Imponer el catalan en Aragon costara 25 millones al año

PainKiller escribió:

pololot escribió:Pero tio, que grandes argumentaciones, me quedo sin palabras... Que digan que el catalán "sirve para que lo usen 4 pelagatos y se sientan importantes" y tu estés de acuerdo me parece muy lógico... Demuestra mucho de ti...

Hombre, a nivel global, sí, el catalán lo hablan 4 gatos.

Sí, y a nivel estelar la humanidad no es ni un poco de polvo de estrellas...pero mi comentario es hasta poético si quieres decirlo así mientras que lo de los 4 pelagatos (que no 4 gatos) está escrito para intentar ofender. Así que no le justifiques xq entonces te pegas a su sombra innecesariamente.

Y lo de hay cosas más importantes...siempre hay cosas más importantes. Para que gastarse un duro en deporte, educación, medioambiente, ejercito etc cuando tanta gente se muere de hambre. Si de verdad fueramos a lo que importa... ni ordenador, ni tele ni nada superfluo tendríamos xq siempre hay alguien que sufre y eso es más importante que cualquier otra cosa.

Que bien, vamos que en el futuro el aragonés medio que quiera estudiar en castellano no podrá hacerlo ¿verdad?, vamos basicamente lo que pasa en Cataluña asi que no me extrañaria que en el futuro se crisparan las cosas.

Que mejor manera de joder derechos a los que no quieren esa via de enseñanza, total en Cataluña se hace lo mismo, ¿no lo quieres asi? pues es lo que hay y te lo comes con papas (notese la ironia)

El dia en que estas cosas sean voluntarias y a eleccion del ciudadano en cada una de las comunidades que hay mas de una lengua cooficial las cosas estaran mucho menos crispadas, ah no es verdad, que en Cataluña no hay crispacion solamente es que los charnegos que no se han adaptado a la inmersion linguistica y que evidentemente no tienen razon

Y SI, me jode que en Cataluña no pueda continuar mis estudios en castellano solamente porque a es mas facil imponer una via que poner distintas opciones de eleccion.

PD: Se que el hilo no habla de Cataluña, pero me jode porque unas de las opciones para seguir estudiando en castellano era hacerlo en Aragon desplanzandome alli, y ya veo que en el futuro ni eso.

PD2: Nada, nada, dejemos el catalan tranquilito que solo falta mencionarlo para que salten los 4 de siempre para defenderlo a capa y espada, ¿que hay que joder derechos? pues se joden, me van a tocar a mí mi catalan querido... (/ironic)

Kenji_Rage escribió:Que bien, vamos que en el futuro el aragonés medio que quiera estudiar en castellano no podrá hacerlo ¿verdad?, vamos basicamente lo que pasa en Cataluña asi que no me extrañaria que en el futuro se crisparan las cosas.

Tio si quieres opinar al menos lee algo del hilo. Menudo trolleo que metes. De verdad, o lees o te guardas tu opinion xq para decir memeces no hace falta.

PolCat escribió:Vaya título...

Jsk77 escribió:Eeeeeen fin, ni regalado querría aprender yo.....

Esta es la filosofía si señor... de vergüenza

Los que dicen que en la franja no se habla catalán es que poco han estado por allí... He estado en varias ocasiones y se habla más que en Barcelona ciudad o sea que...

De vergüenza?
A ver... para qeu sirve el catalan?... tic tac tic tac...

En cambio, si eso lo destinasen a.. no se... idiomas menores tales como el Alemaaaan... Fraaanceeess... Iiingleeess... Chiiiinoo...

Ahora en serio, para que vale el catalán xDD.

Haran escribió:

PainKiller escribió:

pololot escribió:Pero tio, que grandes argumentaciones, me quedo sin palabras... Que digan que el catalán "sirve para que lo usen 4 pelagatos y se sientan importantes" y tu estés de acuerdo me parece muy lógico... Demuestra mucho de ti...

Hombre, a nivel global, sí, el catalán lo hablan 4 gatos.

Sí, y a nivel estelar la humanidad no es ni un poco de polvo de estrellas...pero mi comentario es hasta poético si quieres decirlo así mientras que lo de los 4 pelagatos (que no 4 gatos) está escrito para intentar ofender. Así que no le justifiques xq entonces te pegas a su sombra innecesariamente.

Y lo de hay cosas más importantes...siempre hay cosas más importantes. Para que gastarse un duro en deporte, educación, medioambiente, ejercito etc cuando tanta gente se muere de hambre. Si de verdad fueramos a lo que importa... ni ordenador, ni tele ni nada superfluo tendríamos xq siempre hay alguien que sufre y eso es más importante que cualquier otra cosa.

Lo hablan 4 pelagatos, y punto. No puedes comparar la comunidad que habla castellano con la minoría que hablan catalán, bable, euskera o gallego. Y repito que yo si quisiera tendría bien fácil aprender bable, pero no me sale de los mismísimos porque prefiero inglés, ya que es un idioma que al final todos tendremos que aprender.

