[HO] Guild Wars 2

Paris Games Week... del 21 al 25 de Octubre

NCSoft es una de las casas que acuden

Y no es por nada noooooo... pero creo que es la última feria "importante" del año a la que van a acudir.

Yo no digo nada peeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeero......

Orbatos_II escribió:Paris Games Week... del 21 al 25 de Octubre

NCSoft es una de las casas que acuden

Y no es por nada noooooo... pero creo que es la última feria "importante" del año a la que van a acudir.

Yo no digo nada peeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeero......

xD

Peeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeero.

Vale, yo me apuesto 2 magdalenas a que presentan última clase y fecha para la/s beta/s.

Yo ya tengo poca esperanza en que saquen algo antes de diciembre, van lentisimos, a este paso tenemos Guild Wars Forever

Con la salida inminente de skyrim por mí pueden tardar lo que quieran en sacar el juego

Antes de diciembre nada, excepto la beta (anunciado montones de veces). Eso quiere decir "juego terminado" y caza de bugs, balanceos y posibles problemas.

Beta quiere decir "todas las razas, todas las profesiones, todos los mobs y jefes, todas las misiones, todo el mapa". A partir de ahi, que todo funcione suavecito y que no haya cosas raras... eso estará antes de final de año.

No creo que eso sea "lentisimo"... aunque llevan 4 años ya con el juego

Por otro lado, Skyrim y GW2 son como peras y carburadores. Son conceptos de juego radicalmente diferentes. EL primero es un juego en solitario, el segundo es un MMORPG mezclado con un RTS en PVP estructurado.

La última clase... puede

Lo de la Beta, imagino que se anunciará el día que se pongan en su página y poco mas.

Paciencia... que ya queda menos para final de año

Un MMORPG, y más como este que lo han hecho de cero y reinventando los sistemas tradicionales de juego, requiere muuuucho tiempo de desarrollo y pruebas. No es como sacar otro Call of Duty o Fifa. 4 años me parecen hasta pocos.

No es solo por eso, es que han rehecho el juego varias veces, al menos muchas partes

Su "sistema" es hacer algo, probarlo, reprobarlo y ver si funciona, si se podría hacer mejor, si es divertido, etc...
Vuelven a hacerlo y empiezan de nuevo...y asi varias veces

De hecho algunos sistemas en el juego han cambiado varias veces. Por ejemplo: Inicialmente el juego tenía la típica "barra de energía". Luego pensaron en poner pociones de energía, y al final, han eliminado por completo la energía

Y como eso, pues varias cosas. Eso sin tener en cuenta que el mapa de PVE dicen que es mas grande que el de GW y todas sus expansiones juntas... que no es poco precisamente, y además con eje Z real.

Añade los mapas de PVP, que serán bastantes. Las mazmorras, el mapa de PVE entre mundos que dicen que será inmenso... es mucha faena desde luego.

Orbatos_II escribió:No es solo por eso, es que han rehecho el juego varias veces, al menos muchas partes

Su "sistema" es hacer algo, probarlo, reprobarlo y ver si funciona, si se podría hacer mejor, si es divertido, etc...
Vuelven a hacerlo y empiezan de nuevo...y asi varias veces

De hecho algunos sistemas en el juego han cambiado varias veces. Por ejemplo: Inicialmente el juego tenía la típica "barra de energía". Luego pensaron en poner pociones de energía, y al final, han eliminado por completo la energía

Y como eso, pues varias cosas. Eso sin tener en cuenta que el mapa de PVE dicen que es mas grande que el de GW y todas sus expansiones juntas... que no es poco precisamente, y además con eje Z real.

Añade los mapas de PVP, que serán bastantes. Las mazmorras, el mapa de PVE entre mundos que dicen que será inmenso... es mucha faena desde luego.

El mapa tiene Eje Z? =O

anikilador_imperial escribió:
El mapa tiene Eje Z? =O

Tiene 3D real. Y si, puedes subir montañas y meterte en el agua y llegar hasta el fondo. De hecho buena parte del mapa, hablaban de un 30% o así tiene agua y tienes que bucear.

En el agua se te cambian automáticamente los sets de armas por otras para el agua y se te pone un respirador "automático" que consigues al poco de iniciar el juego. Las habilidades también cambian debajo del agua. También dicen que cuanto mas profundo vayas... bichos mas gordos y malosos.

De hecho los guardabosques pueden tener como mascotas bichos acuaticos, como una medusa o un tiburón.

Orbatos_II escribió:

anikilador_imperial escribió:
El mapa tiene Eje Z? =O

Tiene 3D real. Y si, puedes subir montañas y meterte en el agua y llegar hasta el fondo. De hecho buena parte del mapa, hablaban de un 30% o así tiene agua y tienes que bucear.

En el agua se te cambian automáticamente los sets de armas por otras para el agua y se te pone un respirador "automático" que consigues al poco de iniciar el juego. Las habilidades también cambian debajo del agua. También dicen que cuanto mas profundo vayas... bichos mas gordos y malosos.

