Invasión rusa de Ucrania

Encuesta
¿Cambio el título del post por Invasión rusa de Ucrania?
62%
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38%
15
Hay 39 votos. La encuesta terminó el 12 nov 2024 21:55.
Soul Assassin escribió:El Kremlin ha dicho que no acepta ninguna tropa occidental en Ucrania.

https://x.com/PolymarketIntel/status/19 ... 2152427764

¿Pero a estas alturas de la partida todavía hay alguien que haga caso de las líneas rojas de Rusia?
Estwald escribió:
Soul Assassin escribió:El Kremlin ha dicho que no acepta ninguna tropa occidental en Ucrania.

https://x.com/PolymarketIntel/status/19 ... 2152427764


Pues si no lo acepta, que las ataque [poraki]


Y lo hará llegado el caso…
segrexarcanus escribió:
Estwald escribió:
Soul Assassin escribió:El Kremlin ha dicho que no acepta ninguna tropa occidental en Ucrania.

https://x.com/PolymarketIntel/status/19 ... 2152427764


Pues si no lo acepta, que las ataque [poraki]


Y lo hará llegado el caso…


Llegado que caso? no hay pelotas
Dylandynamo escribió:
Soul Assassin escribió:El Kremlin ha dicho que no acepta ninguna tropa occidental en Ucrania.

https://x.com/PolymarketIntel/status/19 ... 2152427764


Pues el kremlim tiene que empezar a asumir que sus opiniones en lo relacionado con ucrania dan igual.


Lo curioso del caso, es que no se está diciendo nada de que Ucrania no pueda pertenecer a la UE... que como sabemos, tiene su propio pacto en política de seguridad y defensa.

Rusia parece el tonto que coge un camino, el camino acaba, pero el tonto sigue... ¿Que va a hacer? ¿Atacar a las tropas occidentales?. Pues que ataque

segrexarcanus escribió:Y lo hará llegado el caso…


A ver si es verdad. Y mejor si son tropas de USA, a ver que pasa XD
segrexarcanus escribió:
Estwald escribió:
Soul Assassin escribió:El Kremlin ha dicho que no acepta ninguna tropa occidental en Ucrania.

https://x.com/PolymarketIntel/status/19 ... 2152427764


Pues si no lo acepta, que las ataque [poraki]


Y lo hará llegado el caso…


Ojala. A ver si ya nos ponemos serios y eliminamos el problema de raiz.
Jañeto está baneado del subforo hasta el 28/12/2025 21:31 por "flamer"
Trump ni siquiera los ha recibido como a Putin, ahí la diferencia entre lacayos y un líder de una gran potencia.
Jañeto escribió:Trump ni siquiera los ha recibido como a Putin, ahí la diferencia entre lacayos y un líder de una gran potencia.


Que venga a Europa si tiene pelotas.
Jañeto escribió:Trump ni siquiera los ha recibido como a Putin, ahí la diferencia entre lacayos y un líder de una gran potencia.


“Cuando no tienes sitio en la mesa o eres camarero o eres parte del menú”
Yo soy Zelenski y aceptaría lo de Trump.

Eso sí, con la condición de que Putin tenga que salir en televisión de forma mundial reconociendo que ha perdido la invasión y que reconoce a Ukrania como soberanía.

Solo por el primer punto, tengo claro que diría que no.
Jañeto escribió:Trump ni siquiera los ha recibido como a Putin, ahí la diferencia entre lacayos y un líder de una gran potencia.

En tu cabeza russki sonaba espectacular
Jañeto escribió:Trump ni siquiera los ha recibido como a Putin, ahí la diferencia entre lacayos y un líder de una gran potencia.


Eso no es verdad. Los ha recibido por igual, con alfombra roja y todo.

