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DrSerpiente escribió:@Dylandynamo hombre, habrá que pensar en lo que opina Rusia, ya que forma parte de la negociación, digo yo.
Eso no significa darle la razón.
@Gartxia vale, pero si Rusia dice que si entra en la OTAN no hay final de la guerra, pues habrá que pensar en ello no?
O es que alguien cree que esto va a acabar como debería? (Rusia fuera de todos los territorios tomados, y poniendo dinero para reconstruir Ucrania)?
Y @Gartxia por lo que se lleva viendo estos años, no veo a la OTAN diciéndole a Rusia "ucrania entra y no nos importa una guerra abierta con rusia"
El memorándum incluye garantías de seguridad frente a las amenazas o el uso de la fuerza contra la integridad territorial o la independencia política de Ucrania, así como la de Bielorrusia y Kazajistán
KnightSolaire escribió:Para nada puede considerarse “democrático” lo que intentó Zelensky al proponer desarmar todos los órganos anticorrupción del país. Y aquí no se trata de estar a favor o en contra de Ucrania como nación, sino de ser coherentes: no es necesario justificar absolutamente todo lo que haga su gobierno.
Si esa medida se echó atrás fue únicamente por el enorme backlash interno e internacional y porque Ucrania necesita mantener la puerta abierta a la OTAN y a la UE. Pero eso no le quita la gravedad: si hubiese prosperado, el país se habría quedado sin apenas contrapesos democráticos, en plena ley marcial, con un presidente fuera de mandato y desmantelando precisamente las instituciones anticorrupción que nacieron del Euromaidán.
El hecho de que rectificara no convierte la iniciativa en algo positivo. Más bien al contrario: demuestra hasta qué punto estuvo dispuesto a dar un paso que lo acercaba peligrosamente a la misma forma de gobernar autoritaria de Rusia, esa que tanto criticas (y con razón).
joanvicent escribió:KnightSolaire escribió:Para nada puede considerarse “democrático” lo que intentó Zelensky al proponer desarmar todos los órganos anticorrupción del país. Y aquí no se trata de estar a favor o en contra de Ucrania como nación, sino de ser coherentes: no es necesario justificar absolutamente todo lo que haga su gobierno.
Si esa medida se echó atrás fue únicamente por el enorme backlash interno e internacional y porque Ucrania necesita mantener la puerta abierta a la OTAN y a la UE. Pero eso no le quita la gravedad: si hubiese prosperado, el país se habría quedado sin apenas contrapesos democráticos, en plena ley marcial, con un presidente fuera de mandato y desmantelando precisamente las instituciones anticorrupción que nacieron del Euromaidán.
El hecho de que rectificara no convierte la iniciativa en algo positivo. Más bien al contrario: demuestra hasta qué punto estuvo dispuesto a dar un paso que lo acercaba peligrosamente a la misma forma de gobernar autoritaria de Rusia, esa que tanto criticas (y con razón).
Menos mal que por la presión no se les dejó hacer eso.
"Crece la reacción después de que Zelensky despoja de independencia a los organismos anticorrupción [EN]
El polémico proyecto de ley otorga el control de la Oficina Nacional Anticorrupción (Nabu) y la Fiscalía Especializada Anticorrupción (Sap) al fiscal general, quien es designado por el presidente. Zelensky argumentó que era necesario tomar medidas ya que Nabu y Sap estaban permitiendo que los procedimientos penales se estancaran durante años e insistió en que debían ser "limpiados de la influencia rusa".
"
https://www.bbc.com/news/articles/c9w19vxjr44o
"la Comisión Europea ha expresado este martes "preocupación" por la ley aprobada en Ucrania. En este sentido, la comisaria eslovena ha recalcado que contar con agencias independientes es "esencial" para el camino a la UE. "El Estado de Derecho sigue estando en el centro de las negociaciones de adhesión a la UE", ha subrayado."