De hecho los guardabosques pueden tener como mascotas bichos acuaticos, como una medusa o un tiburón.

Lo del agua lo sabia... pero lo de subir montañas y tal, no se, no me lo imaginaba viendo el mapa del 1.

En el 1 puedes subir a muchos sitios. Otro tema es que esta hecho de forma y manera que esa elevación sobre el eje Z es ficticia en buena medida, porque siembre estás sobre un "suelo" y no hay una autentica superposición de niveles.

De hecho es algo frecuente en muchos juegos que el mapa tenga elevaciones y desniveles, pero que no haya... digamos intersecciones frecuentes.

Ahora que lo pienso, en el GW1 hay intersecciones abundantes con el eje Z en algunos sitios. Por ejemplo en la ciudad de Kaineng, donde hay montones de puentes y pasarelas a diferentes niveles, o en la Fragua del Pesar donde pasa algo parecido.

De todas formas, la "novedad" es que el contenido acuatico será abundante, y a eso ayudará el que no tengas problemas de respiración, sino que puedas permanecer sumergido de forma ilimitada en el tiempo. Eso si... si palmas flotas hasta al superficie

En GW1 podías poner trampas en un puente y les daban a los de abajo, ejemplo claro de que no había eje Z xD

Es por eso que pasaban "cosas raras" como esas.

No obstante si que había aparentemente mapas con ese eje, pero supongo que mirandolos cuidadosamente encontrariamos el "truco" de las intersecciones.

En cambio en GW2, el eje Z te permite por ejemplo hacer mas daño con flechas atacando desde lo alto (y mas si atacas por la espalda encima ) Y obviamente... puedes caerte por un acantilado y estamparte (algo que no podía ocurrir nunca en el GW original).

De hecho la forma de los ataques de area y de las barreras tienen formas esféricas bajo el agua .

Btw, en la demo que presenten en Paris, no habrá nada nuevo seguro. Ya han dicho que sería la misma que han estado poniendo estos días pasados.

Orbatos_II escribió:En cambio en GW2, el eje Z te permite por ejemplo hacer mas daño con flechas atacando desde lo alto (y mas si atacas por la espalda encima )

¿ Hay algún lado donde leer cosas de ésas del tipo hitpoints y demás ?

De momento no

Hay una wiki de GW2 que en ingles esta relativamente... pseeeeee porque solo se han visto personajes de nivel bajo y medio en las demos, y con muchas cosas capadas como las élites.

De todas formas es especular, porque esas cosas en las demos funcionan de una forma, y luego en el juego real de otra diferente. Ya han comentado que la demo esta "tuneada" para permitir a jugadores novatos poder dales "vidilla" sin conocer bién la mecánica del juego.

Hasta que salga definitivamente... nada de nada. Ni siquiera nos podemos guiar por las habilidades de PVP, que tecnicamente deberían de estar todas desbloqueadas nada mas empezar porque el balanceo en GW2 de habilidades de PVP está completamente separado del de PVE.

Por otro lado, si no recuerdo mal, en la demo no funcionan los "traits" o lo hacen de forma muy limitada, y esos traits pueden modificar bastante los efectos de las habilidades, lo mismo que los atributos que nos pongamos en un momento dado. De manera que incluso cuando sepamos el daño teórico de cada ataque, este sería el daño "base" sin modificaciones de traits y atributos. En el GW1 ya era un tanto lioso porque cada habilidad tenia diferentes daños en función del tipo de arma y de las habilidades que usaras, aqui además deberías de considerar el efecto de los diferentes traits.

Lo que si que parece seguro (parece ojo...) es que las razas no tendrán influencia sobre el daño de las habilidades de ninguna forma, lo cual es de agradecer

Cuando darán una fecha o algo? porque mamma mia a este paso lo jugaré desde la crypta

Se sabe si despues de dejar la ciudad cada uno entrara en su propio mapa? o sera un mmo en su totalidad?, pregunto porque en el GW si salias de la ciudad ya no te topabas con nadie mas ^^U

Orbatos_II escribió:En cambio en GW2, el eje Z te permite por ejemplo hacer mas daño con flechas atacando desde lo alto

Esto ya estaba representado en el gw1
Vale que NO habia eje Z, pero las diferencias de altura, aunque irreales, si que estaban representadas en el juego de alguna manera.

Al estar situado en un punto mas alto (aunque de manera ficticia, porque repetimos que el eje Z no existia en el juego), las flechas de los rangers llegaban mas lejos que situado a nivel de suelo.
Igualmente, en combate melee, el hecho de estar situado mas alto que el rival (una cuesta, escalera...) supone mayores probabilidades de critico (porque aumenta el % de probabilidad de pegarle en la cabeza).

Hay muchos puntos respecto del combate del guildwars que la gente desconoce, aun despues de llevar años jugando.