Zelensky:
https://x.com/sentdefender/status/1957492504200175927
Macron:
https://x.com/sentdefender/status/1957486918024982626
Stubb:
https://x.com/sentdefender/status/1957486415081529836
Merz:
https://x.com/sentdefender/status/1957486147799544172
Meloni:
https://x.com/sentdefender/status/1957485521393143855
Starmer:
https://x.com/sentdefender/status/1957485217020801217
Ursula von der Leyen:
https://x.com/sentdefender/status/1957484747254571136
Rutte:
https://x.com/sentdefender/status/1957484570066186457

Lo que yo me pregunto es, porque esta reunión con Zelensky y lideres europeos ha sido "televisada" llegando al punto de parecer un show, mientras que la de Putin no hemos visto apenas nada y ha quedado en privado y secreto?
segrexarcanus escribió:
Jañeto escribió:Trump ni siquiera los ha recibido como a Putin, ahí la diferencia entre lacayos y un líder de una gran potencia.


“Cuando no tienes sitio en la mesa o eres camarero o eres parte del menú”


Y mientras tanto, el gran perdedor es rusia, que siguen luchando hasta el ultimo ruso.
Soul Assassin escribió:Lo que yo me pregunto es, porque esta reunión con Zelensky y lideres europeos ha sido "televisada" llegando al punto de parecer un show, mientras que la de Putin no hemos visto apenas nada y ha quedado en privado y secreto?


Por que no quiere que con Putin se hagan preguntas o se den situaciones "embarazosas" por que no quiere "dejarle mal" mientras que con el resto se la suda por que se piensa que tiene la sartén por el mango. Igual que la otra reunión que tuvo con Zelenski.

Saludos!
Jañeto está baneado del subforo hasta el 28/12/2025 21:31 por "flamer"
Soul Assassin escribió:
Jañeto escribió:Trump ni siquiera los ha recibido como a Putin, ahí la diferencia entre lacayos y un líder de una gran potencia.


Eso no es verdad. Los ha recibido por igual, con alfombra roja y todo.

Zelensky:
https://x.com/sentdefender/status/1957492504200175927
Macron:
https://x.com/sentdefender/status/1957486918024982626
Stubb:
https://x.com/sentdefender/status/1957486415081529836
Merz:
https://x.com/sentdefender/status/1957486147799544172
Meloni:
https://x.com/sentdefender/status/1957485521393143855
Starmer:
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Ursula von der Leyen:
https://x.com/sentdefender/status/1957484747254571136
Rutte:
https://x.com/sentdefender/status/1957484570066186457

Lo que yo me pregunto es, porque esta reunión con Zelensky y lideres europeos ha sido "televisada" llegando al punto de parecer un show, mientras que la de Putin no hemos visto apenas nada y ha quedado en privado y secreto?


Me refería a recibirlo nada más pisar territorio USA.
Soul Assassin escribió:Lo que yo me pregunto es, porque esta reunión con Zelensky y lideres europeos ha sido "televisada" llegando al punto de parecer un show, mientras que la de Putin no hemos visto apenas nada y ha quedado en privado y secreto?

Porque los canales donde se ven felaciones no trasmiten en directo
Soul Assassin escribió:Lo que yo me pregunto es, porque esta reunión con Zelensky y lideres europeos ha sido "televisada" llegando al punto de parecer un show, mientras que la de Putin no hemos visto apenas nada y ha quedado en privado y secreto?


Porque esa reunión es vergonzosa y vergonzante, tanto para el uno como para el otro.
Lo que a mi me escama es que es Europa quien se tiene que comprometer a defender Ucrania y ellos nada. Algunos dirán que no es su problema, y tendría sentido si no fuera porque tienen el continente petado con sus bases militares.

Si es Europa quien va a defender Ucrania, ¿será Europa quien pueda explotar las tierras raras de Ucrania como parte del acuerdo? ¿Serán las empresas europeas quienes se encarguen de la reconstrucción de Ucrania en lugar de las americanas?