25 millones para una gilipollez así, me parece tirar el dinero. Es como pagar por un chicle 10€.

A Haran

Fijate si me he leido el hilo entero que al final he posteado porque me hervia la sangre por las cosas que decias y por como tratas a las personas que no piensan como tu, es decir con una falta de respeto increible.

Y si tranquilo dire muchas memeces, pero quizas muchas de mis memeces tienen mas razon que tu sarta de argumentaciones y porque quizas muchos no aguantan ese sistema que lentamente se ha impuesto y del cual no hay opcion de otra via posible (porque segun para ellos no hay otros).

Y si digo tantas memeces, que te he dado al boton de reportar, para que la proxima vez que quieras soltar cosas, aprendas a soltarlas sin faltarle el respeto a nadie como yo tampoco se lo falto a nadie con sus ideas.

Y si, respeto tus ideas, pero jamas te diria que son una memez (que para mi lo son)

Adris escribió:

PolCat escribió:Vaya título...

Jsk77 escribió:Eeeeeen fin, ni regalado querría aprender yo.....

Esta es la filosofía si señor... de vergüenza

Los que dicen que en la franja no se habla catalán es que poco han estado por allí... He estado en varias ocasiones y se habla más que en Barcelona ciudad o sea que...

De vergüenza?
A ver... para qeu sirve el catalan?... tic tac tic tac...

En cambio, si eso lo destinasen a.. no se... idiomas menores tales como el Alemaaaan... Fraaanceeess... Iiingleeess... Chiiiinoo...

Ahora en serio, para que vale el catalán xDD.

para decir poca-solta y tu vayas al google a buscarlo

Adris escribió:

PolCat escribió:Vaya título...

Jsk77 escribió:Eeeeeen fin, ni regalado querría aprender yo.....

Esta es la filosofía si señor... de vergüenza

Los que dicen que en la franja no se habla catalán es que poco han estado por allí... He estado en varias ocasiones y se habla más que en Barcelona ciudad o sea que...

De vergüenza?
A ver... para qeu sirve el catalan?... tic tac tic tac...

En cambio, si eso lo destinasen a.. no se... idiomas menores tales como el Alemaaaan... Fraaanceeess... Iiingleeess... Chiiiinoo...

Ahora en serio, para que vale el catalán xDD.

Para que tu te sientas ingenioso por una vez en la vida?no en serio, escucha, que tus amigos borrachos te rían las gracietas no es lo mismo que ser gracioso.

Ostras!! que me crecen los enanos!!! a mi la legion!!!

Ah!Kenji_Rage, tener la poca verguenza de decir esto

Que bien, vamos que en el futuro el aragonés medio que quiera estudiar en castellano no podrá hacerlo ¿verdad?, vamos basicamente lo que pasa en Cataluña asi que no me extrañaria que en el futuro se crisparan las cosas.

después de leer el hilo entero...no tiene nombre.

Haran escribió:Y lo de hay cosas más importantes...siempre hay cosas más importantes. Para que gastarse un duro en deporte, educación, medioambiente, ejercito etc cuando tanta gente se muere de hambre. Si de verdad fueramos a lo que importa... ni ordenador, ni tele ni nada superfluo tendríamos xq siempre hay alguien que sufre y eso es más importante que cualquier otra cosa.

Yo hablaba dentro de la materia de educación, que es en donde se engloba esta medida. Y si dentro de ese mismo sector hay cosas más importantes que mejorar, me parece absurdo que "despilfarren" dinero en ésto.

PainKiller escribió:

Haran escribió:Y lo de hay cosas más importantes...siempre hay cosas más importantes. Para que gastarse un duro en deporte, educación, medioambiente, ejercito etc cuando tanta gente se muere de hambre. Si de verdad fueramos a lo que importa... ni ordenador, ni tele ni nada superfluo tendríamos xq siempre hay alguien que sufre y eso es más importante que cualquier otra cosa.

Yo hablaba dentro de la materia de educación, que es en donde se engloba esta medida. Y si dentro de ese mismo sector hay cosas más importantes que mejorar, me parece absurdo que "despilfarren" dinero en ésto.

Hombre, eso no te lo puedo rebatir...lo que no sé es si hay cosas más importantes, claro. No se, como que?

Haran escribió:
Hombre, eso no te lo puedo rebatir...lo que no sé es si hay cosas más importantes, claro. No se, como que?

Mejores infraestructuras, mejores profesores, universidades publicas decentes...

Montones de cosas

Adris escribió:
En cambio, si eso lo destinasen a.. no se... idiomas menores tales como el Alemaaaan... Fraaanceeess... Iiingleeess... Chiiiinoo...


Ahora en serio, para que vale el catalán xDD.