Otros datos interesantes, y comunmente desconocidos son como funcionan los criticos en gw1...
un golpe en la cabeza es critico 100%.
A la hora de asestar un golpe a un enemigo tenemos un % de probabilidades de darle en cada parte del cuerpo, que despues de tantos años sin jugar no recuerdo cuantos eran, pero algo como, 10% cabeza, 40% torso, 20% extremidades superiores, 20% extremidades inferiores... ya digo que estan al tun tun, pero es algo asi, que ya no recurdo tanto detalle despues de 3 o 4 años.
Por esto mismo, en pvp rating alto, la gente miraba que tipo de proteccion poner en que parte de la armadura teniendo en cuenta estas cosas.

El sistema de combate del gw1 es uno de los mas completos que conozco... hay infinidad de detalles a tener en cuenta, que la mayoria de la gente que lo jugo desconoce.

Tarl escribió:Se sabe si despues de dejar la ciudad cada uno entrara en su propio mapa? o sera un mmo en su totalidad?, pregunto porque en el GW si salias de la ciudad ya no te topabas con nadie mas ^^U

se sabe se sabe... y lo sabrias si te hubieses querido informar lo mas minimo

Tarl escribió:Se sabe si despues de dejar la ciudad cada uno entrara en su propio mapa? o sera un mmo en su totalidad?, pregunto porque en el GW si salias de la ciudad ya no te topabas con nadie mas ^^U

Lo único que estará instanciado son las instancia personal, el pvp estructurado y las mazmorras. Por lo tanto el mundo será abierto

La de la derecha es de marzo de 2011 y la de la izquierda de esta ultima versión de la demo.






Como veis parece un juego distinto, y según he leído por los foros usan el Unreal Engine 3.0 es un motor muy optimizado, aunque yo siempre he creído que usaban el Havok Engine, en teoría no habrá problemas en equipos de gama media.

Nada nuevo ¿?

He leido por ahí que en una ferio de videjuegos de París mostrarán una demo nuevo..

nulero escribió:Como veis parece un juego distinto, y según he leído por los foros usan el Unreal Engine 3.0 es un motor muy optimizado, aunque yo siempre he creído que usaban el Havok Engine, en teoría no habrá problemas en equipos de gama media.

En este apartado parece que hay bastante confusión, primero, Havok no es un motor gráfico, es un motor de físicas, de hecho hay juegos que usan UE3 y Havock al mismo tiempo, y sí, GW2 usará Havok.
En lo que respecta al motor gráfico, ANet ya ha dicho muchas veces que el motor que usan es el motor de GW1 evolucionado, es decir, un motor suyo propio.

Choper escribió:Nada nuevo ¿?

He leido por ahí que en una ferio de videjuegos de París mostrarán una demo nuevo..

La feria de París fué a finales de octubre, y mostraron la misma demo que en la Gamescon solo que esta vez estaba en completo francés tanto audio como texto.

A diferencia de la Paris Game Week, donde si han mostrado una nueva versión de la demo ha sido en la G-Star, una feria de videojuegos coreana que tuvo lugar hace pocos días. En esta última demo, han mejorado el apartado gráfico y las cinematicas de conversaciones. También la demo estaba en completo coreano (audios y texto).

Aquí teneis algo de información reciente:

Actualización del desarrollo: http://www.guildwars2-online.com/noticias/actualizacion-del-desarrollo-de-guild-wars-2-por-jon-peters/

Novedades demo GW2 G-Star: http://www.guildwars2-online.com/noticias/demo-de-guild-wars-2-en-g-star-por-eric-flannum/

Conversaciones cinemáticas: http://www.guildwars2-online.com/noticias/actualizacion-de-las-conversaciones-cinematograficas-por-chuck-jackman/

En la G-Star de Korea se vieron las mejoras enormes en el apartado de creación de personajes. Aunque la demo estaba "capada" en cuando a variedad de caras y peinados, las posibilidades de "ajuste" son enormes. Complexión física, altura, colores de piel (toda la gama, desde negro congoleño a blanco nordico) de pelo, etc...
Ajustes en ojos, nariz, boca y barbilla con "sliders" y mil pijadas mas. Tremendo

También se han mejorado mucho las animaciones en el juego. El pelo es mucho mas natural, los movimientos mas suaves y presentaron la nueva rutina de sincronización voz-cara que incluye no ya un movimiento natural de los labios respecto a las voces, sino una enorme gama de emociones faciales.

Tecnicamente hablando, y siempre según las declaraciones de Arenanet, el juego entrará en "beta cerrada" antes de final de año, y dependiendo de los resultados a beta abierta y comercialización final.

En una conferencia con los inversores de NCSoft, daban una ventana para su lanzamiento al mercado entre el primer y el segundo trimestre del 2012. Y por ley están obligados a cumplirlo, de manera que los plazos que dan en esa conferencia son generosos para no pillarse los dedos y en el peor de los casos posibles

Como anecdota, en un pequeño torneo entre los propios desarrolladores (que tocan el juego todos los días) y algunos componentes de los "War Machine" y otros (los que han ganado durante años los torneos de PVP de GW1), los "novatos" de War Machine masacraron sin piedad a los desarrolladores (y era la primera vez que jugaban)

Putos koreanos...

