[HO] Pokémon Espada & Pokémon Escudo

Encuesta
¿Que nota le dais al juego?
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12
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22
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81
Hay 1349 votos.
Alucino en cómo se pretende silenciar a los que, como yo, se muestran disconformes con los juegos.

Estamos en un foro de opinión, pero al parecer el hilo oficial sólo sirve para hablar de lo geniales que son ya que recalcar sus partes malas con educación es de ser pelmas. Pues ok.

Inicié un debate sobre el futuro de la saga en el hilo oficial de Pokémon en Multiplaforma General, pero no ha tenido mucho éxito. Os lo digo por si queréis participar en un debate sano sobre todos éstos temas.
Fanpok escribió:
Sloppy2nd escribió:¿De verdad alguien piensa que esas texturas, ese personaje flotando sobre el escenario y ese movimiento ortopédico del Gyarados de como hace dos generaciones de videojuegos llevan curro?

Porque vaya tela.

Chico, pues no compres el juego ni pierdas tiempo comentándolo, me parece absurdo a la par que tristísimo.

Por otra parte, creo que el juego nos va a sorprender 200% para bien, me encanta como han cuidado lo que han presentado hasta ahora, y ojalá ya no abran la boca hasta el lanzamiento.


¿Por qué no debe comentarlo?¿Ahora ser critico con las cosas que te gustan es malo?¿Aunque algo me guste no puedo ver los fallos que tiene y comentarlos?

Yo, por ejemplo, tengo muchas ganas de que salga el juego y me encanta que no hayan desvelado casi nada para poder ir descubriéndolo conforme juegue. Pero eso no quita que las animaciones y los gráficos sean bastante mejorables.¿Que me lo voy a comprar igual? Pues también. Pero eso no implica no poder opinar.

Lo único que, imagino que habrá que pagar el online para poder jugar en el área salvaje, así que, si no lo pagas...¿Te quedas sin poder hacer incursiones porque tu solo no podrás ganar?
@LasDec Me parece que se dijo que las incursiones se podrán hacer con NPCs.

Y si, bastante asquete la gente que no permite opiniones deiferentes a las suyas... Y parece que salen a oleadas, madre mía.

No comprenden que le puedes tener muchas ganas al juego (como es mi caso) y aún así poder verle y comentar sus defectos (spoiler de la vida, nada es perfecto).
Yo tengo bastante hype por el juego, como siempre con la saga, y le veo cosas buenas (sobretodo la base Pokémon que siempre está ahí), pero sí que veo que algunas cosas son criticables. Habría visto mejor que hubiesen dicho "capamos la Pokedex porque ya más de 1000 bichos se nos hace un coñazo mantenerlos, equilibrar los, etc y cada gen irá a mas", lo vería hasta lógico. Pero no que digan que es para mejorar otros aspectos y luego se vean animaciones como las que se ven, texturas como las que se ven, etc. Lo mismo con lo del repartir exp, la respuesta de "bueno si quieres solo exp con un Pokémon dejas al resto en el pc" me parece de darte todo un igual que no es ni medio normal xD

Pero en fin, como siempre digo, esto es con lo que se sabe hasta ahora. Ojala se estén guardando mil ases en la manga, y el juego luego tenga profundidad, contenido, postgame decente, etc. Yo creo que todos lo celebraremos.
LasDec escribió:
Fanpok escribió:
Sloppy2nd escribió:¿De verdad alguien piensa que esas texturas, ese personaje flotando sobre el escenario y ese movimiento ortopédico del Gyarados de como hace dos generaciones de videojuegos llevan curro?

Chico, pues no compres el juego ni pierdas tiempo comentándolo, me parece absurdo a la par que tristísimo..

¿Por qué no debe comentarlo?¿Ahora ser critico con las cosas que te gustan es malo?¿Aunque algo me guste no puedo ver los fallos que tiene y comentarlos?

Empatía pura.

Yo si algo no me gusta, creo que no está bien desarrollado, o incluso "me siento estafado" como alguno ha llegado a decir, pues no se, tengo cosas más importantes que hacer en mi vida que estar criticando una y otra vez. No lo compraría y fin.

Si lo comento y tengo intención de jugarlo es porque me mola lo visto.

De ahí que diga que me parece tristísimo que alguien pierda minutos de su tiempo en algo que realmente no le llena, porque denota que se aburre, la verdad.

Si realmente como dices, sí le gusta pero quiere "comentar los fallos que pueda ver", me parece genial, yo también lo haría, pero creo que deberían de ser críticas un poco más realistas.

Poniendo el ejemplo del compañero: "¿De verdad alguien piensa que esas texturas, ese personaje flotando sobre el escenario y ese movimiento ortopédico del Gyarados de como hace dos generaciones de videojuegos llevan curro?"

Esta frase es completamente absurda. Pues claro que lleva curro. Eso solo lo puede decir alguien que no tiene ni pajolera idea ni de diseño ni desarrollo de software en general. Y sino, le reto a que de aquí a que salga el juego nos muestre a todos su genial alternativa a la escena citada (le estoy dando 20 días solo para una escena concreta del juego, con esos tiempos, el juego saldría en el año 2560 aprox [carcajad]).
Gekkouga escribió:
coyote-san escribió:
Jajajejejo escribió:Hoy han estado haciendo preguntas a Masuda sobre el juego. Reconocía que había recibido críticas de que Let's Go tenía dificultad para niños pequeños y ha oído las críticas para hacer un juego más difícil. También dice que el contenido del juego post-game será el más amplio hasta la fecha "a largo plazo". Y que lo del dexit es para siempre ya, que nos olvidemos de un futuro juego de Pokemon con todos los bichos jugables. Y que el repartir experiencia lo han hecho a propósito, y que si no te gusta siempre puedes dejarte solo un Pokemon en el equipo. Tal cual.

