Invasión rusa de Ucrania

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62%
24
38%
15
Hay 39 votos. La encuesta terminó el 12 nov 2024 21:55.
joanvicent escribió:
Leí alguna noticia sobre intereses económicos en otras zonas, pero aquí los 3 usuarios de siempre seme echaron encima, y a mí me parece que tienen sentido pero paso de volver a poner los enlaces a las noticias.



Por supuesto, para ti tiene sentido cosas muy raras. Que ucrania se autoataque. Que haya guerras civiles en las que participen soldados que no son de ese pais, y un largo etc.
Ni durante la reunión se cortaron los rusos de seguir atacando a Ucrania.

"Las Fuerzas Armadas de Rusia lanzaron desde la noche del viernes hasta la madrugada de este sábado (16.08.2025) 85 drones y un misil balístico contra territorio de Ucrania, informó Kiev, mientras se celebraba en Alaska la reunión entre el líder del régimen ruso, Vladimir Putin, y el presidente de Estados Unidos, Donald Trump, cuya supuesta finalidad era avanzar hacia un término de la guerra."

"Estos ataques tuvieron lugar mientras se llevaba a cabo en Alaska el esperado encuentro entre Putin y Trump para intentar poner fin a la guerra"

https://www.dw.com/es/rusia-lanz%C3%B3- ... a-73664959
joanvicent escribió:Ni durante la reunión se cortaron los rusos de seguir atacando a Ucrania.

"Las Fuerzas Armadas de Rusia lanzaron desde la noche del viernes hasta la madrugada de este sábado (16.08.2025) 85 drones y un misil balístico contra territorio de Ucrania, informó Kiev, mientras se celebraba en Alaska la reunión entre el líder del régimen ruso, Vladimir Putin, y el presidente de Estados Unidos, Donald Trump, cuya supuesta finalidad era avanzar hacia un término de la guerra."

"Estos ataques tuvieron lugar mientras se llevaba a cabo en Alaska el esperado encuentro entre Putin y Trump para intentar poner fin a la guerra"

https://www.dw.com/es/rusia-lanz%C3%B3- ... a-73664959



Es decir, que rusia no quiere la paz.

Asi que la responsabilidad no es de zelensky. Es de putin.
SirAzraelGrotesque escribió:Pero que Trump, a estas alturas, no podía hacer absolutamente nada si no era a base de armas, era obvio desde el día 1. La inercia de la guerra ya es demasiado grande como para pararla con sus meras palabras.

Estas reuniones no van a servir para detener la guerra. Servirán para otras cosas que tal vez atañan e interesen a esos dos países, en todo caso. No tiene mucho que ver con Ucrania y lo que allí sucede.


Yo creo que sí estos acercamientos diplomáticos se hubieran realizado al poco de iniciar la invasión, cuando Rusia falló en la toma de Kiev, la fuerza negociadora de Ucrania habría sido mucho mayor.

En cambio en este momento Rusia está en una posición de fuerza muy evidente, algo que le da una clara ventaja negociadora y complica sobremanera cualquier propuesta de alto el fuego.
KnightSolaire escribió:
SirAzraelGrotesque escribió:Pero que Trump, a estas alturas, no podía hacer absolutamente nada si no era a base de armas, era obvio desde el día 1. La inercia de la guerra ya es demasiado grande como para pararla con sus meras palabras.

Estas reuniones no van a servir para detener la guerra. Servirán para otras cosas que tal vez atañan e interesen a esos dos países, en todo caso. No tiene mucho que ver con Ucrania y lo que allí sucede.


Yo creo que sí estos acercamientos diplomáticos se hubieran realizado al poco de iniciar la invasión, cuando Rusia falló en la toma de Kiev, la fuerza negociadora de Ucrania habría sido mucho mayor.

En cambio en este momento Rusia está en una posición de fuerza muy evidente, algo que le da una clara ventaja negociadora y complica sobremanera cualquier propuesta de alto el fuego.


Si, si. Mucha ventaja. La mejor carta negociadora la tenia en abril de 2022...a dia de hoy rusia controla menos ucrania, menos rusia, no tiene el movska, no tiene su flota aerea entera, no tiene todos los armatas que decia tener...

Rusia se esta desangrando, lenta, pero inexorablemente.
@KnightSolaire Total solo ha perdido la mitad de sus blindados, armada, aviones, 1 millon de bajas y la economia por los suelos. Ahora tiene una posicion de fuerza super evidente, no hay mas ciego, que el no quiere ver.
KnightSolaire escribió:
SirAzraelGrotesque escribió:Pero que Trump, a estas alturas, no podía hacer absolutamente nada si no era a base de armas, era obvio desde el día 1. La inercia de la guerra ya es demasiado grande como para pararla con sus meras palabras.

Estas reuniones no van a servir para detener la guerra. Servirán para otras cosas que tal vez atañan e interesen a esos dos países, en todo caso. No tiene mucho que ver con Ucrania y lo que allí sucede.


Yo creo que sí estos acercamientos diplomáticos se hubieran realizado al poco de iniciar la invasión, cuando Rusia falló en la toma de Kiev, la fuerza negociadora de Ucrania habría sido mucho mayor.