Pues sirve para lo que sirven los idiomas, para comunicarse. Si tus vecinos hablan catalan, si el que vende el pan habla catalan, si tus padres hablan catalan, ves mas necesario hablar catalan para poder relacionarte bien o mejor aprender un idioma como el chino que hable mas gente pero que no lo habla nadie en tu entorno?? Ademas no hay comparacion en el esfuerzo que te costara aprender el catalan con el esfuerzo que necesitaras para aprender aleman o frances al mismo nivel. Donde se habla catalan es un idioma util y cuando deja de serlo un idioma muere, no hay mas, no hay que darle mas vueltas, en Lleida o en la franja es util y logico que se tenga opcion a aprender, logicamente no tiene sentido en zaragoza o Burgos, por citar algunos.

dark_hunter escribió:

Haran escribió:
Hombre, eso no te lo puedo rebatir...lo que no sé es si hay cosas más importantes, claro. No se, como que?

Mejores infraestructuras, mejores profesores, universidades publicas decentes...

Montones de cosas

Sí, pero como, cuanto, hasta cuando? hasta que todas las aulas tengan forradas la paredes de LCD? hasta los 1.000M de €, 100.000M? ese día podrán tener a 20 profes que enseñen lo que quieren? antes?después? no se, creo que con esa filosofía solo tendríamos 4 cosas perfectas y lo demás por empezar todo. De verdad que hay algo tan importante (o más) como lo que pieden ,que ahora obtiene 0€, y que necesite del futurible financiamento de éste para funcionar?

Para que tu te sientas ingenioso por una vez en la vida?no en serio, escucha, que tus amigos borrachos te rían las gracietas no es lo mismo que ser gracioso.

Ostras!! que me crecen los enanos!!! a mi la legion!!!

Ah!Kenji_Rage, tener la poca verguenza de decir esto

Haran, mira que lo intentas veces pero nunca lo consigues. xDD. Venga nuevo intento de ir de gracioso, pero ahora una respuesta seria, para que sirve el Catalán.
Y dime si es mentira lo que he dicho.

wannda escribió:Pues sirve para lo que sirven los idiomas, para comunicarse. Si tus vecinos hablan catalan, si el que vende el pan habla catalan, si tus padres hablan catalan, ves mas necesario hablar catalan para poder relacionarte bien o mejor aprender un idioma como el chino que hable mas gente pero que no lo habla nadie en tu entorno?? Ademas no hay comparacion en el esfuerzo que te costara aprender el catalan con el esfuerzo que necesitaras para aprender aleman o frances al mismo nivel. Donde se habla catalan es un idioma util y cuando deja de serlo un idioma muere, no hay mas, no hay que darle mas vueltas, en Lleida o en la franja es util y logico que se tenga opcion a aprender, logicamente no tiene sentido en zaragoza o Burgos, por citar algunos.

Bien... asique lo de siempre, que si mis vecinos tal o cual, que si el panadero. Fuera de ese ámbito...?. No es mas lógico que destienen esos millones en idiomas útiles para la vida diaria y laboral?. Porque si en España todos conocen el Castellano como lengua y medio de comunicación, es decir puedes trabajar donde quieras. Matizando el donde quieras si va a Cataluña que algunos parece que les escuece contratar a alguien castellanoparlante.
No es mejor que esa gente o niños de escuela aprendan idiomas útiles?. Idiomas con futuro?.

Adris escribió:Ahora en serio, para que vale el catalán xDD.

Para la gente de la Franja lo mismo que para ti el castellano, hablar con los amigos, familiares y si trabaja poder entender a sus clientes. A nivel internacional prácticamente igual, con la diferencia que sabiendo castellano el día que vayas de viaje de bodas a Cancún no necesitarás saber idiomas. También te podría servir si tu empresa te destina a su filial del tercer mundo. Ya está, no hay más diferencias. Para moverte por el mundo hoy por hoy el que necesitas es el inglés, o el idioma específico del país en el que vayas a trabajar.

Adris escribió:No es mas lógico que destienen esos millones en idiomas útiles para la vida diaria y laboral?. Porque si en España todos conocen el Castellano como lengua y medio de comunicación, es decir puedes trabajar donde quieras. Matizando el donde quieras si va a Cataluña que algunos parece que les escuece contratar a alguien castellanoparlante.

¿Y como te van a contratar si no tienes aptitudes para comunicarte con el 50% de los clientes?

Adris escribió:

Para que tu te sientas ingenioso por una vez en la vida?no en serio, escucha, que tus amigos borrachos te rían las gracietas no es lo mismo que ser gracioso.

Ostras!! que me crecen los enanos!!! a mi la legion!!!

Ah!Kenji_Rage, tener la poca verguenza de decir esto

Haran, mira que lo intentas veces pero nunca lo consigues. xDD. Venga nuevo intento de ir de gracioso, pero ahora una respuesta seria, para que sirve el Catalán.
Y dime si es mentira lo que he dicho.

No es eso, es que el humor Catalán y el Madrileño es distinto. Y no te puedo decir que sea mentira que tu creas que el Catalán no vale para nada. Imposible, vaya.
Creo que me toca dejar el hilo un rato xq llevo toda la mañana en el pc y esto parece un partido entre Haran VS el resto del mundo y no quiero que se note aún más mi afán de estrella...