Así está la cosa xD. Todos los comentarios están por Twitter.


El Repartir Experiencia es algo necesario para no eternizar el completar la Pokédex. Cuando había 151 Pokémon no tenía sentido, pero ahora que hay muchos cientos y cientos, y es un palo enorme tener que levelear a casi todos los Pokémon para evolucionarlos aunque no pienses usar esos Pokémon en la vida. El problema es que te lo entregan al principio del juego y aunque lo puedes desactivar la gente siempre va a ir a lo fácil. Si te lo entregaran despúes de pasarte la Liga entonces sí sería positivo.

¿Dificultad para niños pequeños? Pokémon Rojo y Azul tenía calificación por edades de 8+, ¿quieren vender los juegos ahora para niños más pequeños o qué?



Pokémon Rojo y Azul fueron +3 y anda que esos no eran fáciles cuando lo único que hacían para ser más complicados era tener los Pokémon unos cuantos niveles por encima de ti (que de poco servía con esa IA mediocre y sus movesets de risa).

Se subió a +12 en la Consola Virtual por el tema del casino.


En Pokémon nunca ha habido IA, los ataques del rival son elegidos al azar. Y algunos líderes usan una poción cuando a su Pokémon le queda menos de 1/4 de PS.

Es un hecho que Rojo y Azul ha sido el más difícil de la saga, y también en el que más cuesta farmear. Que te dieran a elegir entre tres Pokémon iniciales no era sino una forma de elegir dificultad: Bulbasaur era efectivo contra los dos primeros gimnasios, Squirtle lo era con el primero, y Charmander era débil a los dos. Y en el primer tramo del juego no encontrabas Pokémon fuertes contra Brock, lo único que podías hacer era entrenar un Butterfree para que aprenda Confusión al nivel 12, que sin ser muy efectivo contra roca era el único ataque disponible en ese momento que no era poco efectivo. Y era un suplicio subir al nivel 12 en las primeras rutas. Si elegías a Charmander estabas jodido en ese tramo del juego. En el segundo gimnasio ya había Pokémon planta disponibles, pero te salían a niveles muy bajos contra los Pokémon del gimnasio que estaban overleveled ahí, y como siempre el farmeo para alcanzar el nivel del gimnasio era un problema en esa zona.

Los que tenían un Charizard no era sólo por postureo, era porque se habían pasado el juego en modo difícil. XP

Ahora da igual el Pokémon inicial que elijas, desde el principio del juego te salen una cantidad de Pokémon salvajes muy burra con gran variedad de tipos. Y si no pues los recibes por intercambios online. Y también aprenden por nivel ataques de muchos tipos, de modo que entrenas a un sólo Pokémon fuerte y te sirve para casi todo el juego. En la gen 1 el moveset por nivel por norma general solía ser 75% de ataques normales y 25% de ataques del tipo primario, y si tenía tipo secundario podía perfectamente no aprender ningún ataque de ese tipo, no podías confiar en un solo Pokémon fuerte en tu equipo. Los movesets de los gimnasios eran tan limitados como los tuyos.

Además de que lo más normal es que un Pokémon al principio tenga un ataque de su tipo con la potencia de Ascuas, y luego en niveles altos, al 40 como mínimo aprendían uno de tipo Lanzallamas, y para de contar. Los ataques de potencia intermedia como Chispa se fueron añadiendo paulatinamente en generaciones posteriores. Y por si eso fuera poco, muchos Pokémon no servían para nada si no se les enseñaba alguna MT, puesto que estas estaban hechas con la intención de personalizar a tus bichos y así diferenciarlos de los de otros jugadores (una máxima de GF siempre ha sido que nadie tuviera dos Pokémon exactamente iguales), por ejemplo el movimiento Rayo no lo aprendía ningún Pokémon por nivel, sólo por MT. Luego en Amarillo hicieron que lo aprendiera Pikachu, pero nada más. Y por supuesto, de las MTs más potentes sólo podías conseguir una unidad, y estas se perdían al usarlas, así que tenías que elegir bien en quién la gastas, normalmente un Pokémon de tu equipo principal.

Y creo recordar que eran +8 con el sistema por edades que había en la época, el PEGI no existía por aquel entonces. Hay que tener en cuenta que se necesita un nivel de lectura básico para poder jugar, el juego tiene mucho texto.
Kyogre escribió:@lylog XD

Igual te hago un trueno eh [toctoc]


Jajaja me callo me callo [qmparto]

Bueno rollo [oki] [oki]
Master_Cloud escribió:@LasDec Me parece que se dijo que las incursiones se podrán hacer con NPCs.

Y si, bastante asquete la gente que no permite opiniones deiferentes a las suyas... Y parece que salen a oleadas, madre mía.

No comprenden que le puedes tener muchas ganas al juego (como es mi caso) y aún así poder verle y comentar sus defectos (spoiler de la vida, nada es perfecto).
Yo tengo bastante hype por el juego, como siempre con la saga, y le veo cosas buenas (sobretodo la base Pokémon que siempre está ahí), pero sí que veo que algunas cosas son criticables. Habría visto mejor que hubiesen dicho "capamos la Pokedex porque ya más de 1000 bichos se nos hace un coñazo mantenerlos, equilibrar los, etc y cada gen irá a mas", lo vería hasta lógico. Pero no que digan que es para mejorar otros aspectos y luego se vean animaciones como las que se ven, texturas como las que se ven, etc. Lo mismo con lo del repartir exp, la respuesta de "bueno si quieres solo exp con un Pokémon dejas al resto en el pc" me parece de darte todo un igual que no es ni medio normal xD

Pero en fin, como siempre digo, esto es con lo que se sabe hasta ahora. Ojala se estén guardando mil ases en la manga, y el juego luego tenga profundidad, contenido, postgame decente, etc. Yo creo que todos lo celebraremos.