En cambio en este momento Rusia está en una posición de fuerza muy evidente, algo que le da una clara ventaja negociadora y complica sobremanera cualquier propuesta de alto el fuego.


Lo de la posición de fuerza muy evidente no sé yo hasta qué punto, por un lado parece que en Rusia estén poco más que a punto de morirse de hambre según algunos foreros y canales, por otro lado Yago en su canal Cosas Militares también comentó que al ser un régimen autocrático podría seguir la situación actual algunos años (estimaba el 2030 ) aunque sea soportando enormes perdidas.
Lo comentaba aquí:
https://youtu.be/-QP8dDrGurA?t=298
https://www.youtube.com/watch?v=-QP8dDrGurA
joanvicent escribió: al ser un régimen autocrático podría seguir la situación actual algunos años aunque sea soportando enormes perdidas.


Hasta el ultimo ruso, lo sabemos. 🙄
joanvicent escribió:
KnightSolaire escribió:
SirAzraelGrotesque escribió:Pero que Trump, a estas alturas, no podía hacer absolutamente nada si no era a base de armas, era obvio desde el día 1. La inercia de la guerra ya es demasiado grande como para pararla con sus meras palabras.

Estas reuniones no van a servir para detener la guerra. Servirán para otras cosas que tal vez atañan e interesen a esos dos países, en todo caso. No tiene mucho que ver con Ucrania y lo que allí sucede.


Yo creo que sí estos acercamientos diplomáticos se hubieran realizado al poco de iniciar la invasión, cuando Rusia falló en la toma de Kiev, la fuerza negociadora de Ucrania habría sido mucho mayor.

En cambio en este momento Rusia está en una posición de fuerza muy evidente, algo que le da una clara ventaja negociadora y complica sobremanera cualquier propuesta de alto el fuego.


Lo de la posición de fuerza muy evidente no sé yo hasta qué punto, por un lado parece que en Rusia estén poco más que a punto de morirse de hambre según algunos foreros y canales, por otro lado Yago en su canal también comentó que al ser un régimen autocrático podría seguir la situación actual algunos años aunque sea soportando enormes perdidas.


Rusia mantiene una ventaja clara en el terreno gracias a su posición defensiva en los territorios ocupados, lo que hace prácticamente imposible una reconquista ucraniana. Ucrania sobrevive únicamente gracias a la ayuda exterior, una situación lejos de ser ideal si tenemos en cuenta que, sin un acuerdo de paz, la guerra podría alargarse durante años.
KnightSolaire escribió:
joanvicent escribió:
KnightSolaire escribió:
Yo creo que sí estos acercamientos diplomáticos se hubieran realizado al poco de iniciar la invasión, cuando Rusia falló en la toma de Kiev, la fuerza negociadora de Ucrania habría sido mucho mayor.

En cambio en este momento Rusia está en una posición de fuerza muy evidente, algo que le da una clara ventaja negociadora y complica sobremanera cualquier propuesta de alto el fuego.


Lo de la posición de fuerza muy evidente no sé yo hasta qué punto, por un lado parece que en Rusia estén poco más que a punto de morirse de hambre según algunos foreros y canales, por otro lado Yago en su canal también comentó que al ser un régimen autocrático podría seguir la situación actual algunos años aunque sea soportando enormes perdidas.


Rusia mantiene una ventaja clara en el terreno gracias a su posición defensiva en los territorios ocupados, lo que hace prácticamente imposible una reconquista ucraniana. Ucrania sobrevive únicamente gracias a la ayuda exterior, una situación lejos de ser ideal si tenemos en cuenta que, sin un acuerdo de paz, la guerra podría alargarse durante años.

Mi duda es si retirándose EEUU, cuánto tiempo podría aguantar con el apoyo de la UE sin llegar a enviar tropas.Está claro que sin ayuda exterior habría caído aunque a muchos les duela leerlo.
¿Llegaremos a ver tropas otan en primera línea del frente?
KnightSolaire escribió:
Rusia mantiene una ventaja clara en el terreno gracias a su posición defensiva en los territorios ocupados, lo que hace prácticamente imposible una reconquista ucraniana.


Si, me gusta mucho los " es imposible que ucrania lo recupere.

Pongo algunos ejemplos.


Aqui kherson. Que seria "por siempre rusa"
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Aqui quitan un cartel en la "por siempre rusa", jarkov
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Aqui podeis ver en amarillo los territorios que siempre seran rusos.
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Aunque la palma se la lleva Lyman. En el Oblast de jarkov que tiene el record de ser "por siempre rusa" apenas 24h.


joanvicent escribió:Está claro que sin ayuda exterior habría caído aunque a muchos les duela leerlo.

tambien esta claro que el segundo mejor ejercito del mundo no podria resistir al pais mas pobre de europa sin ayuda de superpotencias como cuba, nepal o corea del hambre.

joanvicent escribió:¿Llegaremos a ver tropas otan en primera línea del frente?


Dios te oiga.
joanvicent escribió:
KnightSolaire escribió:
joanvicent escribió:
Lo de la posición de fuerza muy evidente no sé yo hasta qué punto, por un lado parece que en Rusia estén poco más que a punto de morirse de hambre según algunos foreros y canales, por otro lado Yago en su canal también comentó que al ser un régimen autocrático podría seguir la situación actual algunos años aunque sea soportando enormes perdidas.


