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KnightSolaire escribió:Todavía recuerdo las declaraciones incendiarias de Biden antes de la invasión tipo "si se le ocurre les aplastaremos como a insectos"
KnightSolaire escribió:me recuerdan mucho a las declaraciones de la OTAN peligrosamente pro guerra que hacia antes de la invasión tipo 'aplastaremos a Rusia como a un insecto si se le ocurre poner un pie en Ucrania".
No justifico nada lo he dicho de manera reiterada, lo que he dicho es que Europa, Ucrania y EEUU hicieron una labor nefasta de diplomacia y a los hechos me remito.
KnightSolaire escribió:@Adris ya joder pero eso díselo a los cientos de miles de viudas o hijos que se han quedado sin padres.
Durante toda la historia se han realizado acercamientos diplomáticos ante cualquier conflicto militar aunque esto suponga mediar con un tirano, si esto supone salvar las vidas de tu pueblo.
Le habría sido muy barato firmar un acuerdo de no entrada en la OTAN a cientos de miles de Ucranianos que han muerto y a otros cientos de miles o millones que han perdido todo lo que tenían, aunque esto hubiera supuesto ceder o no hubiera servido de nada, igualmente Ucrania nunca entrará en la OTAN ni en la Comunidad Europea.
el unico que quiere guerra es rusia. Es el quien invadio ucrania. Es el quien hace 2 dias bombardeo apuntando a civiles para luego bombardear en el mismo sitio cuando llegaron los servicios de emergencia.KnightSolaire escribió:Aquí lo único que leo es: "MAS GUERRA! NO SE NEGOCIA CON TIRANOS (pero que luchen ellos eh?? Nosotros en casita a twittear)".
Dylandynamo escribió:@KnightSolaire exacto, se lo digo a los miles de huerfanos a los que ha matado el estado terrorista ruso, y a los otros tantos rusoa que tambien ha matado el dictador ruso.
ya joder pero eso díselo a los cientos de miles de viudas o hijos que se han quedado sin padres.
Durante toda la historia se han realizado acercamientos diplomáticos ante cualquier conflicto militar aunque esto suponga mediar con un tirano, si esto supone salvar las vidas de tu pueblo.
Le habría sido muy barato firmar un acuerdo de no entrada en la OTAN a cientos de miles de Ucranianos que han muerto y a otros cientos de miles o millones que han perdido todo lo que tenían, aunque esto hubiera supuesto ceder o no hubiera servido de nada, igualmente Ucrania nunca entrará en la OTAN ni en la Comunidad Europea.
Aquí lo único que leo es: "MAS GUERRA! NO SE NEGOCIA CON TIRANOS (pero que luchen ellos eh?? Nosotros en casita a twittear)".
Me parece muy frívolo.
KnightSolaire escribió:thespriggan2009 escribió:@KnightSolaire lo que no puedes es soltar el tipico "pero" que tanto le gusta a los politicos.
Tipo "está mal que se metan con esta persona pero....", que es básicamente lo que estás diciendo con el "está mal que invadan Ukrania pero Europa hizo una nefasta labor de diplomacia".
Igual va siendo hora de entender que a dictadores como Putin se la suda si haces diplomacia bien o mal, un día deciden invadirte y a tomar por culo.
Una cosa no quita la otra, se podría haber firmado o al menos propuesto un acuerdo de que Ucrania no entraría nunca en la OTAN (cosa que igualmente nunca ocurrirá).
Todavía recuerdo las declaraciones incendiarias de Biden antes de la invasión tipo "si se le ocurre les aplastaremos como a insectos"
Gartxia escribió:
Y porque cojones tiene que firmar Ucrania eso? porque a Putin le sale de los huevos y si no te invado?
KnightSolaire escribió:@Adris ya joder pero eso díselo a los cientos de miles de viudas o hijos que se han quedado sin padres.
Durante toda la historia se han realizado acercamientos diplomáticos ante cualquier conflicto militar aunque esto suponga mediar con un tirano, si esto supone salvar las vidas de tu pueblo.