https://www.europapress.es/internaciona ... 42011.html
Tras el revuelo causado, recularon:
"El Presidente ucraniano, Volodimir Zelenski, ha aprobado un proyecto de ley para restablecer la independencia de los organismos anticorrupción, tras protestas en todo el páis y la preocupación de la UE por las recientes reformas que amenazaban su autonomía. La medida llega tras la indignación pública por una ley que pone a los principales organismos de control bajo la influencia presidencial, lo que ha desencadenado las mayores manifestaciones del país desde que comenzó la guerra con Rusia. "
https://www.france24.com/en/europe/2025 ... r-protests
Habrá que vigilar las armas que enviemos para que no vayan a parar a otros sitios como Almeria o Finlandia:
"Armas enviadas por la OTAN a Ucrania acaban en manos de los narcos de Almería"
https://www.diariodealmeria.es/almeria/ ... 62213.html
"The National Bureau of Investigation (NBI) says their preliminary intelligence suggests some weapons sent to Ukraine might have fallen into criminal hands in Finland."
https://yle.fi/a/3-12670239
grrr33 escribió:
No he visto el vídeo, pero de lo que venga de ese canal muchísimas veces ni es verdad o son medias verdades, casualmente la mayoría favoreciendo al invasor, como los vídeos de Kupyans al horno y muchos más, ha anunciado caídas de ciudades Ucranianas muchas veces, todo por clickbait o incluso propagandista.
El dueño es Yago , sale de "experto " en la sexta.
Schwefelgelb escribió:grrr33 escribió:
No he visto el vídeo, pero de lo que venga de ese canal muchísimas veces ni es verdad o son medias verdades, casualmente la mayoría favoreciendo al invasor, como los vídeos de Kupyans al horno y muchos más, ha anunciado caídas de ciudades Ucranianas muchas veces, todo por clickbait o incluso propagandista.
El dueño es Yago , sale de "experto " en la sexta.
Sin ver el vídeo, no existe el misil no interceptable.
Schwefelgelb escribió:Sin ver el vídeo, no existe el misil no interceptable.
joanvicent escribió:Pues parece que Rusia se ha quedado sin poder fabricar aviones.
"La industria aeronáutica rusa, incapaz de producir aviones"
https://www.preferente.com/noticias-de- ... 44914.html
De Múnich a Alaska: enseñanzas olvidadas de apaciguar a un autócrata
La reunión auspiciada por Trump ya rehabilita a Putin haga lo que haga. El reparto de Ucrania se plantea igual que la entrega de los Sudetes a Hitler
En la madrugada del 30 de septiembre de 1938, en una de las suites del hotel Regina Palace de Múnich, el primer ministro británico Neville Chamberlain guardó en su bolsillo, con sumo cuidado, el documento que acababa de firmar con una pluma estilográfica prestada por un asistente de la delegación alemana. Adolf Hitler, en cambio, dejó su copia sobre la mesa, sin ni siquiera mirarla.
Cuando ambos se despidieron minutos después, ya con el traductor alemán medio dormido, Chamberlain le dijo al dictador alemán que esperaba que ese papel fuera "el comienzo de una nueva era" entre ambas naciones. Hitler, con una media sonrisa, respondió: "La gente olvidará esto pronto". El primer ministro británico, a su llegada horas después al Heston Aerodrome de Londres, agitó el papel que se había guardado ante la prensa diciendo: "Esta es la paz de nuestro tiempo".
Lo que Chamberlain entendió por "la paz de nuestro tiempo" era la vergonzosa entrega de la región checoslovaca de los Sudetes a la Alemania nazi después de que ésta ya hubieran anexionado Renania, Austria y el Sarre. Durante todas las negociaciones, el primer ministro checoslovaco, Milan Hoda, y su embajador ni siquiera fueron invitados a la mesa en la que se decidía el destino de su país y se les mantuvo en una sala aparte. Hoda describió luego esa espera: "Fue la noche más amarga de mi vida".
Invasión total
Las razones de Alemania para anexionarse los Sudetes tenían que ver con la comunidad germanoparlante que vivía allí, que, según aseguraba el führer alemán, estaban perseguidos. Pocos meses después, en marzo de 1939, Hitler decidió invadir el resto del país, algo que se había comprometido a no hacer bajo ningún concepto. En septiembre se repartió Polonia con los soviéticos y provocó la Segunda Guerra Mundial, el mayor conflicto armado de la historia del ser humano.