Hasta la noche!!!

Hadesillo escribió:

Adris escribió:Ahora en serio, para que vale el catalán xDD.

Para la gente de la Franja lo mismo que para ti el castellano, hablar con los amigos, familiares y si trabaja poder entender a sus clientes. A nivel internacional prácticamente igual, con la diferencia que sabiendo castellano el día que vayas de viaje de bodas a Cancún no necesitarás saber idiomas. También te podría servir si tu empresa te destina a su filial del tercer mundo. Ya está, no hay más diferencias. Para moverte por el mundo hoy por hoy el que necesitas es el inglés, o el idioma específico del país en el que vayas a trabajar.

Adris escribió:No es mas lógico que destienen esos millones en idiomas útiles para la vida diaria y laboral?. Porque si en España todos conocen el Castellano como lengua y medio de comunicación, es decir puedes trabajar donde quieras. Matizando el donde quieras si va a Cataluña que algunos parece que les escuece contratar a alguien castellanoparlante.

¿Y como te van a contratar si no tienes aptitudes para comunicarte con el 50% de los clientes?

Ah, que resulta que en Cataluña el 50% no saben castellano? Eso es nuevo .

Haran no hace falta que te emociones tanto eh?

Algunos estáis echando leña al fuego cuando podíais postear más tranquilamente. Relajaos o acabamos mal.

Hadesillo escribió:¿Y como te van a contratar si no tienes aptitudes para comunicarte con el 50% de los clientes?

Ah, resulta ahora que no saben castellano. Venga coño, eso no se lo cree nadie. Si me vienen a pedir el pan en catalán es algo tan sencillo como decir "No entiendo, por favor, hable castellano" y fin del problema, que seguro que el comprador lo conoce tan bien como yo.


Pero a alguno parece que se le hinchan los cojones si habla castellano, no tiene la lepra ni nada parecido eh.

Haran escribió:Sí, pero como, cuanto, hasta cuando? hasta que todas las aulas tengan forradas la paredes de LCD? hasta los 1.000M de €, 100.000M? ese día podrán tener a 20 profes que enseñen lo que quieren? antes?después? no se, creo que con esa filosofía solo tendríamos 4 cosas perfectas y lo demás por empezar todo. De verdad que hay algo tan importante (o más) como lo que pieden ,que ahora obtiene 0€, y que necesite del futurible financiamento de éste para funcionar?

Pues de primeras, hasta que nos podamos poner a la altura del resto de los paises de la UE en materia de educación. Después de éso, que hagan/subvencionen lo que quieran.

El catalan se estudia por cultura...no por utilidad. No querais que se vea util porque no lo es. Con tus colegas de alli puedes usarlo...y con el castellano te entienden tambien. Si solo se pudiera estudiar uno, seria de locos aprender solo catalan xD.

Con ingles y español, hablar con medio mundo. Del chino se habla mucho pero....em...el chino es porque hay muchos chinos,no por estar tan extendido. Antes añadiria el frances o el arabe a los otros 2.

Yo que venía a ver en qué quedó el hilo del Estatut ... pero ha desaparecido

Pero bueno, ya que estoy:

b0rt escribió:Gracias por el resumen Haran, ya me queda más claro. Me parece bien lo que quieren hacer.
La gente se queja ya por vicio de cualquier cosa que tenga que ver con Cataluña

Ahhh ... ¿pero esto hilo no va sobre Aragón?


Van tirar a la basura 25 millones de euros ... ¿y te parece bien?
Si es que ... ¡cómo no vamos a tener los políticos que tenemos!

En fin, en "la franja" (que por cierto, es otro invento más del nacionalismo catalán ) se enseña el idioma desde hace 25 años.

Hadesillo escribió:-Es escandaloso que [...] el castellano sigue siendo la única lengua impuesta en las escuelas.

No, lo que es escandaloso es que sueltes semejantes perlas sin ponerte colorao

Y sobre el estudio de la Generaliat, lo único que me llama la atención es que el Gobierno catalán encargue informes sobre lo que sucede en Aragón, que manda huevos.

Luego que vengan a quejarse de ingerencias ................

curarito escribió:

Hadesillo escribió:Existen estudios a base de encuestas.
Y si a una población la obligan a estudiar una lengua que no es la suya es impuesta.

Lo mismo que sucede al 50% de los estudiantes en Cataluña. Con una notable diferencia, y es que el catalán no es un idioma oficial en Aragón, y el castellano sí en Cataluña.

¿Como se dice imposición en catalán? Ah sí, inmersión linguística.

pololot escribió:para mi un idioma=cultura. Tu mismo....

¿Y qué?

El velo islámico, símbolo de sumisión de la mujer al hombre, también es un símbolo cultural.
Y la hablación del clítoris, lo mismo.