Le habría sido muy barato firmar un acuerdo de no entrada en la OTAN a cientos de miles de Ucranianos que han muerto y a otros cientos de miles o millones que han perdido todo lo que tenían, aunque esto hubiera supuesto ceder o no hubiera servido de nada, igualmente Ucrania nunca entrará en la OTAN ni en la Comunidad Europea.
Aquí lo único que leo es: "MAS GUERRA! NO SE NEGOCIA CON TIRANOS (pero que luchen ellos eh?? Nosotros en casita a twittear)".
Me parece muy frívolo.
SuperRYUO escribió:Hay gente que nunca va a cambiar de opinion, por mas que digas cosas obvias y verdades.
Yo me pregunto como reaccionarian los españoles si Marruecos mañana anuncia una alianza con Rusia y coloca bases militares de los mismos en su territorio.
KnightSolaire escribió:
Le habría sido muy barato firmar un acuerdo de no entrada en la OTAN a cientos de miles de Ucranianos que han muerto y a otros cientos de miles o millones que han perdido todo lo que tenían, aunque esto hubiera supuesto ceder o no hubiera servido de nada, igualmente Ucrania nunca entrará en la OTAN ni en la Comunidad Europea.
SuperRYUO escribió:Hay gente que nunca va a cambiar de opinion, por mas que digas cosas obvias y verdades.
Yo me pregunto como reaccionarian los españoles si Marruecos mañana anuncia una alianza con Rusia y coloca bases militares de los mismos en su territorio.
KnightSolaire escribió:Dylandynamo escribió:@KnightSolaire exacto, se lo digo a los miles de huerfanos a los que ha matado el estado terrorista ruso, y a los otros tantos rusoa que tambien ha matado el dictador ruso.
Les dices que? Que sus seres queridos podrían seguir vivos y sus casas y negocios intactos pero como no se negocia con tiranos que se joda y apechugue?
ahi te doy la razon. La politica de apacigüamiento no funciona. De buenos hemos sido tontos. Si nuestros lideres en vez de haber criticado la invasion de 2014 desde twitter hubiesen puesto los huevos en la mesa y mandado armas y tropas a matar a los invasores, no estariamos donde estamos ahora.KnightSolaire escribió:
En todo caso da igual, la situación actual de Ucrania y de Rusia ya es prueba suficiente de que la forma en la que Europa y Ucrania han gestionado esto ha sido un absoluto fracaso.
mas vidas se habrian salvado si rusia no andase invadiendo paises...pero de nuevo, mil excusas para flamear y justificar la agresion de tus terroristas favoritos.KnightSolaire escribió:Que barato habría salido y cuantas vidas se habrían salvado llegando a un acuerdo de que Ucrania no entraría en la OTAN y que está no seguiría expandiéndose hacia el Este, habría que haberlo intentado de todas las formas posibles.
ya veremos...ucrania entrara en la ue. Eso es un hecho y no necesitamos el permiso de putin. Y solo ha costado cientos de miles de muertes y que rusia haya quedado como lo que es, un estado terrorista.KnightSolaire escribió:
Y si para salvar cientos de miles de vidas te has de bajar los pantalones pues te los bajas, igualmente repito, ni Ucrania entrará en la OTAN ni en la Comunidad Europea lo único que ha conseguido son cientos de miles de muertes, un país destruido y perder el 20% de su territorio.
SuperRYUO escribió:
Que paso cuando la URSS quiso montar bases militares en Cuba? casi la 3ra guerra mundial.
Zona de Kursk - Los rusos entran en la parte norte de la localidad de Loknya y avanzan por el oeste de Guevo, intento alcanzar las fronteras rusas, quedando a las afueras de Gornal, una de las dos localidades rusas que quedan en manos ucranianas:
Zona de Kupiansk - Intentos de avances rusos en dirección a Kupiansk.
Zona norte de Donetsk - En este sector los rusos están incrementando la presión para entrar en las localidades de Novomykhailivka y Nove:
Batalla de Toretsk - Tanto rusos como ucranianos siguen contraatacando en algunos puntos de la ciudad:
13/04
14/04
Zona norte de Ochereyne - Los rusos entran en Valentynivka y controlan al completo la localidad de Yelyzavetivka:
13/04
14/04
SuperRYUO escribió:
Que si, los ucranianos tienen derecho a ser libres y "escoger" con quien aliarse y con quien no, pero lamentablemente están al lado de Rusia y fueron parte importante de la antigua Union Sovietica, y ese legado, para bien o para mal, deja huellas y afinidades.