Lamentablemente, aunque ya dijeron que no habría grandes novedades en esta feria (estaba la nueva demo eso si) quedan por desvelar muchos detalles, como el PVP abierto o la octava y última profesión (igualmente para presentar antes de final de año)

Debemos de suponer que necesitan mantener todavía muchas cosas "en secreto" para que se vean tras el lanzamiento del juego, y otras mas para soltarlas con cuentagotas hasta la salida del mismo para mantener la espectación del mercado.

Eso si, de momento están arrasando por los salones por donde pasan, recogiendo premios a punta pala, lo cual para un juego que no se vende aún no es poco.

Comentar al que preguntaba por las instancias, que no las hay fuera de la historia personal, PVP estructurado o mazmorras, pero es que hay mas. Recibes puntos y experiencia por ayudar a jugadores que no estan en tu grupo.

Es decir, que si paseando por algun sitio ves a un jugador peleando contra varios bichos, y le ayudas, recibes una recompensa por hacerlo en función de cuanto le ayudes. Aunque no intercambies una palabra con el o no lo conozcas de nada o no esté en tu clan ni grupo. Ser generoso y ayudar a los demás... tiene recompensa

Orbatos_II escribió:Comentar al que preguntaba por las instancias, que no las hay fuera de la historia personal, PVP estructurado o mazmorras, pero es que hay mas. Recibes puntos y experiencia por ayudar a jugadores que no estan en tu grupo.

Es decir, que si paseando por algun sitio ves a un jugador peleando contra varios bichos, y le ayudas, recibes una recompensa por hacerlo en función de cuanto le ayudes. Aunque no intercambies una palabra con el o no lo conozcas de nada o no esté en tu clan ni grupo. Ser generoso y ayudar a los demás... tiene recompensa

Añado a esto. No hay "mob-stealing", es decir, que si haces lo que comenta el compañero Orbatos_II, al que ayudas no le robas experiencia ni objetos. En otros MMORPG si "ayudas" a los demás suele sentar mal ya que le quitas experiencia o te llevas el "loot" del monstruo. Aquí no, ambos os llevaréis la experiencia (con algún baremo que comentaron), y lo que suelte el monstruo. No sé exactamente los detalles pero esto lo comentaron en muchas ocasiones.

Paco20011 escribió:No hay "mob-stealing", es decir, que si haces lo que comenta el compañero Orbatos_II, al que ayudas no le robas experiencia ni objetos. En otros MMORPG si "ayudas" a los demás suele sentar mal ya que le quitas experiencia o te llevas el "loot" del monstruo. Aquí no, ambos os llevaréis la experiencia (con algún baremo que comentaron), y lo que suelte el monstruo. No sé exactamente los detalles pero esto lo comentaron en muchas ocasiones.

Eso me huele a zonas petadas de gente donde haya mucho mob atacando a todo entre todos xD En plan grindeo máximo...

Choper escribió:

Paco20011 escribió:No hay "mob-stealing", es decir, que si haces lo que comenta el compañero Orbatos_II, al que ayudas no le robas experiencia ni objetos. En otros MMORPG si "ayudas" a los demás suele sentar mal ya que le quitas experiencia o te llevas el "loot" del monstruo. Aquí no, ambos os llevaréis la experiencia (con algún baremo que comentaron), y lo que suelte el monstruo. No sé exactamente los detalles pero esto lo comentaron en muchas ocasiones.

Eso me huele a zonas petadas de gente donde haya mucho mob atacando a todo entre todos xD En plan grindeo máximo...

Hay zonas en las que aparecen periodicamente bichos tochisimos, pero eso también está escalado. Si aparecen jugadores a montones, la dureza del mob, la potencia de sus ataques y la dificultad también aumentará.

De todas formas, hay un porcentaje minimo de daño a un mob para que te de una recompensa plena, o incluso para que te de alguna recompensa. El darle un toque y salir corriendo para que lo maten otros no funcionará, porque el mob no tendrá "dueño". La recompensa va para los que mas hagan por derrotarlo.