Rusia mantiene una ventaja clara en el terreno gracias a su posición defensiva en los territorios ocupados, lo que hace prácticamente imposible una reconquista ucraniana. Ucrania sobrevive únicamente gracias a la ayuda exterior, una situación lejos de ser ideal si tenemos en cuenta que, sin un acuerdo de paz, la guerra podría alargarse durante años.

Mi duda es si retirándose EEUU, cuánto tiempo podría aguantar con el apoyo de la UE sin llegar a enviar tropas.Está claro que sin ayuda exterior habría caído aunque a muchos les duela leerlo.
¿Llegaremos a ver tropas otan en primera línea del frente?


Según palabras del presidente pro ruso Zelenski, Si USA les corta el grifo Game Over. Supongo que no al instante pero quizás pudiesen aguantar un par de meses.

https://www.swissinfo.ch/spa/zelenski-a ... u/88861470
Jañeto escribió:
joanvicent escribió:
KnightSolaire escribió:
Rusia mantiene una ventaja clara en el terreno gracias a su posición defensiva en los territorios ocupados, lo que hace prácticamente imposible una reconquista ucraniana. Ucrania sobrevive únicamente gracias a la ayuda exterior, una situación lejos de ser ideal si tenemos en cuenta que, sin un acuerdo de paz, la guerra podría alargarse durante años.

Mi duda es si retirándose EEUU, cuánto tiempo podría aguantar con el apoyo de la UE sin llegar a enviar tropas.Está claro que sin ayuda exterior habría caído aunque a muchos les duela leerlo.
¿Llegaremos a ver tropas otan en primera línea del frente?


Según palabras del presidente pro ruso Zelenski, Si USA les corta el grifo Game Over. Supongo que no al instante pero quizás pudiesen aguantar un par de meses.

https://www.swissinfo.ch/spa/zelenski-a ... u/88861470


Buff, ahora se te echarán encima las fieras foreras por poner noticias realistas.
Jañeto escribió:
joanvicent escribió:
KnightSolaire escribió:
Rusia mantiene una ventaja clara en el terreno gracias a su posición defensiva en los territorios ocupados, lo que hace prácticamente imposible una reconquista ucraniana. Ucrania sobrevive únicamente gracias a la ayuda exterior, una situación lejos de ser ideal si tenemos en cuenta que, sin un acuerdo de paz, la guerra podría alargarse durante años.

Mi duda es si retirándose EEUU, cuánto tiempo podría aguantar con el apoyo de la UE sin llegar a enviar tropas.Está claro que sin ayuda exterior habría caído aunque a muchos les duela leerlo.
¿Llegaremos a ver tropas otan en primera línea del frente?


Según palabras del presidente pro ruso Zelenski, Si USA les corta el grifo Game Over. Supongo que no al instante pero quizás pudiesen aguantar un par de meses.

https://www.swissinfo.ch/spa/zelenski-a ... u/88861470


Señoras y señores, la propaganda rusa quemando neuronas.

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No tenias un mensaje mas antiguo que respalde tu mensaje? No se, de 1990 quizas?

@joanvicent A ti te la han colado, eeh?

Por eso te digo. Que si tu quieres creerte cualquier cosa, adelante. Pero que no te pienses que los demas somos estupidos.
Dylandynamo escribió:
Señoras y señores, la propaganda rusa quemando neuronas.

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No tenias un mensaje mas antiguo que respalde tu mensaje? No se, de 1990 quizas?


Tan antiguo como este? Aunque no es de 1990, sino de un añito más tarde.

Dylandynamo escribió:
Y aqui tienes el referendum.

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Refer%C3%A9ndum_de_independencia_de_Ucrania_de_1991

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En todas las regiones mas del 50% voto a la independencia y soberania de ucrania.
@KnightSolaire efectivamente. El ultimo referendum hecho en ucrania sobre la independencia de rusia, que es sobre lo que preguntaba @joanvicent

No tengo la culpa que no se hayan hecho mas.
Parece que se lo toma en serio este hombre lo del nobel.

"Trump llama al ministro noruego de Finanzas para interesarse por el premio Nobel de la Paz"

https://www.publico.es/internacional/ee ... iario.html


"Hillary Clinton says she’d nominate Trump for the Nobel Peace Prize if he helps broker a deal to end Ukraine war"
https://www.independent.co.uk/news/worl ... 08468.html
joanvicent escribió:Parece que se lo toma en serio este hombre lo del nobel.

"Trump llama al ministro noruego de Finanzas para interesarse por el premio Nobel de la Paz"

https://www.publico.es/internacional/ee ... iario.html


"Hillary Clinton says she’d nominate Trump for the Nobel Peace Prize if he helps broker a deal to end Ukraine war"
https://www.independent.co.uk/news/worl ... 08468.html


Después del RIDÍCULO mundial que acaba de hacer Trump, demostrando ser uno de los dirigentes de menor cociente intelectual, lo máximo que podría aspirar es al Premio Nobel a la Estupidez Supina [rtfm]
Dylandynamo escribió:@KnightSolaire efectivamente. El ultimo referendum hecho en ucrania sobre la independencia de rusia, que es sobre lo que preguntaba @joanvicent

No tengo la culpa que no se hayan hecho mas.