La estrategia de Chamberlain pasaba por tratar de apaciguar a Hitler para evitar un conflicto regalándole esos territorios con la esperanza de que se diera por satisfecho. Pero el régimen criminal de Hitler no sólo no se detuvo, sino que la debilidad de las potencias occidentales lo envalentonó lo suficiente para llevar a cabo su invasión a gran escala de toda Europa. Winston Churchill, que aún no sabía cuál sería su papel en aquel trance, definió así a Chamberlain y su Gobierno en el pacto de Múnich: "Se les dio a elegir entre la guerra y el deshonor. Eligieron el deshonor y ahora tendrán la guerra".
Múnich es hoy el referente histórico más tangible de la reunión de Alaska: un cónclave entre Donald Trump y el causante de la invasión de Ucrania, Vladimir Putin, sin que el presidente del país invadido y máximo interesado en que la guerra termine, Volodimir Zelenski, pudiera decir nada en la propia reunión. El presidente de Ucrania tuvo que esperar el resultado en su despacho en Kiev, igual que el primer ministro checoslovaco, marginado en una habitación de la Reichskanzlei.
Intercambio de territorios
En el encuentro a puerta cerrada, que acabó sin acuerdo, se hablaría del "intercambio de territorios", como lo llama Donald Trump, además de sobre una paulatina vuelta de Rusia al comercio internacional de hidrocarburos conforme caigan las sanciones en su contra y haya reenganche de todos los bandos rusos al sistema financiero mundial.
Trump busca una paz rápida, tal vez pensando en el premio Nobel al que se ha referido varias veces, pero ese movimiento puede dejar plantada la semilla de la próxima guerra, al premiar al agresor, que logra no sólo legitimidad internacional, al igual que la obtuvo Hitler en 1938, sino que gana un tiempo precioso para fortalecer su posición.
Se trata de una auténtica victoria para Putin incluso sin haber ganado la guerra sobre el terreno, donde ha empujado las fronteras pero no ha cumplido ni su objetivo más ambicioso de 2022 (la toma de Kiev, rusificación de Ucrania y la sustitución de Zelenski por un títere a su servicio) ni su objetivo secundario: la ocupación de todo el Donbás.
Antes de celebrarse el encuentro, Putin ya resultó rehabilitado por la Administración Trump, a pesar de la acusación de la Corte Penal Internacional por crímenes de guerra en Ucrania. Su negociador de cabecera, el empresario Steve Witkoff, se ha permitido intercambiar regiones en el Kremlin como el que se canjea los cromos que le sobran de un país que no es el suyo y que no he ha otorgado ningún mandato para ello. "Habrá intercambio de tierras. Lo sé por Rusia y por conversaciones con todos. Por el bien de Ucrania. Cosas buenas, no malas. También algunas malas para ambos», dijo Trump el pasado lunes.
Incumplimientos
La tragedia para Ucrania es que el intercambio de tierras no es tal, porque ambas, tanto las que se supone que cederá Moscú como las que entregaría Kiev, son ucranianas y reconocidas así por Rusia en el memorando de Budapest de 1994, donde el Kremlin aceptó la independencia de su vecino y sus fronteras, incluyendo Crimea, a cambio de que Kiev entregara sus armas nucleares.
Igual que Hitler en Múnich, donde el resto de potencias tenían que fiarse de su palabra y de su firma, Vladimir Putin ya ha dejado claro que no contempla ningún tipo de garantía de seguridad para Ucrania que pase por meter a miembros de la OTAN en el juego. Lo que ha ofrecido es introducir una ley en la Constitución rusa que le impida volver a invadir al vecino. Para un consumado incumplidor de tratados internacionales, que el mantenimiento de la paz quede única y exclusivamente en sus manos en algo inaceptable no sólo para Kiev, sino para el resto de Europa. Hitler violó todos los acuerdos previos, de la misma forma que ha hecho Putin.
Otro logro del autócrata ruso es haber conseguido que el viejo continente haya sido excluido por completo de la mesa y su voz sea sólo un murmullo lejano. La UE es un actor sospechoso para Trump, no un viejo aliado, especialmente la presidenta Ursula von der Leyen. Por esa razón, ambos líderes se encontraron en Alaska de la misma forma que Roosevelt y Stalin se sentaron en Yalta en 1944, aunque al menos en Yalta estuvo presente Winston Churchill.