Si 20 jugadores pretenden matar a un bicho de su mismo nivel, mal lo tienen para hacerle TODOS un porcentaje elevado de daño que justifique esa recompensa. Además, participar en eventos y cumplir misiones de tu historia personal dará muchos mas puntos de experiencia, dinero y karma que ir grindeando bichos, y de forma mas rápida

Orbatos_II escribió:Como anecdota, en un pequeño torneo entre los propios desarrolladores (que tocan el juego todos los días) y algunos componentes de los "War Machine" y otros (los que han ganado durante años los torneos de PVP de GW1), los "novatos" de War Machine masacraron sin piedad a los desarrolladores (y era la primera vez que jugaban)

Putos koreanos...

pero es que hay gente y hay gente...
last pride fue la mejor guild pvp del guildwars, con diferencia. Ganaron el primer torneo mundial sin despeinarse y si mal no recuerdo fueron 100.000 dolares de premio. Nadie, nadie nadie los ganaba, y ganaban las partidas en 4 minutos... ademas a cada gvg llevaban builds diferentes... osea, que no es que jugasen una build over ni nada parecido, es simplemente, que eran los mejores, con mucha diferencia. Tenian un warrior y un monje que eran algo fuera de lo normal, el resto eran increiblemente buenos tambien.
Despues llego war machine, que fueron mas de lo mismo, ganaron el 2º torneo mundial, otros 100.000 dolares (si mal no recuerdo), aunque estos un poquillo mas "humanos", porque lo de last pride fue increible... si el resto de las gente pudo ganar algun torneo en guildwars, a nivel mundial, fue porque lat pride y war machine dejaron de jugar
es que estamos hablando de los cristiano ronaldo y messi del pvp.
Pero ademas de eso, es que en el guildwars habia gente realmente buena jugando pvp. Habia bastantes guilds que eran pros y vivian de ello, entre ellos war machine

P.D.: por si teneis alguna duda al respecto, war machine y algunas guilds tambien punteras del gw1 llevan probando, testeando y asesorando a arenanet durante muchos meses en gw2... al igual que hacian en gw1. No han llegado de la nada sin haber probado el juego y han ganado asi a un grupo de devs.

m0wly escribió:

Orbatos_II escribió:Como anecdota, en un pequeño torneo entre los propios desarrolladores (que tocan el juego todos los días) y algunos componentes de los "War Machine" y otros (los que han ganado durante años los torneos de PVP de GW1), los "novatos" de War Machine masacraron sin piedad a los desarrolladores (y era la primera vez que jugaban)

Putos koreanos...

pero es que hay gente y hay gente...
last pride fue la mejor guild pvp del guildwars, con diferencia. Ganaron el primer torneo mundial sin despeinarse y si mal no recuerdo fueron 100.000 dolares de premio. Nadie, nadie nadie los ganaba, y ganaban las partidas en 4 minutos... ademas a cada gvg llevaban builds diferentes... osea, que no es que jugasen una build over ni nada parecido, es simplemente, que eran los mejores, con mucha diferencia. Tenian un warrior y un monje que eran algo fuera de lo normal, el resto eran increiblemente buenos tambien.
Despues llego war machine, que fueron mas de lo mismo, ganaron el 2º torneo mundial, otros 100.000 dolares (si mal no recuerdo), aunque estos un poquillo mas "humanos", porque lo de last pride fue increible... si el resto de las gente pudo ganar algun torneo en guildwars, a nivel mundial, fue porque lat pride y war machine dejaron de jugar
es que estamos hablando de los cristiano ronaldo y messi del pvp.
Pero ademas de eso, es que en el guildwars habia gente realmente buena jugando pvp. Habia bastantes guilds que eran pros y vivian de ello, entre ellos war machine

P.D.: por si teneis alguna duda al respecto, war machine y algunas guilds tambien punteras del gw1 llevan probando, testeando y asesorando a arenanet durante muchos meses en gw2... al igual que hacian en gw1. No han llegado de la nada sin haber probado el juego y han ganado asi a un grupo de devs.

Y por otra parte, por muy desarrollador que seas de algo no implica que lo manejes como dios. Y mucho menos en juegos/programas. Se conocerán partes del juego como nadie, pero de ahí a manejarlo es otra cosa.

Ojo.. que esta gente juega todos los días testeando el juego, pero es que estos grupos que han citado, están en otra dimensión los muy puñeteros. De hecho el juego apenas esta traducido, excepto una pequeña parte del koreano y mira... porque una cosa es asesorar, y otra diferente tener acceso al juego "en si", que ahi la cosa no esta tan clara

Según Eric Flannum (Uno de los directores del proyecto) los perdedores "deberán dejarse caer sobre sus espadas" al volver a la sede para limpiar el honor de la compañía .

Bueno, en realidad en el equipo de Arenanet, solo había 2 jugadores habituales de PVP... por lo que la cosa se explica un poco, pero aún asi el resultado fué abrumador.

Por otro lado, en esta nueva "demo" se ha mostrado un nuevo sistema para conseguir las habilidades. Las propias de las armas se conseguirán simplemente... usando ese arma. Cuanto mas la uses mas habilidades conseguiras con la misma hasta tenerlas todas. Eso implica que debes de aprender a usar esas armas de las que dispones, lo cual no esta mal. En el caso del elementalista supongo que eso será usando un determinado elemento, porque armas tienen muy pocas

El resto se conseguiran comprandolas con "puntos" que darán por realizar determinadas tareas, eligiendo el jugador cuales quiere conseguir primero y cuales mas tarde.