Todos los sucesos en Odesa durante el Euromaidán vinculados al movimiento separatista ucraniano, que también han influido en llegar a la situación actual, mejor los dejamos a un lado no?

Del mismo modo, tampoco conviene ignorar las encuestas más recientes, donde una clara mayoría de ucranianos expresa que prefiere que la guerra termine cuanto antes, incluso si eso implica ceder territorio.

Se supone que estamos en contra de la propaganda venga de donde venga… ¿o resulta que solo molesta cuando es rusa?
KnightSolaire escribió:
Dylandynamo escribió:@KnightSolaire efectivamente. El ultimo referendum hecho en ucrania sobre la independencia de rusia, que es sobre lo que preguntaba @joanvicent

No tengo la culpa que no se hayan hecho mas.


Todos los sucesos en Odesa durante el Euromaidán vinculados al movimiento separatista ucraniano, que también han influido en llegar a la situación actual, mejor los dejamos a un lado no?

ya se, ya se. Movimiento separstista ucraniano hecho por ucranianos que hablaban ruso, portaban armas rusas, tenian pasaporte ruso y vivian en moscu, no?


KnightSolaire escribió:Del mismo modo, tampoco conviene ignorar las encuestas más recientes, donde una clara mayoría de ucranianos expresa que prefiere que la guerra termine cuanto antes, incluso si eso implica ceder territorio.

una encuesta no es un referendum. El compañero preguntaba por referendums. En un referendum vota toda la poblacion. Hay observadores internacionales y se intenta hacer lo mas democratico posible. En una encuesta se toma un porcentaje aleatorio y para nada es decisivo.
KnightSolaire escribió:
SirAzraelGrotesque escribió:Pero que Trump, a estas alturas, no podía hacer absolutamente nada si no era a base de armas, era obvio desde el día 1. La inercia de la guerra ya es demasiado grande como para pararla con sus meras palabras.

Estas reuniones no van a servir para detener la guerra. Servirán para otras cosas que tal vez atañan e interesen a esos dos países, en todo caso. No tiene mucho que ver con Ucrania y lo que allí sucede.


Yo creo que sí estos acercamientos diplomáticos se hubieran realizado al poco de iniciar la invasión, cuando Rusia falló en la toma de Kiev, la fuerza negociadora de Ucrania habría sido mucho mayor.

En cambio en este momento Rusia está en una posición de fuerza muy evidente, algo que le da una clara ventaja negociadora y complica sobremanera cualquier propuesta de alto el fuego.


Y ya tuvieron ese acercamiento, donde Ucrania y Rusia negociaron. Negociación donde Ucrania aceptaba el no entrar en la OTAN y no recuerdo que mas cosas (cuando la excusa para Rusia era el tema de la OTAN en aquel momento). Sin embargo Putin rechazo finalmente ese acuerdo para seguir con la invasión por que si, lo que le interesaba realmente era invadir Ucrania completamente.

Saludos!
KnightSolaire escribió:Todos los sucesos en Odesa durante el Euromaidán vinculados al movimiento separatista ucraniano, que también han influido en llegar a la situación actual, mejor los dejamos a un lado no?

Del mismo modo, tampoco conviene ignorar las encuestas más recientes, donde una clara mayoría de ucranianos expresa que prefiere que la guerra termine cuanto antes, incluso si eso implica ceder territorio.

Se supone que estamos en contra de la propaganda venga de donde venga… ¿o resulta que solo molesta cuando es rusa?


Hay un montón de noticias al respecto de toda la movida del maidán:

"Así es como comienza el Euromaidan, una segunda revolución en Ucrania, apoyada por la UE y por EEUU, para derrocar al gobierno pro ruso de Kiev. Diariamente, se producían concentraciones en la Plaza de la Independencia de Kiev con discursos, tanto de líderes políticos opositores, como de extranjeros que venían en apoyo a la rebelión."

"La UE y EEUU, que debieran desaprobar cualquier revolución en contra de un gobierno salido de las urnas, no solo no intentaron mediar para calmar una situación que podía desembocar en una guerra civil, sino que la alimentaron; su deseo de sacar a una Ucrania, libre de elegir su futuro, de la órbita de una Rusia, que ya no es comunista, era más fuerte. Sus esfuerzos diplomáticos fueron dirigidos a alimentar la revolución y así, el 4 de diciembre de 2013, el Ministro de Asuntos Exteriores de Alemania se reunió en Kiev con los líderes de la oposición para expresarles su apoyo; el 15 de diciembre de 2013, el Senador norteamericano John McCain visitó a los manifestantes en la plaza y les expresó su apoyo a la causa; también el secretario de asuntos exteriores norteamericano, John Kerry, de visita en la cercana Moldavia, puso su granito de arena en apoyo a la revuelta al afirmar que: “los ucranianos debían de poder decidir su futuro”, ¿tal vez ignoraba Kerry que Yanukóvich era Presidente porque había ganado unas elecciones?. "

"el 20 de febrero de 2014, tres ministros de exteriores de la Unión Europea (Radosław Sikorski, de Polonia, Laurent Fabius de Francia y Frank-Walter Steinmeier de Alemania) llegaron a Kiev para presionar a Yanukóvich a pactar con los líderes de la revolución, la formación de un gobierno de coalición, elecciones anticipadas y una reforma constitucional; es decir, le estaban pidiendo su rendición; la rendición de un gobierno legalmente constituido, a una revuelta con métodos nada democráticos, pero del agrado de los “muy democráticos” países de la UE."


https://clubjaimeprimero.org/content/la ... euromaidan

"El primer Maidán fue un movimiento surgido de un impulso genuinamente popular que expresaba elementales deseos de regeneración democrática, civil y nacional. Pero a diferencia de, digamos, el 15-M, tenía detrás a uno de los dos bandos oligárquicos y a los socios exteriores americanos y europeos (particularmente polacos y alemanes), con apoyo de medios de comunicación locales e internacionales, por lo que desde el principio estaba bien cargado de ambigüedad social y geopolítica.