Y Putin puede atacar tropas europeas en Ucrania cualquier día, porque hacerlo no significa atacar a un país OTAN y porque es muy difícil que los ejércitos europeos respondan ágilmente a una eventual agresión rusa.
@Noob_Saibot Evidentemente para el Señor Trump los derechos de explotación etc... son para USA por que son los que mas están "apoyando".

Siempre les tira el muerto a Europa que es cosa suya etc... pero a la hora de "cobrar" y ponerse las medallas ahí esta el primero de la fila y con una mochila para llevarse todo.

Saludos!
Dylandynamo escribió:
segrexarcanus escribió:
Jañeto escribió:Trump ni siquiera los ha recibido como a Putin, ahí la diferencia entre lacayos y un líder de una gran potencia.


“Cuando no tienes sitio en la mesa o eres camarero o eres parte del menú”


Y mientras tanto, el gran perdedor es rusia, que siguen luchando hasta el ultimo ruso.


De verdad, y sin ánimo de ofender, pero empiezas a dar bastante vergüenza ajena con este argumento que ya habrás repetido…500 veces?

Sí, ya sabemos que “Putin luchará hasta el último ruso”. Igual que Ucrania, que ya está tirando de mercenarios por los enormes problemas que tiene para reclutar y reemplazar tropas.

Es una guerra, y en las guerras estas cosas pasan.

Puedo entender que aquí, en un foro de videojuegos, parece que os encanta idealizarlo todo con el cliché de “buenos heroicos contra malos malísimos que usan hasta el último soldado”. Y, sinceramente, es ridículo.

Mientras tanto, la felación de Europa a Trump sigue su curso…
@KnightSolaire la verdad, lamento que te de vergüenza la realidad, porque no es un argumento, es la realidad. Y lamento que pienses que soy yo el que inicia guerras que no puede ganar y le toque sacrificar a toda mi poblacion porque no me atrevo a asumir que ucrania me queda grande, porque de nuevo, ese papel le corresponde a putin.

Aqui estamos, como tu dices, para opinar sobre el curso de la guerra, una guerra que desde hace 3 años, sobre abril de 2022 rusia perdio, y no le queda otra que usar a los wagneritas y a los norcoreanos y a los nepalies y a los cubanos para compensar las enormes perdidas que tiene su pais, debido a la doctrina sovietica de luchar hasta el ultimo de sus hombres, hasta el ultimo ruso en este caso. Porque es lo que estamos viendo, rusia manda oleadas de personas a morir hasta que a los ucranianos se les acaben las balas. De nuevo, entiendo que te avergüence esa estrategia usada en una autodenominada potencia militar, entiendo tu desagrado si esa es la doctrina del segundo mejor ejercito del mundo, pero no me culpes a mi, culpa al zar.
DonutsNeverDie escribió:
Soul Assassin escribió:Lo que yo me pregunto es, porque esta reunión con Zelensky y lideres europeos ha sido "televisada" llegando al punto de parecer un show, mientras que la de Putin no hemos visto apenas nada y ha quedado en privado y secreto?


Porque esa reunión es vergonzosa y vergonzante, tanto para el uno como para el otro.


Pues fijate que opino lo contrario, la secreta es como si una reunión de mafiosos se tratase, de ahí que Trump no quiera que se vea nada.
Sin embargo la de Europa y Zelenski es un show mediático para el, y quiere que se entere de todo hasta el apuntador.
@KnightSolaire Los que haceis el ridiculo todos los dias sois los que no asumis que Rusia en 3 años solo ha conseguido ocupar el 0.9% de Ucrania, sacrificando 1 millon de bajas, hace 3 años ocupaban bastante mas territorio que ahora. Lo que sin duda es una derrota militar HISTORICA!!!! para "un lider de una gran potencia", para "el segundo mejor ejercito del mundo", para el pais mas grande del mundo que ha pasado a depender militarmente nada mas y nada menos de Corea del hambre y para todo lo demas de China.
Jañeto escribió:
Soul Assassin escribió:
Jañeto escribió:Trump ni siquiera los ha recibido como a Putin, ahí la diferencia entre lacayos y un líder de una gran potencia.