Desde que comenzó su sangrienta invasión, en la que las tropas de la Z han cometido todo el catálogo de crímenes de guerra que un ejército puede poner en marcha, Putin está usando la violencia bélica para conseguir el reconocimiento internacional de los territorios anexionados a la fuerza y limitar a la vez la soberanía de Ucrania y la legitimidad de su gobierno, como ya ha hecho en Moldavia o Georgia, países troceados por sus tanques.
John Bolton, ex consejero de Seguridad Nacional de EEUU en la primera legislatura de Trump, calificó la cita de Alaska como "una victoria estratégica para Putin" y advirtió que un "mal acuerdo para Ucrania es peor que ninguno". Otros políticos estadounidenses, como el congresista Brian Fitzpatrick, han advertido del paso en falso que supone darle este regalo a Putin: "Recompensarle por su invasión ilegal de Ucrania y su brutal genocidio en el país sería enviar el mensaje contrario al que debemos enviar a los dictadores y aspirantes a dictadores de todo el mundo. La paz mediante la fuerza significa defender las democracias contra los dictadores y la libertad contra la opresión. Nunca, jamás, debemos recompensar el mal comportamiento. Ni ahora ni nunca".
Desde que comenzó este proceso negociador el pasado mes de enero, el autócrata ruso ha estado más pendiente de ganar tiempo que de comprometerse a ningún tipo de alto el fuego mientras ponía en marcha sus juegos mentales con Trump, algo que le ha valido un buen número de ultimátums por parte del presidente de EEUU, pero también que no haya cumplido ninguno. Putin ha movido la portería cada momento, ha contrarrestado todas las llamadas que Trump ha recibido por parte de los alarmados líderes europeos y ha sembrado una y otra vez las semillas de su narrativa en la rubia cabeza del estadounidense.
Objetivo: negociación y fracaso
Putin quiere sentarse a negociar pero a la vez pretende que fracase el objetivo de una paz justa y duradera. Jamás esta paz podría ser justa, pero tampoco sería duradera porque de ser así, Kiev entraría en la UE, que reconstruiría un país cada vez más lejos de Rusia.
James Holland, uno de los historiadores más prestigiosos de la Segunda Guerra Mundial, analiza el papel de este Donald Trump: "Estamos ante un narcisista que cree tener siempre la razón, que no lee ni conoce la Historia, que cambia constantemente de opinión y que no respeta las instituciones, los precedentes ni las normas políticas. Esto es extremadamente peligroso, porque la democracia depende tanto de las normas y los precedentes como de los votos individuales".
Lo hablado en Alaska podría considerarse también "la paz de nuestro tiempo", porque no hay documentos que definan mejor el mundo que viene.
Incluso aunque seas la mayor potencia nuclear del planeta y seas nuestra gasolinera mundial......te vamos a matar a cámara lenta como decidas ir contra la soberanía de un país ajeno y ni EEUU lo podrá evitar. Imagínate lo que te haremos si "eres un don nadie" no nos achantamos ni contra una potencia nuclear menos contigo.
Señor Misterio escribió: A lo mejor una acción conjunta y contundente al inicio de la invasión hubiera desembocado en Destrucción Mutua Asegurada.
Comenzaron a vender gasolina con cupones en Rusia.
La gasolina AI-95 desapareció de algunas estaciones de servicio debido a la escasez, informan medios locales. Y donde aún queda combustible, solo se entrega "con tarjetas" a las empresas.
Como resultado, en algunas regiones de Crimea el precio de la gasolina se disparó casi a 70 rublos por litro, y en Krasnokamensk y Borzya no se vende a conductores comunes.
Soul Assassin escribió:Hijos de puta hay muchos en el mundo, y no todos son dictadores. En democracias también esta lleno de hijos de puta, mismamente tenemos a Netanyahu que es requerido por la CPI y se salta las leyes de nuestro mundo basado en normas y en instituciones internacionales.
Quizás deberíamos predicar con el ejemplo al mundo con nuestros hijos de puta, antes de intentar dar lecciones a los demás. Es algo que los otros países están entendiendo, y por eso están eligiendo el camino de la fuerza, porque el mundo no es justo y no parece estar basado en las mismas normas para todos, parece mas bien un patio de colegio con unos cuantos matones junto a sus colegas.