SuperRYUO escribió:Hay gente que nunca va a cambiar de opinion, por mas que digas cosas obvias y verdades.
Yo me pregunto como reaccionarian los españoles si Marruecos mañana anuncia una alianza con Rusia y coloca bases militares de los mismos en su territorio.
A ver niños
A ver niños
A ver niños
HakiGold escribió:@LLioncurt
Si lo que quisiera es arrasar Ucrania lo tendría fácil la verdad, uno de los factores porque está guerra se eternizado es porque sus objetivos no le permiten lo fácil de ir a lanzar una nukes o hacer un Palestina como lo hace Israel, porque luego les toca reconstruir como en la zonas que va ganando y tampoco les interesa el genocidio al final son hermanos eslavos.
Por eso han apostado por una guerra terrestre de conquista.
HakiGold escribió:orque luego les toca reconstruir
HakiGold escribió:tampoco les interesa el genocidio al final son hermanos eslavos.
HakiGold escribió:lanzar una nukes
LLioncurt escribió:Ya lo he dicho muchas veces, Ucrania era una grave amenaza para Rusia. Ucrania era el hermano pobre de Rusia y Bielorrusia. Si hubiese virado hacia occidente y se hubiese desarrollado económicamente como han hecho los países bálticos, que alguno ya está al nivel de España, habría sido una estocada en Moscú y Minsk.
Probablemente habría habido una revuelta contra Mr Potato por el impacto que habría supuesto ver a los ucranianos conduciendo coches europeos, posiblemente incluso fabricados en Ucrania. Y después de Potachenko habría ido Putin.
Por eso el principal objetivo de Putin en esta guerra es arrasar a Ucrania, cuanto más, mejor. Hundirla todo lo posible, porque como crezca a nivel europeo, sería peor que una bomba nuclear en la Plaza Roja. Y no os quepa duda de que, en caso de que se firmase una paz, Rusia la rompería en cuanto Ucrania terminase la reconstrucción y empezase a crecer.
HakiGold escribió:@LLioncurt
Si lo que quisiera es arrasar Ucrania lo tendría fácil la verdad, uno de los factores porque está guerra se eternizado es porque sus objetivos no le permiten lo fácil de ir a lanzar una nukes o hacer un Palestina como lo hace Israel, porque luego les toca reconstruir como en la zonas que va ganando y tampoco les interesa el genocidio al final son hermanos eslavos.
Por eso han apostado por una guerra terrestre de conquista.
Dylandynamo escribió:HakiGold escribió:@LLioncurt
Si lo que quisiera es arrasar Ucrania lo tendría fácil la verdad, uno de los factores porque está guerra se eternizado es porque sus objetivos no le permiten lo fácil de ir a lanzar una nukes o hacer un Palestina como lo hace Israel, porque luego les toca reconstruir como en la zonas que va ganando y tampoco les interesa el genocidio al final son hermanos eslavos.
Por eso han apostado por una guerra terrestre de conquista.
No, no lo tendrian facil. Rusia lleva 3 años intentandolo y no lo consigue. Sigues sobreestimando a rusia. Te piensas que es una potencia militar, y a dia de hoy su modo de combate es mas como el de hace 100 años, realizando asaltos suicidas.
gojesusga escribió:Dylandynamo escribió:HakiGold escribió:@LLioncurt
Si lo que quisiera es arrasar Ucrania lo tendría fácil la verdad, uno de los factores porque está guerra se eternizado es porque sus objetivos no le permiten lo fácil de ir a lanzar una nukes o hacer un Palestina como lo hace Israel, porque luego les toca reconstruir como en la zonas que va ganando y tampoco les interesa el genocidio al final son hermanos eslavos.
Por eso han apostado por una guerra terrestre de conquista.
No, no lo tendrian facil. Rusia lleva 3 años intentandolo y no lo consigue. Sigues sobreestimando a rusia. Te piensas que es una potencia militar, y a dia de hoy su modo de combate es mas como el de hace 100 años, realizando asaltos suicidas.