Eso no es verdad. Los ha recibido por igual, con alfombra roja y todo.

Zelensky:
https://x.com/sentdefender/status/1957492504200175927
Macron:
https://x.com/sentdefender/status/1957486918024982626
Stubb:
https://x.com/sentdefender/status/1957486415081529836
Merz:
https://x.com/sentdefender/status/1957486147799544172
Meloni:
https://x.com/sentdefender/status/1957485521393143855
Starmer:
https://x.com/sentdefender/status/1957485217020801217
Ursula von der Leyen:
https://x.com/sentdefender/status/1957484747254571136
Rutte:
https://x.com/sentdefender/status/1957484570066186457

Lo que yo me pregunto es, porque esta reunión con Zelensky y lideres europeos ha sido "televisada" llegando al punto de parecer un show, mientras que la de Putin no hemos visto apenas nada y ha quedado en privado y secreto?


Me refería a recibirlo nada más pisar territorio USA.

Los presidentes de los EEUU en contadísimas ocasiones hacen eso, incluso cuando reciben la visita de sus principales aliados como Israel, de echo las veces que se ha entrevistado con el presidente de Rusia en los EEUU tampoco suele ir a recibirlo.

Simplemente el despliegue de seguridad es tan grande que no vale la pena para la poca distancia que hay entre Andrews y la Casa Blanca
Lo de ayer yo creo que fue el peloteo maximo a naranjito para que vea que todos quieren la paz menos Putin que es el que esta invadiendo otro pais, matando a civiles, destruyendo ciudades, etc... y luego no venga diciendo que Ucrania y Europa no quieren la paz. Es decir, hicieron un pequeño sacrificio para agradar a naranjito.
joanvicent está baneado por "saltarse el ban con un clon"
thespriggan2009 escribió:Yo soy Zelenski y aceptaría lo de Trump.

Eso sí, con la condición de que Putin tenga que salir en televisión de forma mundial reconociendo que ha perdido la invasión y que reconoce a Ukrania como soberanía.

Solo por el primer punto, tengo claro que diría que no.


Zelensky no puede dar a rusia el este del país, el Dombass es también una de las mejores zonas del país en cuanto a recursos naturales, además que lleva mucho tiempo advirtiendo que no regalará tierras a rusia, ahora no es momento de retractarse

"Zelenski y Von der Leyen descartan ceder territorios ucranianos a Rusia"
https://www.democrata.es/internacional/ ... nos-rusia/

"El presidente de Ucrania, Volodimir Zelenski, advirtió este sábado (09.08.2025) que su país no cederá territorio a Rusia, horas después de que Donald Trump deslizara la posibilidad de que la paz implicara un intercambio territorial que "beneficie a ambas partes”."
https://www.dw.com/es/zelenski-ucrania- ... a-73585375

"Zelenski reitera que no cederá territorio a Rusia y que la cumbre entre Trump y Putin "nace muerta""
https://www.elperiodico.com/es/internac ... -120480595

"Zelenski rechaza ceder territorio ucraniano a Rusia previo a reunión Trump-Putin"
https://www.france24.com/es/video/20250 ... rump-putin

Además no tiene nada que temer, no paro de leer aquí que Rusia está en la mierder, es cuasi-tercermundista y están a punto de quebrar.
Además cuenta con el apoyo de la UE, y no paran de decirnos que con este apoyo o incrementándolo, esto está hecho.
No te olvides de lo mas importante que se dice aqui.

El unico responsable de esta guerra es el que la ha empezado, Rusia y es el que la tiene que parar.