Vamos, que aquí nombras la palabra "cultura" y es como si mentaras a dios. Hasta los huevos ya de la SGAE, Promusicae, la Sinde ...... y del rollo este victimista de los puñeteros idiomas minoritarios, que encima la mayoría de ellos son más artificiales que el teclado con el que estoy escribiendo

PainKiller escribió:Y para otros los toros o temas relacionados con la religión son parte de nuestra cultura y bien que se les pone a parir sin cortarse un pelo (ojo, que a mi tampoco me gustan ni lo uno ni lo otro).

Pero eso sólo vale para ellos.
Si discrepas del pensamiento único, eres un anticatalanista, fascista y radical.

Si no estás de acuerdo con la inmersión lingüística y te atreves a decirlo, estás atacando a Cataluña y a su "dignidad" (y yo que pensaba que la dignidad era cosa de personas, no de territorios, igual que los derechos. Menos mal que están estos iluminados (ERC, PSC y Mas) para abrirme los ojos)

Esto es como cuando en plena dictadura el Papa criticó el régimen franquista y los fachas de la época hablaban de anti-españolismo

¡Ala! Ya me he quedado a gusto.



PD: Haran, ¡Feliz Navidad!

Hombre, lo del Chino diselo a todas las empresas de todo el mundo que tienen allí negocios/relaciones comerciales. Asique si, es importante aprenderlo, mas que el Chino, el Mandarín.

Y lo dicho, me parece raro que el 50% de la población no entienda/sepa Castellano, cuando hasta hace poco comentaron en un hilo que Cataluña era una de las regiones donde mejor se hablaba. En que quedamos .

Haran escribió:

dark_hunter escribió:

Haran escribió:
Hombre, eso no te lo puedo rebatir...lo que no sé es si hay cosas más importantes, claro. No se, como que?

Mejores infraestructuras, mejores profesores, universidades publicas decentes...

Montones de cosas

Sí, pero como, cuanto, hasta cuando? hasta que todas las aulas tengan forradas la paredes de LCD? hasta los 1.000M de €, 100.000M? ese día podrán tener a 20 profes que enseñen lo que quieren? antes?después? no se, creo que con esa filosofía solo tendríamos 4 cosas perfectas y lo demás por empezar todo. De verdad que hay algo tan importante (o más) como lo que pieden ,que ahora obtiene 0€, y que necesite del futurible financiamento de éste para funcionar?

No sé, por lo menos que no tengas que estudiar en un barracón, que haya los materiales adecuados en la facultad para lo que estas dando, que los profesores sean competentes, esten a la altura y que miren más por la aptitud de los alumnos que por como se pueden aprovechar de ellos para ganar prestigio y dinero.

Y lo dicho, me parece raro que el 50% de la población no entienda/sepa Castellano, cuando hasta hace poco comentaron en un hilo que Cataluña era una de las regiones donde mejor se hablaba. En que quedamos

No voy a ser yo quien se ponga de su parte pero como lengua cooficial que es la gente tiene derecho a poder expresarse en catalán por lo que por lo menos en administración sí que deberian saber hablar catalán.

Mr.Gray Fox escribió:

Hadesillo escribió:¿Y como te van a contratar si no tienes aptitudes para comunicarte con el 50% de los clientes?

Ah, resulta ahora que no saben castellano. Venga coño, eso no se lo cree nadie. Si me vienen a pedir el pan en catalán es algo tan sencillo como decir "No entiendo, por favor, hable castellano" y fin del problema, que seguro que el comprador lo conoce tan bien como yo.


Pero a alguno parece que se le hinchan los cojones si habla castellano, no tiene la lepra ni nada parecido eh.

Claro que saben, sin embargo, si no eres capaz de comunicarte con el cliente en su idioma podrías estar ofrenciéndole un mal servicio. Es obvio que contraten antes a alguien que sí tenga esa aptitud.

Mal servicio seria si te mandasen a Francia o tuvieses que relacionarte con Franceses y no supieses. Pero si todos hablan castellano, donde está el problema.
En el sé castellano tu tambien, o en el de no me sale de los cojones usar castellano.

Adris escribió:Mal servicio seria si te mandasen a Francia o tuvieses que relacionarte con Franceses y no supieses. Pero si todos hablan castellano, donde está el problema.
En el sé castellano tu tambien, o en el de no me sale de los cojones usar castellano.

Si fuera una persona sensata y realmente bilingüe le daria igual, pero como te puedes encontrar de todo en este mundo...

Si tu haces sentir incómodo a un cliente e incluso le haces cambiar a un idioma en el que puede no sentirse cómodo, es que no estás suficientemente cualificado para ese puesto de trabajo. Si un empresario te ha de contratar, contratará antes a alguien que sí pueda hablar con ese cliente y tenerlo contento.
Esto es tan obvio que no sé ni que hago discutiéndolo, y menos en un hilo que no va de esto. Punto final por mi parte.