Completamente de acuerdo contigo, que ese gyarados parezca Madara Uchija ufff, con un poco de brumilla en el agua hubiese bastado...
@Master_Cloud @LasDec yo le he dicho a ese chaval que no haga una critica destructiva al juego, porque una cosa es que el chaval haga una critica como ustedes decis que sea critico y de sus razones y habra un debate sobre ello, pero que primero pongan un post asi:
"¿Pero qué han metido a cambio del recorte? ¿Pokemon grandes?

Porque nada de lo que han enseñado da la sensación de ir más allá del contenido normal de un juego."
Y luego salte con lo de las texturas, la foa en la que se mueve el gyarados y el personaje flotando... Que quereis que os diga pero por lo menos para mi me esta dando la sensacion de que le esta tirando mierda al juego..
He jugado a mil juegos, muchisimos juegos en los que el personaje se ve un poco flotando a comparacion del suelo, o el manejo del personaje sea un poco regulero y eso no me guste y no he ido a un foro a decir que esto esto y esto lo han echo como el culo y me voy del foro..
Yo lo unico que le he pedido al compañero es que haga una critica con fundamentos y la podamos debatir entre todos.. lleva razon en que se ve tosquillo el movimiento del gyarados? Pues si, pero estamos hablando de un juego de pokemon que no tienen porque tener unas fisicas ultrarealistas, debido a que el motor grafico del juego no esta desarrollado como para tener unas fisicas como por ejemplo el del Zelda BOTW.. que se ve el personaje un poco levantado del suelo? Y en que juego no se ve el personaje al que manejamos un poco sobrevolando el juego? Cuando no se ve el personaje chocandose con la pared y en realidad no le esta llegando a dar?.. nose.. en Zelda BOTW, en The Witcher 3 he visto tambien, en Metal Gear Solid V, en Star Wars Battlefront 2 he visto tambien texturas que digo hostia.. pero coño no es para quejarse ni para que se te vaya a salir un ojo no? Estamos hablando de un juego que le ha dado mas importancia a que el estilo del juego sea diferente al de muuuchos juegos y al de la jugabilidad y mecanicas introducidas punto..
Yo creo que hay que saber diferenciar y saber como y porque hacer las criticas.
https://vandal.elespanol.com/noticia/13 ... nen-voces/

Me estoy empezando a cansar de sus excusas con que "es mucho trabajo", de una empresa indie me lo creería pero con una de las principales sagas de Nintendo que mejor venden mundialmente...

Después de 20 horas jugadas al Dragon Quest XI y viendo lo alto que han puesto el listón a nivel de contenido no sé yo si me va a convencer tanto el nuevo Pokémon.
Sloppy2nd escribió:[...]
¿De verdad alguien piensa que esas texturas, ese personaje flotando sobre el escenario y ese movimiento ortopédico del Gyarados de como hace dos generaciones de videojuegos llevan mucho curro?

Imagen


Porque vaya tela.


Quizá las formas no sean las mejores pero esa crítica me parece muy legítima, ya que es cierto que el Gyarados moviéndose en el agua de esa forma, sin que el agua reaccione, me chirría mucho. No es ser cuentapíxeles, es algo que a poco que hayas jugado cualquier otro juego de hoy en día se nota. Incluso Let's Go Pikachu/Eevee tenían algo que hacía el movimiento en el agua más natural:

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Quizá lo realmente cansino es la pelea sobre quién tiene razón: los que critican los puntos cuestionables no vienen a amargar (en general) y los que quieren ver los aspectos positivos también tienen derecho a hablar de las cosas buenas que tiene el juego.

Yo ayer estuve bastante decepcionado por las entrevistas, que de forma periódica recuerdan el Dexit y la respuesta de que nunca volveremos a ver una PokéDex completa (espero que alguna vez, a lo Smash, quieran volver a hacerlo, pero parece que no será pronto). Y creo además que esto se debe a cortos tiempos de desarrollo, que tienen que ajustarse a sacar un juego al año y eso no permite dedicar tanto tiempo como se querría. Además tampoco explican nada sobre Pokémon Home, eso que tanto prometen y de lo que no explican nada...

Pero hoy he visto otra noticia que, si es cierta, puede ser algo reconfortante. Ayer se dejó entrever también que habría un postgame interesante y hoy en Famitsu se ha destacado que habrá una cantidad importante de nuevos Pokémon, cosa que es ilusionante porque además han recalcado que han mostrado mucho menos para que la gente pueda descubrir muchas cosas por su cuenta, como en los viejos tiempos. Todo esto aceptando que es cierto más allá de la promoción, y que por lo tanto habría más Pokémon nuevos que en Alola (y obviamente que en Kalos) y además los descubrirás dentro del juego y no por video en YouTube.
Trailer de 10 minutos
Es simplemente un trailer recopilatorio de todos los Pokemon que han enseñado hasta ahora.
Hace tiempo que pensaba que un recorte de la Pokédex era inevitable, puesto que son muchas criaturas. Pero que quede clara de una vez una cosa, porque el problema no es el Dexit en sí, es lo que nos dan a cambio de ése recorte.

Y no, no es justificable en ningún caso viendo lo que nos han enseñado hasta ahora. Han reciclado modelos y animaciones que tienen en la recámara desde 2013, ¿y os parece poco que nos parezca cutre el Área Salvaje, los Pokémon que aparecen de la nada o el Gyarados que "nada" sin un mísero efecto de agua? Y no son las únicas pegas que vemos al juego.

Yo sería el primero en justificar y defender el Dexit si lo que viésemos en Switch fuese algo realmente asombroso. Y no lo es, lo siento. Podéis tener hype y tenerle muchas ganas a los juegos, es lícito, pero lo que es innegable es que Pokémon merece algo mejor y que en Switch podrían haber dado un salto realmente espectacular.