Putin es un criminal de guerra y debe pagar por sus crimenes.
yaveaine está baneado por "Clon Wars"
Para al final darle el dombas a rusia no podrían haberlo dado hace años? y dejarse de historias de muertos y guerra¿? para que leches tanta historia si al final se lo dan a putin? que pare ya la guerra.
Los que quieren que Ucrania se lo de, son los que quieren que pare ya la guerra de cualquier forma, es decir, Trump y tu.

Ha quien tienes que pedirle que pare la guerra es a Putin.
yaveaine está baneado por "Clon Wars"
joanvicent escribió:
thespriggan2009 escribió:Yo soy Zelenski y aceptaría lo de Trump.

Eso sí, con la condición de que Putin tenga que salir en televisión de forma mundial reconociendo que ha perdido la invasión y que reconoce a Ukrania como soberanía.

Solo por el primer punto, tengo claro que diría que no.


Zelensky no puede dar a rusia el este del país, el Dombass es también una de las mejores zonas del país en cuanto a recursos naturales, además que lleva mucho tiempo advirtiendo que no regalará tierras a rusia, ahora no es momento de retractarse

"Zelenski y Von der Leyen descartan ceder territorios ucranianos a Rusia"
https://www.democrata.es/internacional/ ... nos-rusia/

"El presidente de Ucrania, Volodimir Zelenski, advirtió este sábado (09.08.2025) que su país no cederá territorio a Rusia, horas después de que Donald Trump deslizara la posibilidad de que la paz implicara un intercambio territorial que "beneficie a ambas partes”."
https://www.dw.com/es/zelenski-ucrania- ... a-73585375

"Zelenski reitera que no cederá territorio a Rusia y que la cumbre entre Trump y Putin "nace muerta""
https://www.elperiodico.com/es/internac ... -120480595

"Zelenski rechaza ceder territorio ucraniano a Rusia previo a reunión Trump-Putin"
https://www.france24.com/es/video/20250 ... rump-putin

Además no tiene nada que temer, no paro de leer aquí que Rusia está en la mierder, es cuasi-tercermundista y están a punto de quebrar.
Además cuenta con el apoyo de la UE, y no paran de decirnos que con este apoyo o incrementándolo, esto está hecho.


ke dices
si lo que se lee estos días es que le van a dar el donbass, entonces para que tanta tonteria
yaveaine escribió:Para al final darle el dombas a rusia no podrían haberlo dado hace años? y dejarse de historias de muertos y guerra¿? para que leches tanta historia si al final se lo dan a putin? que pare ya la guerra.


Si le das a Rusia lo que quiere a primeras de cambio lo único que consigues es que mas tarde vuelva. No se para de repetir lo de que para la guerra ya.... eso es muy bonito y ojala sucediera pero el problema es que muchos no se dan cuenta que parar la guerra de forma "fácil" dando al agresor lo que quiere significa decirle "puedes invadir que luego te vamos a dar todo en bandeja de plata".

Ya se miro para otro lado con Crimea y mira de que a servido, para que ahora venga a por otro trozo y si se lo das.... mas adelante vendrá a por mas. Rusia y Putin ya lo han dicho en mas de una ocasión "Ucrania no existe y es territorio Ruso histórico". Con semejantes declaraciones y intenciones de querer Ucrania como vas a ceder terreno? encima sin contar las exigencias de no entrar en ninguna organización que le proporciones defensa y que se desarme.

La guerra no hay que pararla como sea, lo que hay que hacer es solucionar el conflicto para que no vuelva a ocurrir mas. Parar la guerra sin solucionar el conflicto lo único que haces es parar temporalmente la guerra y que en unos años cuando el agresor se recupere vuelva a por mas.

yaveaine escribió:ke dices
si lo que se lee estos días es que le van a dar el donbass, entonces para que tanta tonteria


Eso es lo que Trump quiere que haga, por que quiere colgarse la medallita y encima favorecer a su amigo Putin.