Han cambiado también el sistema de mascotas del guardabosques. Ahora tiene un panel mas completo y puede cambiar en medio del combate de mascota (entre 2 a elegir) de las cuatro que podrá tener (entre terrestres, anfibias y acuaticas). Otro punto interesante es que un guardabosques muerto puede llamar a su mascota para que lo resucite

Sobre el PVP apenas se sabe gran cosa, excepto un mapa que han mostrado. El pvp masivo no lo han mostrado aún. Eso si, el balanceo de habilidades es diferente del de PVE, y se empieza en PVP estructurado con todas las habilidades desbloqueadas, armas máximas y armadura maxima y nivel maximo. Todos iguales nada mas entrar para evitar que a los que les gusta el pvp pero no el pve se vean obligados a jugar para ser competitivos

nulero escribió:La de la derecha es de marzo de 2011 y la de la izquierda de esta ultima versión de la demo.






Como veis parece un juego distinto, y según he leído por los foros usan el Unreal Engine 3.0 es un motor muy optimizado, aunque yo siempre he creído que usaban el Havok Engine, en teoría no habrá problemas en equipos de gama media.

La de la izquierda parece un artwork!!!! tremendo.

Orbatos_II escribió:Ojo.. que esta gente juega todos los días testeando el juego, pero es que estos grupos que han citado, están en otra dimensión los muy puñeteros. De hecho el juego apenas esta traducido, excepto una pequeña parte del koreano y mira... porque una cosa es asesorar, y otra diferente tener acceso al juego "en si", que ahi la cosa no esta tan clara

No creo que tengan acceso al juego cada dia del año, pero si que tienen acceso al pvp muchas semanas.
De eso nos quejabamos mucho nosotros y muchas otras guilds en gw1... como sabeis en gw1 habia parches cada 2 o 3 semanas para balancear habilidades pvp. Estos parches nos pillaban a todos a "contrapelo" siempre, porque no sabias que iban a balancear hasta el mismo dia de parche, no lo avisaban. Sin embargo habia algunos "privilegiados" (exoteric warriors, peace and armony, virtual dragons, iq, y por supuesto last pride, war machine y algunas mas) que tenian acceso al servidor "beta" que usaba arenanet para testear los cambios antes de meterlos en el juego. Ellos probaban y asesoraban a arenanet sobre estos cambios, y por supuesto cuando estos cambios se hacian oficiales, todas estas guilds tenian un monton de ventaja sobre el resto... encima de ser muchos de ellos jugadores profesionales que ya de por si eran muy buenos, tenian la ventaja de llevar probando los cambios una o dos semanas antes que el resto de la gente, lo les daba una ventaja brutal...
Ademas de que su opinion sobre que skills estaban "over" y que skills no tenia mucho peso para arenanet y buena parte de los cambios que hacian venian dados por los comentarios de esta gente en los foros privados de arenanet.
Esperemos que en gw2 esto NO sea asi, porque tenia tela la cosa la verdad, pero me da que si va a ser asi porque ya se de varias guilds que estan probando y asesorando sobre el pvp desde hace varios meses, y que cuando salga el juego oficialmente van a partirle la cara al resto de la gente sin despeinarse, mientras el resto vamos a necesitar de por lo menos 6 meses para empezar a entender bien el pvp.

Un saludo

De su pvp abierto depende que me compre o no el juego.

Lo del pvp estructurado empezar directamente con todas las skills y todo al máximo etc, me parece un poco cagada y mira que yo sólo juego los mmo por el pvp; pero no tener ningún tipo de incentivo ¿?¿?.. no sé.. me quedaré mucho o bastante en el pvp abierto, el estructurado me temo que sólo lo usaré para probar skills.

Ahora a ver qué tal el open pvp.... me da miedito. Con que sea como el de warhammer online me conformo.

El balanceo en GW1 era infernal porque había mas de 1000 habilidades. En GW2 el numero de habilidades es mucho menor, el balanceo de skill es independiente en PVE y PVP y en este último creo recordar que no se podían usar las élites raciales.

El que te den todas las habilidades (eso puede cambiar, aun no es oficial) y tengas nivel maximo etc... nada mas empezar PVP tiene la ventaja de que no necesitas estar semanas o meses partiendote los morros para "subir" un personaje en PVP. Te lo dan equipado, y a partir de ahi eres bueno o eres un paquete. No hay mas. Por otro lado, no hay personasjes "especificos" de PVP como en el GW original, sino que los mismos de PVE son los que funcionan en PVP con esas diferencias.

El PVP abierto no se hace en terrenos PVE, sino en un territorio separado en "la niebla", con 3 mapas grandotes (uno por servidor) y uno central que dicen es "inmenso" que es donde se reparte de verdad la leña. Incluyendo torres, armas de asedio y otras cosillas. Ahi es de "todos contra todos". Tu server contra otros dos, y durante un par de semanas

Eso si, todavia no lo ha "catado" nadie fuera de Arenanet, así que a esperar tocan

Orbatos_II escribió:Por otro lado, no hay personasjes "especificos" de PVP como en el GW original, sino que los mismos de PVE son los que funcionan en PVP con esas diferencias.