El gobierno de Yanukovich respondió a ese desafío con gran inseguridad, represión y juego sucio: movilizando bandas de lumpen que apalizaban a activistas, etc., lo que aún indignó más a la gente."
"apenas ha trascendido, cuarenta políticos occidentales de primera fila, entre ellos primeras figuras de Estados Unidos y los ministros de Exteriores de Alemania, Polonia, países bálticos, etc. pasaron por la plaza de Kiev repartiendo solidaridades y pastelitos. Fue ese segundo Maidán el que ejecutó el cambio de régimen en las jornadas de febrero. En un contexto de batallas campales con incendios y toma de sedes ministeriales, la masacre indiscriminada de manifestantes y policías (en total un centenar, además de más de una decena de policías) a cargo de tiradores de precisión el 20 de febrero de 2014 precipitó la caída del gobierno y la huida del presidente."


https://ctxt.es/es/20220201/Firmas/3864 ... l-poch.htm


https://www.revistasmarcialpons.es/revi ... del-a/1556
Dylandynamo escribió:
KnightSolaire escribió:Del mismo modo, tampoco conviene ignorar las encuestas más recientes, donde una clara mayoría de ucranianos expresa que prefiere que la guerra termine cuanto antes, incluso si eso implica ceder territorio.

una encuesta no es un referendum. El compañero preguntaba por referendums. En un referendum vota toda la poblacion. Hay observadores internacionales y se intenta hacer lo mas democratico posible. En una encuesta se toma un porcentaje aleatorio y para nada es decisivo.


Tal como he dicho, no conviene ignorar las encuestas.

¿Acaso vamos a desestimar lo que opina la mayoría de la población solo porque no se ha hecho en forma de referéndum oficial? No suena muy democrático.
¿Que economia puede aguantar mas tiempo la guerra? la Europea o la Rusa?

¿Cuantos meses aguanto Ucrania sin recibir armas de EE.UU?

Ucrania sin apoyo no hubiese aguantado pero Rusia tampoco sin nadie que le compre petroleo, le envie todo tipo de componentes, armas, vehiculos, tropas, etc...

Seguis pensando que la gente es gilipollas, dando vueltas a lo mismo de siempre. Esto ya lo hemos vivido y sabemos que va para rato.
Esto es lo hay señores:
Toni300 escribió:Los panfletos del ejército ruso para adoctrinar que retratan a los ucranianos como salvajes
El mundo - Alberto Rojas - Enviado especial Orijiv (Zaporiyia) - Actualizado Miércoles, 5 febrero 2025 - 19:19

El mundo ha tenido acceso a los panfletos de propaganda que llevan los soldados rusos. Como muchos de ellos son gente pobre y sin cultura, están diseñados para que puedan ser entendidos sin saber leer, con dibujitos explicativos:
EL MUNDO ha conseguido uno de los panfletos, de unas 20 páginas, que el ejército ruso entrega a sus nuevos reclutas. Estaba en el bolsillo de un prisionero que fue capturado recientemente por la Brigada 65 de Ucrania en el frente de Zaporiyia y en él se explican las supuestas diferencias entre los modélicos soldados rusos, defensores de las reglas de la guerra y cargados de humanidad, y los desalmados militares ucranianos, perpetradores de crímenes y cobardes a la hora de matar civiles o usarlos como escudos humanos.

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En las viñetas se presenta a los invasores como seres modélicos. Sin embargo, se da la terrible circunstancia de que, paradójicamente, son las tropas rusas las que han perpetrado las mayores atrocidades de la guerra, todas ellas acreditadas, como la matanza de bucha o la de Jersón:
Esta ficción moralizadora del Kremlin, que no necesita que se sepa ni saber leer para entenderla, impacta con una realidad terrible en el campo de batalla: habría que remontarse mucho para encontrar, en la historia de los conflictos humanos, una tropa más tendente al pillaje, al asesinato gratuito de civiles y a la tortura y asesinato de prisioneros desarmados.

En uno de los crímenes más documentados de la historia, militares rusos asesinaron a más de 400 civiles en la localidad de Bucha durante las primeras semanas de la invasión. El mismo comportamiento mostraron en la región ocupada de Izium, donde enterraron a 478 personas asesinadas de un tiro en la cabeza en grandes fosas comunes. Y el mismo patrón de torturas y ejecuciones lo repitieron en Jersón, también liberado en otoño de 2023.