Pero bueno, eso, no es cuestión de intentar de convencer o de enfrentarse a otros usuarios, sino de que a todos nos gusta Pokémon pero tenemos puntos de vista diferentes y poder debatir sobre ello estaría bien.
Guille_c94 escribió:https://vandal.elespanol.com/noticia/1350728372/pokemon-espada-y-escudo-por-que-los-personajes-no-tienen-voces/

Me estoy empezando a cansar de sus excusas con que "es mucho trabajo", de una empresa indie me lo creería pero con una de las principales sagas de Nintendo que mejor venden mundialmente...

Después de 20 horas jugadas al Dragon Quest XI y viendo lo alto que han puesto el listón a nivel de contenido no sé yo si me va a convencer tanto el nuevo Pokémon.


Qué huevazos tienen XDD, es muy lamentable esto ya. Que les da mucho trabajo hacer el juego, a picar piedra los ponía.
coyote-san escribió:
Gekkouga escribió:
coyote-san escribió:
El Repartir Experiencia es algo necesario para no eternizar el completar la Pokédex. Cuando había 151 Pokémon no tenía sentido, pero ahora que hay muchos cientos y cientos, y es un palo enorme tener que levelear a casi todos los Pokémon para evolucionarlos aunque no pienses usar esos Pokémon en la vida. El problema es que te lo entregan al principio del juego y aunque lo puedes desactivar la gente siempre va a ir a lo fácil. Si te lo entregaran despúes de pasarte la Liga entonces sí sería positivo.

¿Dificultad para niños pequeños? Pokémon Rojo y Azul tenía calificación por edades de 8+, ¿quieren vender los juegos ahora para niños más pequeños o qué?



Pokémon Rojo y Azul fueron +3 y anda que esos no eran fáciles cuando lo único que hacían para ser más complicados era tener los Pokémon unos cuantos niveles por encima de ti (que de poco servía con esa IA mediocre y sus movesets de risa).

Se subió a +12 en la Consola Virtual por el tema del casino.


En Pokémon nunca ha habido IA, los ataques del rival son elegidos al azar. Y algunos líderes usan una poción cuando a su Pokémon le queda menos de 1/4 de PS.

Es un hecho que Rojo y Azul ha sido el más difícil de la saga, y también en el que más cuesta farmear. Que te dieran a elegir entre tres Pokémon iniciales no era sino una forma de elegir dificultad: Bulbasaur era efectivo contra los dos primeros gimnasios, Squirtle lo era con el primero, y Charmander era débil a los dos. Y en el primer tramo del juego no encontrabas Pokémon fuertes contra Brock, lo único que podías hacer era entrenar un Butterfree para que aprenda Confusión al nivel 12, que sin ser muy efectivo contra roca era el único ataque disponible en ese momento que no era poco efectivo. Y era un suplicio subir al nivel 12 en las primeras rutas. Si elegías a Charmander estabas jodido en ese tramo del juego. En el segundo gimnasio ya había Pokémon planta disponibles, pero te salían a niveles muy bajos contra los Pokémon del gimnasio que estaban overleveled ahí, y como siempre el farmeo para alcanzar el nivel del gimnasio era un problema en esa zona.

Los que tenían un Charizard no era sólo por postureo, era porque se habían pasado el juego en modo difícil. XP

Ahora da igual el Pokémon inicial que elijas, desde el principio del juego te salen una cantidad de Pokémon salvajes muy burra con gran variedad de tipos. Y si no pues los recibes por intercambios online. Y también aprenden por nivel ataques de muchos tipos, de modo que entrenas a un sólo Pokémon fuerte y te sirve para casi todo el juego. En la gen 1 el moveset por nivel por norma general solía ser 75% de ataques normales y 25% de ataques del tipo primario, y si tenía tipo secundario podía perfectamente no aprender ningún ataque de ese tipo, no podías confiar en un solo Pokémon fuerte en tu equipo. Los movesets de los gimnasios eran tan limitados como los tuyos.

Además de que lo más normal es que un Pokémon al principio tenga un ataque de su tipo con la potencia de Ascuas, y luego en niveles altos, al 40 como mínimo aprendían uno de tipo Lanzallamas, y para de contar. Los ataques de potencia intermedia como Chispa se fueron añadiendo paulatinamente en generaciones posteriores. Y por si eso fuera poco, muchos Pokémon no servían para nada si no se les enseñaba alguna MT, puesto que estas estaban hechas con la intención de personalizar a tus bichos y así diferenciarlos de los de otros jugadores (una máxima de GF siempre ha sido que nadie tuviera dos Pokémon exactamente iguales), por ejemplo el movimiento Rayo no lo aprendía ningún Pokémon por nivel, sólo por MT. Luego en Amarillo hicieron que lo aprendiera Pikachu, pero nada más. Y por supuesto, de las MTs más potentes sólo podías conseguir una unidad, y estas se perdían al usarlas, así que tenías que elegir bien en quién la gastas, normalmente un Pokémon de tu equipo principal.

Y creo recordar que eran +8 con el sistema por edades que había en la época, el PEGI no existía por aquel entonces. Hay que tener en cuenta que se necesita un nivel de lectura básico para poder jugar, el juego tiene mucho texto.


Pokémon tiene IA, no es la mejor, pero tiene. De hecho en Rojo y Azul estaban porgramados para que te usasen siempre un ataque superefectivo si es que podían, lo malo es que eso afectaba también a movimientos de estado, de ahí que se vean cosas como un Weedle cargándose al Dragonite de Lance porque éste sólo podía usar Barrera. Y en generaciones posteriores hicieron que usasen Restaura Todo, que era mejor que simples pociones.