Mr.Gray Fox escribió: Yo no quiero aprender ni gallego ni bable ni euskera ni catalán. Porque no me sale de los mismísimos aprender un idioma que sirve para que lo usen 4 pelagatos y se sientan importantes.

Me has ofendido, yo hablo valenciano, y, ni soy un pelagatos, ni me siento importante por ello.

Mr.Gray Fox escribió:
Lo hablan 4 pelagatos, y punto. No puedes comparar la comunidad que habla castellano con la minoría que hablan catalán, bable, euskera o gallego. Y repito que yo si quisiera tendría bien fácil aprender bable, pero no me sale de los mismísimos porque prefiero inglés, ya que es un idioma que al final todos tendremos que aprender.

25 millones para una gilipollez así, me parece tirar el dinero. Es como pagar por un chicle 10€.

Aprender catalán, euskera o gallego no impide que puedas aprender inglés, de hecho, te lo facilita.

Soto_ST escribió:

Mr.Gray Fox escribió: Yo no quiero aprender ni gallego ni bable ni euskera ni catalán. Porque no me sale de los mismísimos aprender un idioma que sirve para que lo usen 4 pelagatos y se sientan importantes.

Me has ofendido

Pues sí que te ofendes tú con facilidad.

Aprender catalán, euskera o gallego no impide que puedas aprender inglés, de hecho, te lo facilita.

NO. Ni el catalán, ni el vasco ni el gallego facilitan en nada aprender inglés, porque fonéticamente y gramaticalmente no tienen nada que ver con él. El catalán te ayudará con el francés si acaso, y el gallego con el portugués (el vasco es mundo aparte), pero con el inglés ni de coña.

Hadesillo escribió:Si tu haces sentir incómodo a un cliente e incluso le haces cambiar a un idioma en el que puede no sentirse cómodo, es que no estás suficientemente cualificado para ese puesto de trabajo. Si un empresario te ha de contratar, contratará antes a alguien que sí pueda hablar con ese cliente y tenerlo contento.
Esto es tan obvio que no sé ni que hago discutiéndolo, y menos en un hilo que no va de esto. Punto final por mi parte.

Me refiero a los clientes realmente bilingües, si eres bilingüe te da igual utilizar un idioma que otro, si te sientes incómodo con uno eres o monolingüe o diglósico.


Saludos

Johny27 escribió:NO. Ni el catalán, ni el vasco ni el gallego facilitan en nada aprender inglés, porque fonéticamente y gramaticalmente no tienen nada que ver con él. El catalán te ayudará con el francés si acaso, y el gallego con el portugués (el vasco es mundo aparte), pero con el inglés ni de coña.

Hombre, esta probado que siendo bilingüe de nacimiento, o sabiendo idiomas, te es mas facil aprender otro adicional. Creo que va por ahí.

_WiLloW_ escribió:

b0rt escribió:Gracias por el resumen Haran, ya me queda más claro. Me parece bien lo que quieren hacer.
La gente se queja ya por vicio de cualquier cosa que tenga que ver con Cataluña

Ahhh ... ¿pero esto hilo no va sobre Aragón?

b0rt ha sido el primero en nombrar catalunya aqui...

_WiLloW_ escribió:El velo islámico, símbolo de sumisión de la mujer al hombre, también es un símbolo cultural.
Y la hablación del clítoris, lo mismo.

Vamos, que aquí nombras la palabra "cultura" y es como si mentaras a dios. Hasta los huevos ya de la SGAE, Promusicae, la Sinde ...... y del rollo este victimista de los puñeteros idiomas minoritarios, que encima la mayoría de ellos son más artificiales que el teclado con el que estoy escribiendo

Grandes comparaciones Willow... Eres muy grande...
Pero... ¿que es una lengua artificial? De que victimismo hablas? El de la franja? Estamos hablando del tema del hilo o cada uno va por su sitio aqui?

Iniciativa inútil, así como el catalán en sí.

_WiLloW_ escribió:Yo que venía a ver en qué quedó el hilo del Estatut ... pero ha desaparecido

Pero bueno, ya que estoy:

b0rt escribió:Gracias por el resumen Haran, ya me queda más claro. Me parece bien lo que quieren hacer.
La gente se queja ya por vicio de cualquier cosa que tenga que ver con Cataluña

Ahhh ... ¿pero esto hilo no va sobre Aragón?


Van tirar a la basura 25 millones de euros ... ¿y te parece bien?
Si es que ... ¡cómo no vamos a tener los políticos que tenemos!

En fin, en "la franja" (que por cierto, es otro invento más del nacionalismo catalán ) se enseña el idioma desde hace 25 años.

Hadesillo escribió:-Es escandaloso que [...] el castellano sigue siendo la única lengua impuesta en las escuelas.

No, lo que es escandaloso es que sueltes semejantes perlas sin ponerte colorao

Y sobre el estudio de la Generaliat, lo único que me llama la atención es que el Gobierno catalán encargue informes sobre lo que sucede en Aragón, que manda huevos.