Quizá uno de los objetivos de los panfletos sea motivar a la tropa. O al menos intentarlo. Algo difícil de conseguir dada la escasa posibilidad de sobrevivir que tiene un soldado ruso en primera línea del frente: sus oficiales los lanzan a campo abierto, en ataques suicidas dignos de la primera guerra mundial. Por ello, un soldado raso tiene tan solo un 50% de posibilidades de salir ileso. Una lotería macabra que se acentúa aún más si eres de infanteria: en ese caso podrás tener la certeza de que morirás antes de 10 días:
Desde el comienzo de la invasión de Ucrania llamó la atención no sólo la desmotivación general de los soldados rusos en los primeros meses de la guerra, sino la necesidad de pagar cada vez salarios más altos a las tropas de la Z reclutadas en las regiones rusas para mantener un flujo constante de nuevas reservas hacia el frente. Cada mes, Vladimir Putin debe pagar una cantidad mayor a cada nuevo voluntario, aunque la tasa de muerte o herida grave esté en torno al 50% de los enviados, y el rango de supervivencia entre ocho y 10 días en el caso de la infantería.

Una de las viñetas retrata a soldados rusos tratando con humanidad a prisioneros ucranianos, junto a otra donde ucranianos tratan mal a los rusos. Esto contrasta con la dura realidad: han aparecido vídeos de rusos posando con cabezas de ucranianos decapitados:
La viñeta de los soldados rusos mostrando compasión por los soldados ucranianos recién capturados también queda desmentida por una realidad documentada por los propios soldados rusos, que han llegado a grabar vídeos en los que pueden verse posando ufanos con las cabezas de ucranianos decapitados.

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También salen soldados rusos amigos de niños, que les dan juguetes. Recordemos que Putin tiene una orden de arresto internacional precisamente por haber secuestrado a miles de niños ucranianos (al comienzo de la invasión se los llevó a Rusia). Ello le ha convertido en una paria que no puede viajar a casi ningún país del mundo, porque le arrestarían inmediatamente:
En otra de las viñetas, un soldado ruso ofrece un osito de peluche a un niño ucraniano. Cabe recordar que tanto Vladimir Putin como la comisionada rusa para los derechos del niño, Maria Alekseyevna Lvova-Belova, están en busca y captura en la Corte Penal Internacional por la deportación ilegal de niños de Ucrania a Rusia.

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En otro mensaje del panfleto, vemos cómo el soldado ruso acude a la iglesia a rezar como garante de la cristiandad de la que presume el régimen de Putin, mientras que el ucraniano aparece quemando el templo. Cuesta encontrar, en todo el frente de batalla, alguna iglesia que no haya sido bombardeada por Rusia de forma sistemática, igual que las escuelas y sobre todo, los hospitales, espacios protegidos por la Convención de Ginebra.

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Otra viñeta muestra a los soldados ucranianos como si todos fuesen homosexuales degenerados:
La última viñeta del cuaderno se refiere a la familia. Mientras el soldado ruso pasea de la mano de una mujer y un niño, se presenta a dos hombres ucranianos abrazados dentro de una bañera y rodeados de corazones, en alusión a una relación homosexual, como una degeneración, algo que entronca a la perfección con la revolución ultraconservadora que el régimen ha puesto en marcha en Rusia.

Fuente: https://www.elmundo.es/internacional/20 ... b4577.html
KnightSolaire escribió:Tal como he dicho, no conviene ignorar las encuestas.

¿Acaso vamos a desestimar lo que opina la mayoría de la población solo porque no se ha hecho en forma de referéndum oficial? No suena muy democrático.

¿Pero a qué encuesta te refieres?
Sólo encuentro una de hace poco en la cual parece que se van cansando de la guerra, ahora ahora el sentimiento general de los ucranianos era el de seguir la guerra.
Retirada ucraniana Donetsk oeste y suroeste. Europa pierde, no hay alto el fuego.
El ejército ruso aprovecha la debilidad ucraniana en Kupyansk, en Zaporizhzhia Occ. y al oeste-suroeste de Donetsk mientras Syrskyi trata de tapar el roto en Dobropillia.
El ruso lo tiene claro, no tanto el régimen de Kiev y sus mantenedores europeos que cruzaban los dedos para lograr un alto el fuego para recomponer a un ejército ucraniano KO en el campo de batalla.

https://www.youtube.com/watch?v=NQQDtbFm9lA
El legendario 41.º Ejército de Rusia, que una vez lideró la ofensiva sobre Kiev, se ha desmoronado por completo. Según informes de inteligencia confirmados, más de la mitad de sus tropas han abandonado sus posiciones y se han rendido en masa tras semanas de presión táctica y colapsos logísticos.
¿Qué causó esta retirada histórica? ¿Cómo Ucrania logró desmantelar uno de los ejércitos más poderosos del Kremlin sin disparar un solo misil nuclear?
Prepárate para descubrir todos los detalles de esta capitulación que sacude al corazón del poder militar ruso.
El frente del Donbás ya no es el mismo… y Putin lo sabe.
RESPUESTA DE EUROPA

Ucrania hunde un barco ruso cargado con munición y piezas de drones iraníes en el mar Caspio

Ucrania lanzó un inédito ataque con drones contra el puerto ruso de Olya, en Astracán, hundiendo el carguero Port Olya-4, usado según Kiev para trasladar munición y piezas iraníes de drones Shahed. Es la primera vez que Ucrania impacta un buque en el mar Caspio. Imágenes muestran la nave semihundida y con graves daños, aunque la tripulación habría sido rescatada. El ataque coincide con nuevos golpes a refinerías rusas y refuerza la estrategia ucraniana de cortar suministros militares desde Irán.



https://www.yahoo.com/news/articles/ukr ... cC3lcBSPE8
joanvicent escribió:
KnightSolaire escribió:Tal como he dicho, no conviene ignorar las encuestas.