Saludos!
yaveaine escribió:
ke dices
si lo que se lee estos días es que le van a dar el donbass, entonces para que tanta tonteria


Tu le darias a cualquiera la mitad de tu casa? O eso lo tienen que hacer otros?

Me parece curioso. Otra cuenta dormida que de golpe despierta...y curiosamente tambien barre para rusia
yaveaine escribió:Para al final darle el dombas a rusia no podrían haberlo dado hace años? y dejarse de historias de muertos y guerra¿? para que leches tanta historia si al final se lo dan a putin? que pare ya la guerra.


¿En serio crees que si Ucrania le hubiese dado el Donbás a Rusia hace 3 años se habría acabado la guerra?

Si un atracador te pega un navajazo, y tú le sacas la cartera llena de billetes, ¿crees que se va a contentar con un billete de 50€?
Sobre las vagas garantías de seguridad que la Administración Trump ofrecería a Ucrania en caso de un tratado de paz, el payaso naranja ha descartado en FOX el envío de tropas de tierra pero no ha cerrado la puerta a proveer seguridad aérea y al menos ha dado vía libre a una línea de crédito de 90.000 millones de dólares en armamento, financiado eso sí por Europa.

Papel mojado porque Putin no va a aceptar ningún tipo de encuentro ni de tregua puesto que ya tiene lo que quería, la foto de Alaska y a Trump de nuevo lamiéndole los zapatos como su mascota cuando llega a casa.
Esta bien eso de "la única solución es que Rusia se retire y Ucrania no ceda territorios"
En un mundo ideal, suena genial
A ver, que todos sabemos que Putin hoy te pide el Donbass y en 3 años está de vuelta pidiendo otra cosa.

Yo he dicho en tono de coña que le daba lo que pide a cambio de salir en televisión diciendo que admite la derrota, simple y llanamente porque Putin jamás admitiría que ha fracasado.

Si Zelenski quiere tocarle los huevos, pediría la dimisión y encarcelamiento del criminal de guerra Putin a cambio.
DrSerpiente escribió:Esta bien eso de "la única solución es que Rusia se retire y Ucrania no ceda territorios"
En un mundo ideal, suena genial


El problema es que putin quiere seguir. Sabemos que si hoy le ceden, mañana abririamos el hilo de nuevo por otro ataque ruso.

Esta guerra seguira hasta colapso ucraniano o colapso ruso. Asi que nuestra labor es que no sea ucrania quien colapse.
lo más patético visto en años en la política europea

Imagen
DrSerpiente escribió:Esta bien eso de "la única solución es que Rusia se retire y Ucrania no ceda territorios"
En un mundo ideal, suena genial


Creo que eres el "unico" que ha dicho eso. Otra opcion es que Ucrania ceda territorios a cambio de entrar en la OTAN.

Lo que no se puede hacer, es dar a los criminales todo lo que piden sin dar nada a cambio y que se vayan de rositas, eso no tiene ningun sentido. Mañana todos los criminales querran lo mismo, incluido los de siempre que vendran a por mas evidentemente.
Al parecer Putin sugirió a Trump reunirse con Zelensky (los tres) en Moscú. Aunque también Suiza ha declarado que ofrecerá inmunidad a Putin si deciden reunirse en Ginebra.

Rusia ha pedido a China que sea el garante del acuerdo con los Europeos y EEUU.

En cambio Francia, Alemania y el Reino Unido desean poner tropas sobre el terreno como parte de las garantías de seguridad a Ucrania. Mientras que Trump ha descartado la idea de que Ucrania se una a la OTAN y de ofrecer tropas estadounidenses como garantía de seguridad.


También Trump esta cambiando la narrativa, diciendo que Ucrania va a conseguir mucho territorio, cuando se refiere a que Ucrania va a perder poco. Crimea dice que es imposible de recuperar y que Rusia es una nación poderosa militarmente y mucho mas grande.
Ojala Ucrania consiga un acuerdo de paz duradero y positivo para Ucrania y Europa y que nunca le den el nobel de la paz al naranjito, que es lo unico que quiere.
Zelenksy ha rechazado la opción de una reunión entre los tres en Moscú. Y desde EEUU barajan Budapest (Hungría) como posible sede para la reunión.