Luego que vengan a quejarse de ingerencias ................

curarito escribió:

Hadesillo escribió:Existen estudios a base de encuestas.
Y si a una población la obligan a estudiar una lengua que no es la suya es impuesta.

Lo mismo que sucede al 50% de los estudiantes en Cataluña. Con una notable diferencia, y es que el catalán no es un idioma oficial en Aragón, y el castellano sí en Cataluña.

¿Como se dice imposición en catalán? Ah sí, inmersión linguística.

pololot escribió:para mi un idioma=cultura. Tu mismo....

¿Y qué?

El velo islámico, símbolo de sumisión de la mujer al hombre, también es un símbolo cultural.
Y la hablación del clítoris, lo mismo.

Vamos, que aquí nombras la palabra "cultura" y es como si mentaras a dios. Hasta los huevos ya de la SGAE, Promusicae, la Sinde ...... y del rollo este victimista de los puñeteros idiomas minoritarios, que encima la mayoría de ellos son más artificiales que el teclado con el que estoy escribiendo

PainKiller escribió:Y para otros los toros o temas relacionados con la religión son parte de nuestra cultura y bien que se les pone a parir sin cortarse un pelo (ojo, que a mi tampoco me gustan ni lo uno ni lo otro).

Pero eso sólo vale para ellos.
Si discrepas del pensamiento único, eres un anticatalanista, fascista y radical.

Si no estás de acuerdo con la inmersión lingüística y te atreves a decirlo, estás atacando a Cataluña y a su "dignidad" (y yo que pensaba que la dignidad era cosa de personas, no de territorios, igual que los derechos. Menos mal que están estos iluminados (ERC, PSC y Mas) para abrirme los ojos)

Esto es como cuando en plena dictadura el Papa criticó el régimen franquista y los fachas de la época hablaban de anti-españolismo

¡Ala! Ya me he quedado a gusto.



PD: Haran, ¡Feliz Navidad!

+10000 en todo

motherofgod.jpg

Johny27 escribió: Pues sí que te ofendes tú con facilidad.

ofender

(Del lat. offendĕre).

1. tr. Humillar o herir el amor propio o la dignidad de alguien, o ponerlo en evidencia con palabras o con hechos.

2. tr. Ir en contra de lo que se tiene comúnmente por bueno, correcto o agradable. Ofender el olfato, el buen gusto, el sentido común.

3. tr. desus. Hacer daño a alguien físicamente, hiriéndolo o maltratándolo.

4. prnl. Sentirse humillado o herido en el amor propio o la dignidad.

Knos escribió:Hombre, esta probado que siendo bilingüe de nacimiento, o sabiendo idiomas, te es mas facil aprender otro adicional. Creo que va por ahí.

Exacto

¿Imponer el catalan?
Mis abuelos eran de Peralta de la Sal, y toda su vida hablaron igual, en catalán.
Tienen que pedir perdón por hablar la lengua que les enseñaron sus padres??
Ya es hora que de una vez Aragón se deje de complejos y reconozca que en zonas de su territorio le pese a quien le pese se lleva hablando catalán desde antes de Jaime I.

pololot escribió:b0rt ha sido el primero en nombrar catalunya aqui...

Por eso le he citado a él, ¿no?

Grandes comparaciones Willow... Eres muy grande...

No, no me sigues .... ¿cómo voy a comparar un idioma con cortarle el clítoris a una niña? No jodas

Hablo de la cultura, que parece todo lo que sea cultura es respetable y hay que conservarlo, incluso a costa de la privacidad (en el caso de la SGAE y compañía) o discriminaciones, como es el caso de la inmersión lingüística, que se pasa por el forro los derechos de los que tienen como lengua materna el castellano, que en tu región son más de la mitad.

Iba a decir aquello de "es su cultura y hay que respetarla" , pero preferí desarrollarlo un poco

Digo que la cultura no está por encima de la gente.

Digo que justificar toda clase de atropellos en nombre de la cultura no me parece bien, como tirar a la basura 25 millones de euros en plena crisis. Menos mal que el dinero no sale de mi bolsillo.

Anda que ..... los madrileños tienen que estar contentos.
A ellos sí que se les está sablando a mano armada y ... ¿para qué? ¿para ésto?

Pero... ¿que es una lengua artificial? De que victimismo hablas? El de la franja? Estamos hablando del tema del hilo o cada uno va por su sitio aqui?

Mira, para que no se ofenda nadie, voy a ponerte como ejemplo el bable, uno de los tres idiomas que aún se hablan en mi comunidad.

¿Por qué digo que es artificial? Porque están intentando UNIFICARLO, es decir, están cogiendo un poco de aquí, con otro poco de allí, pasandose por la entrepierna los más de 150 subdialectos que existen para poner como esqueleto la variante que se habla en el centro de Asturias.