Rojo y Azul eran fáciles, otra cosa es que nos pillase en una época más jóvenes y estuviésemos descubriendo los juegos. Vamos, es que hasta Brock se hace fácil con Charmander a base de Ascuas porque ninguno de sus dos Pokémon tiene movimientos de tipo Roca y con que suene la flauta y quemes, el combate se inclina a tu favor y con Misty a poco que hayas entrenado a más Pokémon (no hace falta que sean de Planta) ya la tienes vencida. ¿Es más dificil? Si. ¿Es un reto? Para nada. En lo de las MT y movimientos estoy de acuerdo y era horrible para segun qué Pokémon. También digo que los movesets de los rivales eran de risa. Ver el Slowbro de Lorelei sólo con Pistola Agua de ofensivo o los Onix de Bruno quedándose atascados haciendo Furia era bastante ridículo.

Luego, no puedo confirmar que sea +3, pero sí que en América era E que significa que era para todo el mundo. Vamos, siempre ha sido una saga que ha tirado a todos los públicos y en eso no ha cambiado.
Gekkouga escribió:
Pokémon tiene IA, no es la mejor, pero tiene. De hecho en Rojo y Azul estaban porgramados para que te usasen siempre un ataque superefectivo si es que podían, lo malo es que eso afectaba también a movimientos de estado, de ahí que se vean cosas como un Weedle cargándose al Dragonite de Lance porque éste sólo podía usar Barrera. Y en generaciones posteriores hicieron que usasen Restaura Todo, que era mejor que simples pociones.

Rojo y Azul eran fáciles, otra cosa es que nos pillase en una época más jóvenes y estuviésemos descubriendo los juegos. Vamos, es que hasta Brock se hace fácil con Charmander a base de Ascuas porque ninguno de sus dos Pokémon tiene movimientos de tipo Roca y con que suene la flauta y quemes, el combate se inclina a tu favor y con Misty a poco que hayas entrenado a más Pokémon (no hace falta que sean de Planta) ya la tienes vencida. ¿Es más dificil? Si. ¿Es un reto? Para nada. En lo de las MT y movimientos estoy de acuerdo y era horrible para segun qué Pokémon. También digo que los movesets de los rivales eran de risa. Ver el Slowbro de Lorelei sólo con Pistola Agua de ofensivo o los Onix de Bruno quedándose atascados haciendo Furia era bastante ridículo.

Luego, no puedo confirmar que sea +3, pero sí que en América era E que significa que era para todo el mundo. Vamos, siempre ha sido una saga que ha tirado a todos los públicos y en eso no ha cambiado.


+1 totalmente deacuerdo

@coyote-san Red y Blue eran +3 como todos los juegos de Pokémon, magnificamos los inicios y los inicios eran lentos, toscos, cutre y lleno de fallos y bugs, las frases que tienes míticas en tu mente te basta echar una partida y completar el juego leyendo los diálogos del "malvado y furioso rival Blue" para desmitificarlo.
Akecchi está baneado por "Troll multinicks"
Gekkouga escribió:
coyote-san escribió:
Gekkouga escribió:

Pokémon Rojo y Azul fueron +3 y anda que esos no eran fáciles cuando lo único que hacían para ser más complicados era tener los Pokémon unos cuantos niveles por encima de ti (que de poco servía con esa IA mediocre y sus movesets de risa).

Se subió a +12 en la Consola Virtual por el tema del casino.


En Pokémon nunca ha habido IA, los ataques del rival son elegidos al azar. Y algunos líderes usan una poción cuando a su Pokémon le queda menos de 1/4 de PS.

Es un hecho que Rojo y Azul ha sido el más difícil de la saga, y también en el que más cuesta farmear. Que te dieran a elegir entre tres Pokémon iniciales no era sino una forma de elegir dificultad: Bulbasaur era efectivo contra los dos primeros gimnasios, Squirtle lo era con el primero, y Charmander era débil a los dos. Y en el primer tramo del juego no encontrabas Pokémon fuertes contra Brock, lo único que podías hacer era entrenar un Butterfree para que aprenda Confusión al nivel 12, que sin ser muy efectivo contra roca era el único ataque disponible en ese momento que no era poco efectivo. Y era un suplicio subir al nivel 12 en las primeras rutas. Si elegías a Charmander estabas jodido en ese tramo del juego. En el segundo gimnasio ya había Pokémon planta disponibles, pero te salían a niveles muy bajos contra los Pokémon del gimnasio que estaban overleveled ahí, y como siempre el farmeo para alcanzar el nivel del gimnasio era un problema en esa zona.

Los que tenían un Charizard no era sólo por postureo, era porque se habían pasado el juego en modo difícil. XP

Ahora da igual el Pokémon inicial que elijas, desde el principio del juego te salen una cantidad de Pokémon salvajes muy burra con gran variedad de tipos. Y si no pues los recibes por intercambios online. Y también aprenden por nivel ataques de muchos tipos, de modo que entrenas a un sólo Pokémon fuerte y te sirve para casi todo el juego. En la gen 1 el moveset por nivel por norma general solía ser 75% de ataques normales y 25% de ataques del tipo primario, y si tenía tipo secundario podía perfectamente no aprender ningún ataque de ese tipo, no podías confiar en un solo Pokémon fuerte en tu equipo. Los movesets de los gimnasios eran tan limitados como los tuyos.

Además de que lo más normal es que un Pokémon al principio tenga un ataque de su tipo con la potencia de Ascuas, y luego en niveles altos, al 40 como mínimo aprendían uno de tipo Lanzallamas, y para de contar. Los ataques de potencia intermedia como Chispa se fueron añadiendo paulatinamente en generaciones posteriores. Y por si eso fuera poco, muchos Pokémon no servían para nada si no se les enseñaba alguna MT, puesto que estas estaban hechas con la intención de personalizar a tus bichos y así diferenciarlos de los de otros jugadores (una máxima de GF siempre ha sido que nadie tuviera dos Pokémon exactamente iguales), por ejemplo el movimiento Rayo no lo aprendía ningún Pokémon por nivel, sólo por MT. Luego en Amarillo hicieron que lo aprendiera Pikachu, pero nada más. Y por supuesto, de las MTs más potentes sólo podías conseguir una unidad, y estas se perdían al usarlas, así que tenías que elegir bien en quién la gastas, normalmente un Pokémon de tu equipo principal.