Soul Assassin escribió:Hijos de puta hay muchos en el mundo, y no todos son dictadores. En democracias también esta lleno de hijos de puta
Soul Assassin escribió:También hay que analizar que Putin ha rebajado mucho sus pretensiones entorno a Ucrania, y eso es posiblemente una buena señal de agotamiento. Sabe perfectamente que la capitulación total de Ucrania es imposible, y a lo que puede aspirar es a rascar un poco mas de territorio. Pero por contra, Ucrania debería saber que recuperar el territorio por medios militares esta fuera de su alcance en este momento.
Los objetivos de Putin parece que han sido rebajados a pedir "solo" el Donbass, excluyendo el resto de Zaporiyia y Jerson. Y eso que oficialmente para Rusia están anexadas y lo consideran parte de su territorio.
Yo no lo tengo muy claro que se acepte algo por parte de Zelensky y creo que todo seguirá igual (mas guerra), pero veo el movimiento como una estrategia de Putin para alargar las conversaciones, y si se llega al milagro de un acuerdo, sera mas bien como un Minsk 3 o un memorándum de Budapest 2.0.
Todo esto que ha hecho Trump es una vergüenza mundial, con un fracaso absoluto de reunión. Aunque lo maquillen de otra forma.
Soul Assassin escribió:Se confirma la delegación europea que acompañara a Zelensky a Washington para la reunión con Trump en la Casa Blanca.
🇪🇺 Ursula Von der Leyen
🇬🇧 Keir Starmer
🇩🇪 Friedrich Merz
🇫🇷 Emmanuel Macron
🇮🇹 Giorgia Meloni
🇫🇮 Alexander Stubb
Mark Rutte
https://x.com/clashreport/status/1957042945624019399
@O Dae_soo
Sorry, veo que los has puesto antes, pero no me había cargado el tweet y no lo he podido leer.
Gartxia escribió:joanvicent escribió:
No se quién es, ni ganas, ni creo que sepa más que nadie, sólo soy un usuario random que comenta noticias en un foro de videojuegos y que opina, como mucha otra gente del mundo que las guerras son malas y cuanto antes acaben mejor.
Te repito la pregunta que ya he hecho antes:
Según tú,¿Cual sería la forma correcta en que debería parar la guerra y con que condiciones? Infórmanos
Pues deberias de ver el video antes de opinar, porque sobre este tema le da mil vueltas a cualquiera de este foro y a ti ni te cuento. Ella nacio en la union sovietica, cosa que aqui nadie puede decir.
Lo ideal seria que la guerra no hubiese ni emepezado ya te lo he dicho mas de una vez, asi que lo suyo seria que acabasen las cosas como estaban antes de la guerra, los criminales de guerra en la carcel y Rusia pagase por lo que ha hecho, como lo ha estado haciendo Alemania hasta hace muy poco y por supuesto con Ucrania dentro de la UE y en la OTAN. El resto lo puedes ver en el video que te he puesto, seguro que aprendes mucho.
Esa seria la forma correcta pero ya sabemos que Rusia no lo va a permitir. Lo que nunca deberia ocurrir, es que Rusia acabese con territorio que ni siquiera a ocupado y a poder ser con el ocupado tampoco. Con nada que le haga pensar a Rusia que esto ha merecido la pena. Una opcion que seguro que firmaria Zelensky, es ceder los territorios ocupados a cambio de entrar en la UE y en la OTAN. Con eso se acababa la guerra mañana y dudo mucho que Rusia tuviese ganas de empezar una guerra contra Europa y la OTAN despues de lo visto en Ucrania.
Ahora te hago yo la misma pregunta o ¿con que se acabe mañana la guerra ya esta solucionado?
Que estes escribiendo en un foro de videojuegos en un hilo que se llama «Invasión rusa de Ucrania», no significa que estes hablando con niños de 7 años, ni que todos seamos gilipollas.
joanvicent escribió:[. Aunque en este foro parece que cualquier cosa que no sea seguir hasta la caída final de alguno de los dos adversarios es de ser un russky comprado por Moscú, lo de Trump igual lo ve todo como un puñetero negocio personal.
Dylandynamo escribió:Ha salido imagenes de un tanque ruso realizando un asalto con la bandera de rusia y la estadounidense.