¿Cual es el resultado? Un idioma nuevo, que sólo lo entiende el que lo unificó y los guajes que lo aprenden en el colegio

¿Ésto te suena de algo?
¿Ha pasado algo así en Galicia, País Vasco, Valencia, Baleares o Cataluña?

death77 escribió:Iniciativa inútil, así como el catalán en sí.

Lo será para ti, lo mismo que para mi lo son todos los demás idiomas en el día a día.

Menos mal que no se criticaba a nunca a Catalunya ni al catalán sino a sus políticos...

PolCat escribió:

death77 escribió:Iniciativa inútil, así como el catalán en sí.

Lo será para ti, lo mismo que para mi lo son todos los demás idiomas en el día a día.

Menos mal que no se criticaba a nunca a Catalunya ni al catalán sino a sus políticos...

Lo es para la gente coherente. Dime tú para qué sirve? ahora mismo si hubieses escrito esto en catalán más de la mitad de la gente no entendería ni papa.
Si estás en España, se habla castellano y punto; lo demás son gilipolleces inservibles.

PolCat escribió:

death77 escribió:Iniciativa inútil, así como el catalán en sí.

Lo será para ti, lo mismo que para mi lo son todos los demás idiomas en el día a día.

Menos mal que no se criticaba a nunca a Catalunya ni al catalán sino a sus políticos...

Inútil no quiere decir que no sea importante. Objetivamente es inútil porque si hablas en castellano te entiende mucha más gente. Otra cosa es que haya gente que lo considere importante por cultura y tradición, pero vamos, inútil lo es.

death77 escribió:

PolCat escribió:

death77 escribió:Iniciativa inútil, así como el catalán en sí.

Lo será para ti, lo mismo que para mi lo son todos los demás idiomas en el día a día.

Menos mal que no se criticaba a nunca a Catalunya ni al catalán sino a sus políticos...

Lo es para la gente coherente. Dime tú para qué sirve? ahora mismo si hubieses escrito esto en catalán más de la mitad de la gente no entendería ni papa.
Si estás en España, se habla castellano y punto; lo demás son gilipolleces inservibles.

Es inútil intentar razonar contigo. Esto me recuerda a otros tiempos... increíble.

PolCat escribió:

death77 escribió:Iniciativa inútil, así como el catalán en sí.

Lo será para ti, lo mismo que para mi lo son todos los demás idiomas en el día a día.

Menos mal que no se criticaba a nunca a Catalunya ni al catalán sino a sus políticos...

Con eso, sólo se demuestra que es cuestión de orgullo.
Desde luego la política ha hecho mucho daño con el tema de los idiomas. Eso pasa por no dejarlos en manos de los lingüistas, dónde entonces la palabra cultura tendría un completo sentido en este apartado.
Mientras tanto la palabra imponer impera en detrimento de fomentar. No se puede tratar que la gente hable un idioma comunitario a base de imponerlo. Es la gente la que tiene que decidirlo, es decir, poner las herramientas necesarias para que sea opcional, y que sea el pueblo quien decida si usarla o dejarlo morir.

Aunque el saber no ocupa lugar, la enseñanza escolar no es infinita y por ello hay que ser objetivo en cuanto las preferencias útiles.
Todos sabemos que por desgracia se barajan muchos intereses con todo esto, demasiados intereses políticos, mientras la gente no se de cuenta, seguiremos discutiendo a favor de sus intereses sin darnos cuenta.

death77 escribió:Si estás en España, se habla castellano y punto; lo demás son gilipolleces inservibles.

Eso tampoco, así te estás comportando como muchos de ellos en la actualidad, y automáticamente les das la razón, ya que un extremo se alimenta de otro.
Ya he leído unos cuentos catalanes decir eso mismo del catalán.

Muy bien, decidme entonces qué es una persona española que hable catalán y no castellano?

Pero que mas os da a los que no usais esta lengua? Acaso no hay inversiones que os beneficien a vosotros y a otros no? Que tiene de especial respecto a cualquier otra que va hacia algo concreto?

death77 escribió:Muy bien, decidme entonces qué es una persona española que hable catalán y no castellano?

No soy catalan, pero en euskadi los hay

Si nos ponemos asi, que coño hacemos hablando castellano? Todos a por el ingles.

Es el problema que teneis los que despreciais cualquier otro idioma, que no pensais en las vertientes que puede tener.

Yo hablo 4 (aunque 2, como es logico, a nivel no nativo) Euskera, Castellano, Ingles y Frances. Y estoy pensando en empezar con el Aleman, el Ruso o el Japones.

No se que fobia le teneis algunos a los idiomas.

death77 escribió:Muy bien, decidme entonces qué es una persona española que hable catalán y no castellano?

baronluigi escribió:Si nos ponemos asi, que coño hacemos hablando castellano? Todos a por el ingles.

Pues ojalá hubiera tenido como primera lengua el inglés.

Muchos en su afan de defender las lenguas lo único que hacen es dividir más aún a la población. Con lo bonito que sería tener un idioma común y punto, pero no, siempre hay que decir "no, yo soy diferente".

En fins.