Y creo recordar que eran +8 con el sistema por edades que había en la época, el PEGI no existía por aquel entonces. Hay que tener en cuenta que se necesita un nivel de lectura básico para poder jugar, el juego tiene mucho texto.


Pokémon tiene IA, no es la mejor, pero tiene. De hecho en Rojo y Azul estaban porgramados para que te usasen siempre un ataque superefectivo si es que podían, lo malo es que eso afectaba también a movimientos de estado, de ahí que se vean cosas como un Weedle cargándose al Dragonite de Lance porque éste sólo podía usar Barrera. Y en generaciones posteriores hicieron que usasen Restaura Todo, que era mejor que simples pociones.

Rojo y Azul eran fáciles, otra cosa es que nos pillase en una época más jóvenes y estuviésemos descubriendo los juegos. Vamos, es que hasta Brock se hace fácil con Charmander a base de Ascuas porque ninguno de sus dos Pokémon tiene movimientos de tipo Roca y con que suene la flauta y quemes, el combate se inclina a tu favor y con Misty a poco que hayas entrenado a más Pokémon (no hace falta que sean de Planta) ya la tienes vencida. ¿Es más dificil? Si. ¿Es un reto? Para nada. En lo de las MT y movimientos estoy de acuerdo y era horrible para segun qué Pokémon. También digo que los movesets de los rivales eran de risa. Ver el Slowbro de Lorelei sólo con Pistola Agua de ofensivo o los Onix de Bruno quedándose atascados haciendo Furia era bastante ridículo.

Luego, no puedo confirmar que sea +3, pero sí que en América era E que significa que era para todo el mundo. Vamos, siempre ha sido una saga que ha tirado a todos los públicos y en eso no ha cambiado.


Has resuelto una de las dudas de mi niñez, de por qué con un Bulbasaur en Rojo derroté creo que al Dragonair de Lance que me usaba únicamente Agilidad.
Por las últimas infos y el nuevo trailer extendido, parece (o dan a entender) que ya no van a mostrar más nuevos Pokémon hasta la salida del juego.

¡Bravo!
@GrimFregando "El malvado Magikarp atacó". Eso es épico ahora y lo era antes. :p
Fanpok escribió:Por las últimas infos y el nuevo trailer extendido, parece (o dan a entender) que ya no van a mostrar más nuevos Pokémon hasta la salida del juego.

¡Bravo!



Me alegro y me desalegro. Aunque es un poco arriesgado que dejen ahora un mes en blanco no?
Fanpok escribió:Por las últimas infos y el nuevo trailer extendido, parece (o dan a entender) que ya no van a mostrar más nuevos Pokémon hasta la salida del juego.

¡Bravo!


Pues yo hasta que no sepa las últimas evos de los iniciales no lo empiezo
Jorgecd11 escribió:
Fanpok escribió:Por las últimas infos y el nuevo trailer extendido, parece (o dan a entender) que ya no van a mostrar más nuevos Pokémon hasta la salida del juego.

¡Bravo!



Me alegro y me desalegro. Aunque es un poco arriesgado que dejen ahora un mes en blanco no?

20 días.
Y bien puede rellenar con algún gameplay nuevo o información menor.
Yo no lo veo arriesgado, la verdad, creo incluso que puede generar más hype no saber.

@Goncatin
No te preocupes que en un par de semanas, si quieres (y de forma no oficial), sabrás eso y el resto del juego. Yo mientras tanto me vuelvo al bunker [carcajad].
Jorgecd11 escribió:
Fanpok escribió:Por las últimas infos y el nuevo trailer extendido, parece (o dan a entender) que ya no van a mostrar más nuevos Pokémon hasta la salida del juego.

¡Bravo!



Me alegro y me desalegro. Aunque es un poco arriesgado que dejen ahora un mes en blanco no?


Hombre Jorge... son 3 semanas realmente, y ellos mismos saben que desde la semana anterior a la salida aproximadamente se va a fugar información, así que lo veo bien
Pues mirad que yo soy de los que apoyan el juego y está muy contento con prácticamente todo lo que han mostrado. Y, como ha dicho un compi por arriba, la campaña que han hecho de revelar muy poco me parece genial, sobre todo si luego el juego tendrá tantas sorpresas como dicen todos los que han jugado.

Pero igual que digo lo bueno, diré también que cosas como lo de Gyarados me parece absolutamente LAMENTABLE. Y más teniendo en cuenta que en el puto Let's Go ya te añadían efectos de espuma y ondas para darle realismo, ¿tanto costaba añadirle algo parecido? No puede ser que te intenten hacer escenarios más "realistas" y menos estilo cartoon y luego fallen en cosas como esas, porque da bastante vergüenza.

coyote-san escribió:En Pokémon nunca ha habido IA, los ataques del rival son elegidos al azar. Y algunos líderes usan una poción cuando a su Pokémon le queda menos de 1/4 de PS.

Es un hecho que Rojo y Azul ha sido el más difícil de la saga


Bendita ignorancia.

Casi 2020 ya y seguís confundiendo que un juego sea tosco, lento y esté mal optimizado con que sea difícil, pero en fin, ya te lo han explicado bien por arriba. De lo de que Pokémon nunca ha tenido IA me río directamente, es de tener muy poquita idea de lo que se habla.


coyote-san escribió:@GrimFregando "El malvado Magikarp atacó". Eso es épico ahora y lo era antes. :p


Siento decirte que eso es una mala traducción XD (una de tantísimas que había en los primeros juegos).
Shonen escribió:Hace tiempo que pensaba que un recorte de la Pokédex era inevitable, puesto que son muchas criaturas. Pero que quede clara de una vez una cosa, porque el problema no es el Dexit en sí, es lo que nos dan a cambio de ése recorte.