¿Acaso vamos a desestimar lo que opina la mayoría de la población solo porque no se ha hecho en forma de referéndum oficial? No suena muy democrático.

¿Pero a qué encuesta te refieres?
Sólo encuentro una de hace poco en la cual parece que se van cansando de la guerra, ahora ahora el sentimiento general de los ucranianos era el de seguir la guerra.


In Gallup’s most recent poll of Ukraine — conducted in early July — 69% say they favor a negotiated end to the war as soon as possible, compared with 24% who support continuing to fight until victory.

https://news.gallup.com/poll/693203/ukrainian-support-war-effort-collapses.aspx?utm_source=chatgpt.com
O Dae_soo escribió:@Soul Assassin
https://twitter.com/IAPonomarenko/statu ... 1207729626
Parece que los malos augurios no se están cumpliendo


Ojala fuera cierto, pero aun parece que no esta confirmado del todo, ya que no existen evidencias visuales y solo nos respaldamos por un comunicado. Quitando el mapa de DeepState, no he encontrado ningún otro lugar que lo respalden al completo, habrá que ver como evoluciona todo en los próximos días. Pero de ser cierto, las preocupaciones de muchos quedarían diluidas y Ucrania demostraría que aun tiene capacidades para lanzar contraofensivas, y mejor aun, que disponen de suficientes unidades de reservas para ello.

https://x.com/TheStudyofWar/status/1956559039774761195

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También esta este hilo de Black Bird Group, donde analizan la situación y comentan que al parecer mediante el comunicado de Azov nos dan a entender que no eran solo unas pequeñas unidades rusas infiltradas, que había mas y podría haber sido hasta un batallón ruso, que ya es una cantidad considerable de tropas.

https://x.com/emilkastehelmi/status/1956445722452115691

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En mi opinión lo mas probable es que hayan recuperado las posiciones de la nueva linea fortificada y sus poblaciones adyacentes al norte, pero la brecha no creo que la hayan cortado por la mitad y/o embolsado rusos como aseguran desde Azov. Aún así, la expulsión de los rusos de esa zona de la nueva linea defensiva ucraniana es todo un logro y deja en evidencia que no es por falta de calidad, sino de personal en el frente.
@Soul Assassin Supogo que no pensaras que las defensas Ucranianas estan apunto de colapsar como llevan diciendo 2 años los prorrusos, no?

A las 03:40 horas del 12 de agosto de 2025, en plena guerra entre Rusia y Ucrania, un hecho inesperado sacudió el tablero internacional: 27 aviones C-17 Globemaster III de la Fuerza Aérea de Estados Unidos aterrizaron en Ucrania en menos de 72 horas. No hubo ceremonias, ni discursos, ni escoltas aéreas; solo un despliegue silencioso, preciso y cargado de armamento y tecnología militar que Moscú no pudo anticipar.

Para sorpresa de nadie:



Rusia no quiere paz que no sea rendición incondicional.
Llevan 3 años y pico sin conseguirlo y ahora usan a Trump para ver si cuela


@Soul Assassin
Pones un mapa con avances rusos , lo das por confirmado y haces una lectura catastrofista. Te pongo un mapa con contraataques ucranianos, dudas de su veracidad. , necesitas fotos con pelos y señales para darlo por confirmado y haces lecturas con mil peros.
"Más sanciones a Rusia y posible ingreso de Ucrania a la OTAN: La UE responde a la cumbre Putin-Trump
Publicado:
16 ago 2025 11:50 GMT
"Estamos dispuestos a colaborar con el presidente Trump y el presidente Zelenski para lograr una cumbre trilateral con el apoyo europeo", reza el texto de una declaración conjunta."

https://actualidad-rt.com/actualidad/56 ... utin-trump
joanvicent escribió:"Más sanciones a Rusia y posible ingreso de Ucrania a la OTAN: La UE responde a la cumbre Putin-Trump
Publicado:
16 ago 2025 11:50 GMT
"Estamos dispuestos a colaborar con el presidente Trump y el presidente Zelenski para lograr una cumbre trilateral con el apoyo europeo", reza el texto de una declaración conjunta."

https://actualidad-rt.com/actualidad/56 ... utin-trump

Eres un manipulador.
He puesto atrás la declaración OFICIAL , sin más, que han hecho los líderes de la UE, y mensajes después tú traes la lectura propagandista que hace el medio del Kremlin, RT, a dicho documento.
Se te ve el plumero de lejos, no sé si eres consciente
Si alguien quería un jersey de esos de CCP pues ya se han agotado.