Que EEUU no ofrezca tropas sobre el terreno no significa que no pueda proporcionar seguridad aérea a las tropas europeas, es decir patrullas aéreas. Pero es algo muy dudoso y que podría no ser aceptado por Rusia.

Lo que si hemos visto es como Rusia y Ucrania han disminuido sus posturas maximalistas de la guerra, pero quitando el tema del territorio (que se podría llegar a congelar la linea de contacto), ahora mismo el mayor escollo son las garantías de seguridad.

Veremos si en las próximas semanas las posturas avanza hacia a la "reconciliación" diplomática o si se constatan que son posturas irreconciliables, incluso con la mediación.

Lo que parece claro es que cada uno tiene sus mínimos y no van a renunciar a su propia seguridad.
Jañeto está baneado del subforo hasta el 28/12/2025 21:31 por "flamer"
Hereze escribió:lo más patético visto en años en la política europea

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Que tiene de raro esa foto?
Jañeto escribió:
Hereze escribió:lo más patético visto en años en la política europea

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Que tiene de raro esa foto?


Nada nada, Europa en su línea de vasallaje y de felación continua a EEUU.

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Europa sin duda en las últimas décadas ha firmado el capítulo más negro de toda su historia.
@KnightSolaire claaaro, tan vasallos son que estan haciendo todo lo posible remando contracorriente de rusia y de eeuu para que ucrania siga siendo soberana.

De nuevo, la propaganda cortada por el mismo patron.
KnightSolaire escribió:Europa sin duda en las últimas décadas ha firmado el capítulo más negro de toda su historia.


Hombre, no sé, cualquiera pensaría que la Segunda Guerra Mundial y el holocausto estarían por delante.
joanvicent está baneado por "saltarse el ban con un clon"
DrSerpiente escribió:Esta bien eso de "la única solución es que Rusia se retire y Ucrania no ceda territorios"
En un mundo ideal, suena genial

Pues desde que entro en este hilo es lo único que dicen que tiene que ser, y si no, seguir la guerra , hasta que pase porque Rusia es una mierda y está a punto de colapsar. Y si piensas lo contrario estás a sueldo del kremlin, así que sigo esperando a ver si llega esa solución genial de un mundo ideal.
joanvicent escribió:
DrSerpiente escribió:Esta bien eso de "la única solución es que Rusia se retire y Ucrania no ceda territorios"
En un mundo ideal, suena genial

Pues desde que entro en este hilo es lo único que dicen que tiene que ser, y si no, seguir la guerra , hasta que pase porque Rusia es una mierda y está a punto de colapsar. Y si piensas lo contrario estás a sueldo del kremlin, así que sigo esperando a ver si llega esa solución genial de un mundo ideal.


El unico que quiere seguir la guerra es putin. Y lo que proponemos es una paz real, no darle a rusia sus sudetes esperando que esta vez si que si pare.

Te cayo un miniban por esto mismo que estas haciendo de mentir, demuestra que al menos te sirvio para aprender la leccion
Tranquilos que hasta que no haya algo firmado, todo lo que se hable es papel mojado...

Zelensky está haciendo lo que le toca hacer: verse con Putin, que es alguien que le considera como un gusano, ya es una victoria. Verse con Putin y decirle a la cara, cuatro cosas, no tiene precio.

Si después de esa reunion a tres, Rusia relaja la raja en sus pretensiones, ya sabeis que conclusión sacar. Si por el contrario Trump raja contra Zelensky, será por el mismo asunto. Si despues de esa reunión a tres, es Trump quien raja contra Putin... me da que Ucrania recibirá mas apoyo de USA. Sea como sea, Ucrania no tiene nada que perder y tiene mucho por ganar, en una reunión así. Pero es que aunque pierda, en el fondo, lo que tenga que perder... ya lo tenía perdido respecto a USA.