Y no, no es justificable en ningún caso viendo lo que nos han enseñado hasta ahora. Han reciclado modelos y animaciones que tienen en la recámara desde 2013, ¿y os parece poco que nos parezca cutre el Área Salvaje, los Pokémon que aparecen de la nada o el Gyarados que "nada" sin un mísero efecto de agua? Y no son las únicas pegas que vemos al juego.

Yo sería el primero en justificar y defender el Dexit si lo que viésemos en Switch fuese algo realmente asombroso. Y no lo es, lo siento. Podéis tener hype y tenerle muchas ganas a los juegos, es lícito, pero lo que es innegable es que Pokémon merece algo mejor y que en Switch podrían haber dado un salto realmente espectacular.

Pero bueno, eso, no es cuestión de intentar de convencer o de enfrentarse a otros usuarios, sino de que a todos nos gusta Pokémon pero tenemos puntos de vista diferentes y poder debatir sobre ello estaría bien.


+1 compañero.

A mí, lo que de verdad me molesta, y esto es algo muy extendido entre los japoneses, es que nos tomen por tontos. Sencillamente eso.

No me digas que has recortado la Pokédex, en un juego cuya máxima era hacerse con todos, para implementar mejores animaciones, cuando las has reciclado de otras entregas.

Y así, cada declaración que hacen, es un insulto a la inteligencia de los fans.

Y hombre, me hace gracia que antes un forero comparara entre otros el The Witcher 3 con esto. Por un lado tenemos a CD Project, un estudio serio, que trata a sus fans como personas inteligentes, que te saca un juegazo optimizado, con graficazos e historia, y en definitiva, con mimo detrás.

Por otro tenemos a Gamefreak, tratándonos como idiotas desde hace años, haciendo juegos sin mimo y sin desarrollar el potencial que podría dar una saga como esta. ¿Os imagináis la franquicia en manos de un estudio como CD Project?
Azulmeth escribió:
Shonen escribió: ¿Os imagináis la franquicia en manos de un estudio como CD Project?



Podría ser la caña, o no serlo. Al final Pokemon es una maquina de imprimir billetes. Si cambias la fórmula y haces un juegazo, el siguiente que hagas va a requerir mucho más esfuerzo hasta cotas inimaginables.

Pokémon es algo así como el FIFA de los monstruos, cada año van tocando y quitando y poniendo cosas. Si a EA le da por hacer el FIFA definitivo habrían cometido el mayor error de su vida. Para que iba la gente a comprar el siguiente? Mira lo que paso con el Budokai Tenkaichi de Dragon Ball, es el claro ejemplo de porque no hay que hacer grandes juegos, cuando los puedes exprimir gota a gota año a año.

Se trata de ganar dinero, porque CD Project iba a ser distinta?



MikeKiddo escribió:
Pero igual que digo lo bueno, diré también que cosas como lo de Gyarados me parece absolutamente LAMENTABLE. Y más teniendo en cuenta que en el puto Let's Go ya te añadían efectos de espuma y ondas para darle realismo, ¿tanto costaba añadirle algo parecido? No puede ser que te intenten hacer escenarios más "realistas" y menos estilo cartoon y luego fallen en cosas como esas, porque da bastante vergüenza.

[/quote]

No hay que olvidar que al igual que al igual que algunas texturas y entornos han mejorado, también puede hacerse con los detalles del agua y algunas animaciones, más estando alguna de ellas en Let's Go. Lo contrario desde luego sería deplorable.
Shonen escribió:Hace tiempo que pensaba que un recorte de la Pokédex era inevitable, puesto que son muchas criaturas. Pero que quede clara de una vez una cosa, porque el problema no es el Dexit en sí, es lo que nos dan a cambio de ése recorte.

Y no, no es justificable en ningún caso viendo lo que nos han enseñado hasta ahora. Han reciclado modelos y animaciones que tienen en la recámara desde 2013, ¿y os parece poco que nos parezca cutre el Área Salvaje, los Pokémon que aparecen de la nada o el Gyarados que "nada" sin un mísero efecto de agua? Y no son las únicas pegas que vemos al juego.

Yo sería el primero en justificar y defender el Dexit si lo que viésemos en Switch fuese algo realmente asombroso. Y no lo es, lo siento. Podéis tener hype y tenerle muchas ganas a los juegos, es lícito, pero lo que es innegable es que Pokémon merece algo mejor y que en Switch podrían haber dado un salto realmente espectacular.

Pero bueno, eso, no es cuestión de intentar de convencer o de enfrentarse a otros usuarios, sino de que a todos nos gusta Pokémon pero tenemos puntos de vista diferentes y poder debatir sobre ello estaría bien.


Si algo caracteriza los graficos de los juegos de Nintendo es por tener una versión final muy superior a lo que se haya mostrado en versiones betas.
@lylog

Es que CD Project ES distinta. Puedes ganar dinero ofreciendo un producto en el que has invertido esfuerzo y trabajo.
Yo sólo espero que solucionen las mierdas que estamos viendo, si no, lo vendo el mismo día que me llegue.

Un saludo

PD:Parece ser que no se puede cancelar en Fnac [+furioso]
Esto es broma? (sorry si se ha dicho ya, no lo encuentro)

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Sabéis la tienda donde estén los Juegos más baratos? Lo más barato que he encontrado ha sido 55 en media markt
Akecchi está baneado por "Troll multinicks"
fuji escribió:Esto es broma? (sorry si se ha dicho ya, no lo encuentro)

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Imagino que serán copias de exposición, ¿no? Vamos, la persona no muestra tener los juegos ni estar jugándolos.

Edito: Efectivamente, no tiene los juegos.