"De acuerdo con el canal REN TV, esta información fue confirmada por varias clientas que no pudieron ya adquirir esa pieza de ropa, que causó furor el viernes tras las imágenes del ministro que se hicieron rápidamente virales."

https://www.swissinfo.ch/spa/se-agota-e ... a/89843697
Si fuese a menearsela al otro foro, no le ibamos a echar de menos.
O Dae_soo escribió:
joanvicent escribió:"Más sanciones a Rusia y posible ingreso de Ucrania a la OTAN: La UE responde a la cumbre Putin-Trump
Publicado:
16 ago 2025 11:50 GMT
"Estamos dispuestos a colaborar con el presidente Trump y el presidente Zelenski para lograr una cumbre trilateral con el apoyo europeo", reza el texto de una declaración conjunta."

https://actualidad-rt.com/actualidad/56 ... utin-trump

Eres un manipulador.
He puesto atrás la declaración OFICIAL , sin más, que han hecho los líderes de la UE, y mensajes después tú traes la lectura propagandista que hace el medio del Kremlin, RT, a dicho documento.
Se te ve el plumero de lejos, no sé si eres consciente


Se les ve desde kilometros, si.

La vida del propagandista es corta. Nace (o roba una cuenta, como el admitio) esparce propaganda, y muere.

Ojala zelensky no este leyendo el foro, o se rendiria al ver las lecturas tan catastroficas que se le da aqui en un medio pakistani...aunque en el frente rusia siga incapaz de derrotar a ucrania.
Se confirma lo que todo el mundo imaginaba: Putin quiere el Donbás, la región del este donde está Donetsk, lugar que alberga las defensas y fortificaciones ucranianas más poderosas, para acceder congelar los otros frentes. La noticia la ha confirmado el Financial Times y ya está en todos los medios. Así se lo transmitió a Trump, y así se lo hizo saber el mandatario norteamericano a Kyiv y a los dirigentes europeos.

Por otra parte, Trump puede cantar misa, pero según las encuestas ni sus propios votantes le creen, ya que una gran mayoría de estadounidenses tiene claro que es Putin quien ha salido favorecido del encuentro.

PD.- Imploro una vez más no dar cobertura a ciertos elementos que circulan por aquí. Como ya dije más de una vez, a los trolls no hay que alimentarlos, porque al igual que sucede con las palomas proliferan en exceso y llega un momento en que se convierten en un problema de salud pública. Basta con ignorarlos de facto y cuando se cansen de no recibir atención se evaporarán por sí mismos.
joanvicent escribió:Si alguien quería un jersey de esos de CCP pues ya se han agotado.

/89843697

No pasa nada. Nos conformamos.con el unboxing del tuyo.
Financial Times es muro de pago pero está en muchos medios de comunicación la misma noticia.

Putin demands full control of Donetsk and Luhansk as condition for ending Ukraine war – live

https://www.theguardian.com/world/live/ ... ws-updates

Aug 16 (Reuters) - Russian President Vladimir Putin has demanded that Ukraine withdraw from the eastern Donetsk region as a condition for ending Russia's war but told U.S. President Donald Trump he could freeze the rest of the frontline if his core demands were met, the Financial Times reported on Saturday.


https://www.reuters.com/world/europe/pu ... 025-08-16/

Y ahora que? obviamente Ucrania no cederá, y habrá que ver qué hace Trump al respecto, Europa si que seguirá con su apoyo.

Efectivamente a los trolls es mejor ignorarlos, yo vivo la mar de feliz desde que ignoré al trio maravillas.
Sólo los ucranianos deben decidir cuál va a ser su futuro y lo que van a hacer.
@Gartxia No he dicho que vaya a colapsar. Pero si he dicho que pueden perder algunas zonas en Donetsk.

@joanvicent @O Dae_soo
La declaración original es esta:

https://ec.europa.eu/commission/pressco ... nt_25_1966
Alucino cómo estas cosas son posibles, menos mal que han borrado los números de teléfono al menos:

Documentos gubernamentales encontrados en un hotel de Alaska revelan nuevos detalles sobre la cumbre entre Trump y Putin [EN]

https://www.npr.org/2025/08/16/nx-s1-55 ... eft-behind

Y aquí un scan de los docs:
https://embed.documentcloud.org/documen ... s/?embed=1

Pero vaya, tampoco dice nada interesante.

@Soul Assassin Pues entonces está muy bien, EEUU sería quien garantizase la seguridad de Ucrania, pueden unirse a quien les dé gana, OTAN, EU..., las fronteras no pueden ser modificadas por la fuerza ( supongo que Israel sí puede) y que seguirán fortaleciendo las sanciones.

Entonces es un poco como volver a la casilla de salida.

We are clear that Ukraine must have ironclad security guarantees to effectively defend its sovereignty and territorial integrity.
Russia cannot have a veto against Ukraine‘s pathway to EU and NATO.
It will be up to Ukraine to make decisions on its territory. International borders must not be changed by force
We will continue to strengthen sanctions
Eso despues de que te hayan puesto en tu sitio y no sepas como rebatirnos.

@Soul Assassin Ya se que no lo has dicho pero como te veia tan negativo, era por confirmar.

Si pierden alguna zona, es una putada pero no pasa nada, se repliegan y se sigue defendiendo desde una mejor posicion. El tema es seguir desgastando al enemigo con las menos bajas posibles.
@joanvicent por supuesto. A ti no te interesa debatir. Tu has venido aqui a publicar tu propaganda, no?
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