Entonces lo de poder atacar a Europa, entonces para qué el rearme para qué? Ir con burros, soldados con muletas, estrategias de ataques con 100 años de retraso. Joder con Rusia. Eso sí, en Ucrania no paran de pedir ayuda sin parar y aun despues de gastar miles de millones ya han perdido el 20% del territorio y ya sin contar las miles de muertes de ambos bandos...
Primero hay que respetar luego negociar, siempre es mejor negociar que llegar a la guerra porque significa la muerte de personas y años perdidos de convivencia. La culpa la han tenido todos. No sólo Rusia porque es el que empezó a atacar. No funciona así.
Falkiño escribió:@gojesusga busca el concepto de disuasión. Igual te sorprendes.
Dylandynamo escribió:Lo que es indudable es que Rusia ha perdido la guerra.
Han pasado en 3 años de tener el segundo mejor ejercito del mundo a tener el segundo mejor ejercito de rusia. Se ha convertido en la primera potencia nuclear en ser invadida, se ha convertido en el vasallo (como a alguno de aqui le gusta decir) de china y ha demostrado al mundo lo que es, un pais mas parecido a una tribu africana que a un pais real.
Falkiño escribió:@gojesusga ¿Respeto al enemigo? No sé de qué hablas. Yo te hablo del concepto de disuasión. @LLioncurt te lo podrá explicar mejor, pero siendo directo: un ejército bien equipado, formado y fuerte ejerce un efecto disuasorio sobre enemigos, potenciales y reales, de atacarte. Si vis pacem para bellum.
gojesusga escribió:Falkiño escribió:@gojesusga busca el concepto de disuasión. Igual te sorprendes.
@Falkiño Busca el concepto de respeto al "enemigo". Igual te sorprendes.
Porque la capacidad de disuadir a un país poco menos según vosotros que su ejercido solo hay tullidos, burros y estrategias de hace 100 años no tiene sentido.
O Dae_soo escribió:Dylandynamo escribió:Lo que es indudable es que Rusia ha perdido la guerra.
Han pasado en 3 años de tener el segundo mejor ejercito del mundo a tener el segundo mejor ejercito de rusia. Se ha convertido en la primera potencia nuclear en ser invadida, se ha convertido en el vasallo (como a alguno de aqui le gusta decir) de china y ha demostrado al mundo lo que es, un pais mas parecido a una tribu africana que a un pais real.
....y no se te olvide que sin Iran con sus Saheds y como se supo ayer, sin la munición de Corea del Norte no hubiera podido seguir al mismo nivel en el frente
HakiGold escribió:O Dae_soo escribió:Dylandynamo escribió:Lo que es indudable es que Rusia ha perdido la guerra.
Han pasado en 3 años de tener el segundo mejor ejercito del mundo a tener el segundo mejor ejercito de rusia. Se ha convertido en la primera potencia nuclear en ser invadida, se ha convertido en el vasallo (como a alguno de aqui le gusta decir) de china y ha demostrado al mundo lo que es, un pais mas parecido a una tribu africana que a un pais real.
....y no se te olvide que sin Iran con sus Saheds y como se supo ayer, sin la munición de Corea del Norte no hubiera podido seguir al mismo nivel en el frente
Lo que representa la artillería y drones norcoreanos/irani, debe ser el 1% de lo que fábrica y gasta Rusia diariamente......, creer que sin esos drones y munición de artillería (específica) Rusia perdería es tener una realidad muy distorsionada.
Ucrania por ejemplo si depende del 99% de la ayuda internacional, principalmente de la de EEUU, quedarse sin en esa ayuda si sería el fin para ellos.
O Dae_soo escribió:@HakiGold
Evidentemente no te has leído la noticia sobre el suministro de 6 millones de proyectiles de artillería de Corea del Norte.