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@Akecchi Creo que lo dirá más bien por la figura. Creo que gane dijo que media unos 20cm... Yo he reservado la dual por la figura, si es así, casi que cancelo y pillo por separado xD
@Master_Cloud exacto, lo digo por la figura, se supone que media 21cm y no 3 cm.... de ser asi cancelo de inmediato la DUAL.
@fuji Si te enteras y finalmente alguna cadena de tiendas o algo confirma que ese es el tamaño, avisa por aquí pls, que yo estoy como tú...
fuji escribió:Esto es broma? (sorry si se ha dicho ya, no lo encuentro)

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Pero si la cutre-figura de Solgaleo que daban por reservar Pokemon Sol en su día es más grande que eso. WTF!?

Tierra llamando a FACUA, eso no mide ni 10 cm.
Akecchi está baneado por "Troll multinicks"
Master_Cloud escribió:@Akecchi Creo que lo dirá más bien por la figura. Creo que gane dijo que media unos 20cm... Yo he reservado la dual por la figura, si es así, casi que cancelo y pillo por separado xD


Ah, pensé que se habían filtrado los juegos o algo y ya me extrañaba. La verdad es que la figura es enanísima, que a ver, sigue siendo gratis pero efectivamente, GAME dijo que medía 20 cm y ya me extrañaba a mí bastante que regalaran algo así cuando ese tipo de figuras suelen valer su buena pasta (igual sus 80 € tranquilamente según los materiales)...

fuji escribió:@Master_Cloud exacto, lo digo por la figura, se supone que media 21cm y no 3 cm.... de ser asi cancelo de inmediato la DUAL.


Ya vi que te referías a la figura. Como le dije al otro compi, espero que esa figura sea de algún otro lado o vete a saber, aunque conociendo a GAME tranquilamente pueden haber metido la pata por milésima vez y hacerse los tontos, esa cadena tiene la boca demasiado larga.
@Master_Cloud claro, toy a ver si veo info en algun lao.

@Akecchi culpa mia, que no especifique nada y puse la foto jajaja. el problema es que no solo game, muchas tiendas de aqui y de fuera pusieron 21 cm.
Los de GAME estan borrando todos sus tweets en los que ponía figura de 21 cm. No me hace ninguna gracia sinceramente, espero que escriban un tweet comunicandolo.

Porque llegar a la tienda y encontrarte de sopetón con el percal no me parece de recibo...
lylog escribió:
MikeKiddo escribió:
Pero igual que digo lo bueno, diré también que cosas como lo de Gyarados me parece absolutamente LAMENTABLE. Y más teniendo en cuenta que en el puto Let's Go ya te añadían efectos de espuma y ondas para darle realismo, ¿tanto costaba añadirle algo parecido? No puede ser que te intenten hacer escenarios más "realistas" y menos estilo cartoon y luego fallen en cosas como esas, porque da bastante vergüenza.



No hay que olvidar que al igual que al igual que algunas texturas y entornos han mejorado, también puede hacerse con los detalles del agua y algunas animaciones, más estando alguna de ellas en Let's Go. Lo contrario desde luego sería deplorable.


No sé yo, la verdad. Hace un mes habría pensado igual, pero a día de hoy la prensa ya ha jugado los primeros 90 minutos y de ahí es donde viene el Gyarados, así que no creo que veamos a ver muchas mejoras a nivel gráfico...
Akecchi escribió:
Master_Cloud escribió:@Akecchi Creo que lo dirá más bien por la figura. Creo que gane dijo que media unos 20cm... Yo he reservado la dual por la figura, si es así, casi que cancelo y pillo por separado xD


Ah, pensé que se habían filtrado los juegos o algo y ya me extrañaba. La verdad es que la figura es enanísima, que a ver, sigue siendo gratis pero efectivamente, GAME dijo que medía 20 cm y ya me extrañaba a mí bastante que regalaran algo así cuando ese tipo de figuras suelen valer su buena pasta (igual sus 80 € tranquilamente según los materiales)...

fuji escribió:@Master_Cloud exacto, lo digo por la figura, se supone que media 21cm y no 3 cm.... de ser asi cancelo de inmediato la DUAL.


Ya vi que te referías a la figura. Como le dije al otro compi, espero que esa figura sea de algún otro lado o vete a saber, aunque conociendo a GAME tranquilamente pueden haber metido la pata por milésima vez y hacerse los tontos, esa cadena tiene la boca demasiado larga.


La cosa es que TODAS las cadenas de tiendas avisaron del tamaño de 20 cm, no solo Game.

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Esto más bien es OTRA TROLLEADA de Nintendo esta generación. Poca broma ya.
Akecchi está baneado por "Troll multinicks"
fuji escribió:@Master_Cloud claro, toy a ver si veo info en algun lao.

@Akecchi culpa mia, que no especifique nada y puse la foto jajaja. el problema es que no solo game, muchas tiendas de aqui y de fuera pusieron 21 cm.


Los de GAME son la hostia y las otras cadenas según lo visto igual. Que la hubiese cagado únicamente GAME me lo creería, pero que haya sido un error incluso a nivel internacional ya me parece raro.

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Por lo visto ha sido error de Nintendo, a ver que pasa...
https://twitter.com/Fnac_Gamers/status/ ... 1129145344

EDIT: ni de coña miden eso, una cuarta parte del steelbook no son ni 5cm...
Akecchi está baneado por "Troll multinicks"
fuji escribió:https://twitter.com/Fnac_Gamers/status/1187694631129145344


Demasiado grande me parece a cómo se ve frente a las steelbook.
Akecchi escribió:
fuji escribió:https://twitter.com/Fnac_Gamers/status/1187694631129145344


Demasiado grande me parece a cómo se ve frente a las steelbook.


A lo mejor se refieren a que son 10-12 cm cuadrados XD
Cawen mi vida como sean 5cm de figura....
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