El problema para Ucrania no es aceptar la pérdida de territorio, porque esa pérdida es aceptable siempre y cuando, no sea mas que un compromiso por parte de Ucrania de no intentar recuperar ese territorio por la fuerza de las armas... y no tener que ceder territorio que le suponga una vulnerabilidad (las fronteras deben ser fuertes. Por ejemplo, que haya un río por medio y cosas así). Pero a cambio Ucrania tiene que tener garantías de que podrá pertenecer a la UE y no recibir mas agresiones Rusas. Y eso pasa por tener el apoyo de la OTAN o de países OTAN (lo cual es de facto si pertenece a la UE, pero no solo vale eso, si no que haya bases militares con presencia de tropas de esos países).

Yo creo que Trump eso lo tiene claro y además, sabe que no puede impedir que los países europeos manden tropas allí y si USA no manda nada, garantizará respuesta militar en caso de ataque... pero si no es así, el sabrá que postura toma, pero la estará tomando no solo contra Zelensky, si no contra los países considerados socios...

Ahora bien, ese tipo de arreglo no significa que Putin y los suyos estén rehabilitados respecto a Europa. Incluso si se le levantan sanciones a Rusia (que está por ver y hasta donde), Europa sabe que Rusia es un peligro y más si ha obtenido una recompensa a su invasión y Putin no paga por sus crímenes. Si Putin se cree que negociando con USA lo tiene todo resuelto, se equivoca
@joanvicent No hay mas ciego que el que no quiere ver.
Gartxia escribió:
joanvicent escribió:
Gartxia escribió:
@joanvicent Sigues creyendo que sabes mas que ella? No tienes ni idea majo.


No se quién es, ni ganas, ni creo que sepa más que nadie, sólo soy un usuario random que comenta noticias en un foro de videojuegos y que opina, como mucha otra gente del mundo que las guerras son malas y cuanto antes acaben mejor.
Te repito la pregunta que ya he hecho antes:

Según tú,¿Cual sería la forma correcta en que debería parar la guerra y con que condiciones? Infórmanos


Pues deberias de ver el video antes de opinar, porque sobre este tema le da mil vueltas a cualquiera de este foro y a ti ni te cuento. Ella nacio en la union sovietica, cosa que aqui nadie puede decir.

Lo ideal seria que la guerra no hubiese ni emepezado ya te lo he dicho mas de una vez, asi que lo suyo seria que acabasen las cosas como estaban antes de la guerra, los criminales de guerra en la carcel y Rusia pagase por lo que ha hecho, como lo ha estado haciendo Alemania hasta hace muy poco y por supuesto con Ucrania dentro de la UE y en la OTAN. El resto lo puedes ver en el video que te he puesto, seguro que aprendes mucho.

Esa seria la forma correcta pero ya sabemos que Rusia no lo va a permitir. Lo que nunca deberia ocurrir, es que Rusia acabese con territorio que ni siquiera a ocupado y a poder ser con el ocupado tampoco. Con nada que le haga pensar a Rusia que esto ha merecido la pena. Una opcion que seguro que firmaria Zelensky, es ceder los territorios ocupados a cambio de entrar en la UE y en la OTAN. Con eso se acababa la guerra mañana y dudo mucho que Rusia tuviese ganas de empezar una guerra contra Europa y la OTAN despues de lo visto en Ucrania.

Ahora te hago yo la misma pregunta o ¿con que se acabe mañana la guerra ya esta solucionado?

Que estes escribiendo en un foro de videojuegos en un hilo que se llama «Invasión rusa de Ucrania», no significa que estes hablando con niños de 7 años, ni que todos seamos gilipollas.
51702 respuestas