Infórmate mejor
esa es quizas la primera verdad que sueltas en el hilo, sin embargo, tambien es indudable que rusia tiene mas bajas.HakiGold escribió:
Con todos estos datos que no son exactos, podemos ver qué Rusia incluso sin esa ayuda puntual de Corea de Norte sigue fabricando más proyectiles que Ucrania + EEUU + OTAN juntos, lo cual nos lleva que aunque Corea no hubiera proporcionardo esa munición, Rusia puede seguir manteniendo su superioridad de artillería sobradamente, mucho menos perdería solo porque Corea de enviar munición,
y ahi has dado uno de los motivos. En el uso de drones ucrania tiene la ventaja.HakiGold escribió:aparte que la guerra no solo es artillería, es más la artillería se usa menos sustitutida por drones.
rusia perdio en abril de 2022. La ayuda de corea del norte o de iran solo retrasa la inevitable capitulacion de rusia, aumentando el sufrimiento ruso, y dando mas peso a la famosa estrategia de putin de hasta el ultimo ruso...porque ambos sabemos que rusia esta en la mierda. Que el pais mas pobre de europa se le ha atragantado al segundo mejor ejercito del mundo...pero ahi sigue, secuestrando a rusos para llevarles a una trinchera a parar balas con el pecho.HakiGold escribió:
En fin tú "argumentación" de que Rusia perdería sin la ayuda de Corea del norte o Irán , no se sustenta por ningún argumento, y está totalmente distorsionada de la realidad.
HakiGold escribió:O Dae_soo escribió:@HakiGold
Evidentemente no te has leído la noticia sobre el suministro de 6 millones de proyectiles de artillería de Corea del Norte.
Infórmate mejor
En primer lugar si somos serios, no hay datos objetivos del número de munición de artillería que proporcionar Corea del Norte a Rusia, la mayoría de datos salen de estimaciones o suposiciones (Propaganda), pero el intercambio de munición es algo que se realiza de forma no pública, así nadie puede dar cifras exactas, las estimaciones hablan entre 1-2 millónes de proyectiles , no 6 millones. De 2-3 millones es lo que fábrica anualmente Rusia según estimaciones también, entre EEUU + OTAN juntos se habían propuestos fabricar 1 millones de proyectiles anual que saber si lo han cumplido.
Con todos estos datos que no son exactos, podemos ver qué Rusia incluso sin esa ayuda puntual de Corea de Norte sigue fabricando más proyectiles que Ucrania + EEUU + OTAN juntos, lo cual nos lleva que aunque Corea no hubiera proporcionardo esa munición, Rusia puede seguir manteniendo su superioridad de artillería sobradamente, mucho menos perdería solo porque Corea dejara de enviar munición, aparte que la guerra no solo es artillería, es más la artillería se usa menos sustitutida por drones.
En fin tú "argumentación" de que Rusia perdería sin la ayuda de Corea del norte o Irán , no se sustenta por ningún argumento, y está totalmente distorsionada de la realidad.
gojesusga escribió:Gartxia escribió:gojesusga escribió:
@Falkiño Busca el concepto de respeto al "enemigo". Igual te sorprendes.
Porque la capacidad de disuadir a un país poco menos según vosotros que su ejercido solo hay tullidos, burros y estrategias de hace 100 años no tiene sentido.
Como sois los sumisos, respetais hasta a vuestro violador, curioso. Lo respeto pero no lo comparto. Prefiero poder defenderme y si puedo disuadir para que ni lo intenten.
Sumisos dice... a ver, quizá no me he explicado muy bien o tienes la cabeza tan comida y tu cerebro no llega pero te lo voy a aclarar. Con algunos de vuestros comentarios, no haceis más que desinformar al personal, haceis gracia y hasta dais un poco de penita los que menosprecian a Rusia y no hablar con propiedad de un país el cual está invadiendo a un país como Ucrania que si depende prácticamente del 99% de la ayuda de EEUU y algunos países de la OTAN para seguir existiendo.
Y mira que no tengo ni idea de la capacidad de Rusia de la guerra pero nunca se me ocurriría decir lo que vosotros sobre que van con burros, en muletas y estrategias de hace 100 años porque Rusia es un "hijo de puta peligroso" cómo ponía en la cartera en aquella película. A ver si alguien quiere invertir tiempo o sabe la capacidad bélica de Rusia y nos da unos datos un poco más reales que la porqueria que algunos ponéis aquí.