Quitando la gravedad de la situacion de usar una bandera que no es tuya (y ya es un crimen de guerra, otro mas) que creereis que hara taco cuando se entere?
A) nada.
B) les dara 3 semanas para que la quiten
C) escribira un tuit.
Yo creo que la a
O Dae_soo escribió:Dylandynamo escribió:Ha salido imagenes de un tanque ruso realizando un asalto con la bandera de rusia y la estadounidense.
Quitando la gravedad de la situacion de usar una bandera que no es tuya (y ya es un crimen de guerra, otro mas) que creereis que hara taco cuando se entere?
A) nada.
B) les dara 3 semanas para que la quiten
C) escribira un tuit.
Yo creo que la a
Si yo fuera estadounidense desearía que el video fuese fake
@LCD Soundsystem
El misil se llama "Flamingo" , en serio
Dylandynamo escribió:Ha salido imagenes de un tanque ruso realizando un asalto con la bandera de rusia y la estadounidense.
Quitando la gravedad de la situacion de usar una bandera que no es tuya (y ya es un crimen de guerra, otro mas) que creereis que hara taco cuando se entere?
A) nada.
B) les dara 3 semanas para que la quiten
C) escribira un tuit.
Yo creo que la a
pabloc escribió:Soul Assassin escribió:Se confirma la delegación europea que acompañara a Zelensky a Washington para la reunión con Trump en la Casa Blanca.
🇪🇺 Ursula Von der Leyen
🇬🇧 Keir Starmer
🇩🇪 Friedrich Merz
🇫🇷 Emmanuel Macron
🇮🇹 Giorgia Meloni
🇫🇮 Alexander Stubb
Mark Rutte
https://x.com/clashreport/status/1957042945624019399
@O Dae_soo
Sorry, veo que los has puesto antes, pero no me había cargado el tweet y no lo he podido leer.
Esto tiene pinta de gabinete de guerra.
Swm84 escribió:¿Hay video? Porque con todos mis respetos esos colores tienen una pinta de falso que tiran hacia atrás, al menos en la imagen parece editado con paint. Que también me lo creería por provocar, pero vaya.
Estwald escribió:¿Cual creeis que debería ser la respuesta de Zelensky ante la proposición de dar "garantías" tipo artículo 5, pero fuera de la OTAN, con la participación de China,etc?
Por que si yo fuera Zelensky diría "Sí, muy bonito sobre el papel. Pero os recuerdo que en el Memorandum de Budapest, os comprometisteis a lo mismo, a garantizar la seguridad ucraniana. Y ya hemos visto para lo que ha servido: uno me ha invadido (Rusia), el otro le ha proporcionado herramientas para que me invada (China) y otro más (USA), encima pretende que le regale mi territorio y explotar mis recursos sin haberme defendido y poniendose mas de parte del invasor que otra cosa...
Ojala la respuesta sea un NO como una casa y con el apoyo del resto de Europa... Y que a Trump le digan: si la OTAN no sirve para garantizar la seguridad de Europa, olvidate de que te compremos una mierda.
Gartxia escribió:@Estwald Estoy de acuerdo pero hasta que Europa pueda fabricar el armamento que necesitamos, no queda otra que comprarselo a EE.UU y gracias que es aliado y nos lo vende.
Si tenemos opciones equivalentes en Europa deberiamos potenciar su fabricacion y me da igual que sean Francesas, Españolas o Italianas, lo que debe importar es si son utiles.
Trump no descarta el envío de fuerzas estadounidenses al terreno en Ucrania como parte de una coalición para hacer cumplir las garantías de seguridad tras el fin de la invasión rusa de Ucrania, y agregó que se darán a conocer más detalles, posiblemente tan pronto como más tarde hoy, probablemente durante o después de la reunión de hoy entre varios líderes europeos, Trump y Zelensky.
O Dae_soo escribió:El misil se llama "Flamingo" , en serio?
Soul Assassin escribió:El Kremlin ha dicho que no acepta ninguna tropa occidental en Ucrania.
https://x.com/PolymarketIntel/status/19 ... 2152427764
Soul Assassin escribió:El Kremlin ha dicho que no acepta ninguna tropa occidental en Ucrania.
https://x.com/PolymarketIntel/status/19 ... 2152427764