Esto es lo que no me termina de convencer, o sea, que si yo quiero crearme un personaje pvp no me dan a elegir entre pve o pvp, o sea que si quiero solo crearme un personaje para pvp con una profesión o raza que no tenga en ningún personaje pve, me tengo que crear el personaje normal, tragarme la intro que supongo que saldrá, salir de la zona tutorial pve donde aparezca dicho personaje y viajar a la zona pvp... y digo yo no es más fácil y rápido seguir con el sistema del gw1 de poder elegir a la hora de crear si lo quiero para pve o pvp? y si quieren dejar a los pve que puedan acceder a la J y crearse armas y armaduras sólo para pvp en dichas zonas pues perfecto, pero creo que sigue siendo mejor opción que haya personajes pvp puros para aligerar las cosas.

AlexRow escribió:

Orbatos_II escribió:Por otro lado, no hay personasjes "especificos" de PVP como en el GW original, sino que los mismos de PVE son los que funcionan en PVP con esas diferencias.

Esto es lo que no me termina de convencer, o sea, que si yo quiero crearme un personaje pvp no me dan a elegir entre pve o pvp, o sea que si quiero solo crearme un personaje para pvp con una profesión o raza que no tenga en ningún personaje pve, me tengo que crear el personaje normal, tragarme la intro que supongo que saldrá, salir de la zona tutorial pve donde aparezca dicho personaje y viajar a la zona pvp... y digo yo no es más fácil y rápido seguir con el sistema del gw1 de poder elegir a la hora de crear si lo quiero para pve o pvp? y si quieren dejar a los pve que puedan acceder a la J y crearse armas y armaduras sólo para pvp en dichas zonas pues perfecto, pero creo que sigue siendo mejor opción que haya personajes pvp puros para aligerar las cosas.

¿Y todo eso lo deduces por alguna cosa? Porque sin saber cómo va a ser el sistema... a lo mejor te creas el personaje y eliges "quiero ir a la zona pve o a pvp". A saber.

AlexRow escribió:Esto es lo que no me termina de convencer, o sea, que si yo quiero crearme un personaje pvp no me dan a elegir entre pve o pvp, o sea que si quiero solo crearme un personaje para pvp con una profesión o raza que no tenga en ningún personaje pve, me tengo que crear el personaje normal, tragarme la intro que supongo que saldrá, salir de la zona tutorial pve donde aparezca dicho personaje y viajar a la zona pvp... y digo yo no es más fácil y rápido seguir con el sistema del gw1 de poder elegir a la hora de crear si lo quiero para pve o pvp? y si quieren dejar a los pve que puedan acceder a la J y crearse armas y armaduras sólo para pvp en dichas zonas pues perfecto, pero creo que sigue siendo mejor opción que haya personajes pvp puros para aligerar las cosas.

Solo tendras que crear el personaje y hacer el tutorial. Creo que comentaron que en 15 minutos máximos podías estar ya en PVP.

Tampoco es una barbaridad. Hay 8 profesiones, y estas funcionan igual cojas la raza que cojas, de manera que no es tampoco tanto esfuerzo. Una vez creado un personaje con una profesión, la creación de otro para PVP de la misma profesión es tontería porque los cambios son puramente cosméticos

Orbatos_II escribió:

AlexRow escribió:Esto es lo que no me termina de convencer, o sea, que si yo quiero crearme un personaje pvp no me dan a elegir entre pve o pvp, o sea que si quiero solo crearme un personaje para pvp con una profesión o raza que no tenga en ningún personaje pve, me tengo que crear el personaje normal, tragarme la intro que supongo que saldrá, salir de la zona tutorial pve donde aparezca dicho personaje y viajar a la zona pvp... y digo yo no es más fácil y rápido seguir con el sistema del gw1 de poder elegir a la hora de crear si lo quiero para pve o pvp? y si quieren dejar a los pve que puedan acceder a la J y crearse armas y armaduras sólo para pvp en dichas zonas pues perfecto, pero creo que sigue siendo mejor opción que haya personajes pvp puros para aligerar las cosas.

Solo tendras que crear el personaje y hacer el tutorial. Creo que comentaron que en 15 minutos máximos podías estar ya en PVP.

Tampoco es una barbaridad. Hay 8 profesiones, y estas funcionan igual cojas la raza que cojas, de manera que no es tampoco tanto esfuerzo. Una vez creado un personaje con una profesión, la creación de otro para PVP de la misma profesión es tontería porque los cambios son puramente cosméticos

Ya pero es eso, si me dices que es 15 min (o aunque sean 5) ya me parece toda una ralentización para la hora de crearte un personaje pvp.

Imagina tu que tienes 1 pve (para no decir 2 o 3) y tienes 4 personajes pvp ya creados y en zona pvp, pero estas en guerra de clanes o lo que sea, y el clan está montando equipo, se va alguien de última hora o lo que sea, y te necesitan de tal profesión, justamente una de las 3 que no tienes creada ni huecos para ellas, y vas a hacer esperar a todo el clan (o también al clan rival o alianza) durante esos 15 dichosos y repetitivos minutos de tutorial sólo para poder llegar a la zona pvp.

Vamos yo ahí veo una cagada bien gorda. Lo suyo sería que lo hagan como dice Paco20011, que te pregunten a que zona quieras ir, que viene siendo una adaptación de lo de elegir pve o pvp en el 1.

Si vas a entrar en PVP competitivo con una profesion de la que no has hecho ni el tutorial... en fin, para que decir mas .

En PVP competitivo meterte con una clase de la que no has tocado ni el tutorial, en grupos de 5 es cuando menos peor que perder 5 o 10 o 15 creandotela.

Por cierto, el mismo personaje te vale para PVE estructurado, abierto y PVE. "llegar a la zona PVP" es cuestion de segundos.

Por otro lado, esto estar como todo abierto. Los de Arenanet tienen ahora mismo eso montado así, pero pueden cambiartelo mañana. Buena parte de lo que se hizo en principio se descartó y se volvio a hacer, y volvio a descartarse para hacerlo de nuevo...

Piensa que inicialmente había barrita de energia, pociones y mil paridas, y terminaron quitando pociones y energía de un día para otro.

Orbatos_II escribió:Si vas a entrar en PVP competitivo con una profesion de la que no has hecho ni el tutorial... en fin, para que decir mas .

Hombre no, puedes haber hecho el tutorial, haber jugado 40 horas, y luego haber borrado ese personaje para usar el hueco en alguna de las otras 2 profesiones que te faltarían, y luego más adelante podrías volver a tener que crearte esa misma profesión, por eso digo que si el tutorial sale cada vez que borras un personaje y lo creas, es un puto coñazo. Si sólo sale la 1º vez que lo haces en tu cuenta y luego ya no vuelven a salir tutoriales si ya los has hecho anteriormente con personajes borrados y todo ya es sobre la marcha, pues entonces bien.

En realidad ni idea, porque los tutoriales varían según raza y profesión al menos, lo cual nos da muchas combinaciones de tutos. De todos modos el tema de jugadores y pvp está asi ahora mismo, pero eso puede cambiar mañana. El juego se supone que entra en beta antes de fin de año, tiempo para retocar tienen aún.

Lo que si se confirmó en su día, es que todas las razas tienen la misma vida, velocidad, altura de salto y caja de impactos, de manera que la elección de la raza en pvp seria irrelevante. Lo que si puede ser un poco putada, es que a simple vista puede ser dificil nada mas empezar un combate a que te enfrentas, porque varias profesiones comparten las mismas armaduras. Hasta que no empieza la "movida" no sabrás seguramente a que te estas enfrentando en muchos casos

Ah, en PVP abierto, si que hay diferencias de nivel. Ahi si eres un lvl 20 y te engancha un lvl 80 te dará para el pelo pero bién por lo general , aunque para que un "enemigo" entre en tu zona inicial del mapa... pues mucho jaleo tiene que haber

A mi lo que encanta es que muchas profesiones rompen completamente con sus roles anteriores. Aqui un guardabosques en corta distancia puede armar un cristo con espada y daga, y hacerlo bien encima (por ejemplo). Lo mismo que un guerrero puede ponerse de francotirador y armarla igualmente

El PvP "outdoor", o pvp en las zonas (las 2 zonas que hay, una kurzick y la otra luxon, la defensa de la muralla y eso), el 12v12 del gw1 que se puede considerar lo mas parecido a pvp outdoor (y que sera el equivalente al pvp abierto en gw2) era para gente pve, y no me malinterpreteis por esto que voy a decir, pero era para la gente que no tenia ni repajolera de pvp en gw... nosotros ibamos a estas zonas en grupo de 3 o 4 con build de gvg de gankeo y matabamos a la gente de 10 en 10... era como farmear jabalis...
Choper si tu idea es jugar pvp, y pvp outdoor concretamente, porque el pvp estructurado no te llama la atencion, sinceramente, gw2 no es tu juego, porque te va a decepcionar.
El aliciente que tiene el pvp estructurado de gw es unica y exclusivamente ganar y subir en la clasificiacion, y jugar torneos y ganarlos o quedar bien clasificado... es como en una pachanga de futbol con los colegas, el aliciente es ganar y pasar un rato, y no que te regalen algo al final.
No entiendo que alicientes quereis que tenga el pvp... si lo que quereis es que os regalen cosas por invertir cierta cantidad de tiempo en el juego, lo vuestro es el pve, no el pvp... y es que la basura de pvp del wow y clones similares tiene muy mal acostumbrada a la gente, que estan algo confundidos sobre lo que es el pvp EQUILIBRADO Y BALANCEADO. Que conseguir el equipo en cada sesion de la clasificacion suponga invertir chorrocientas horas entra en conflicto directo con pvp-balanceado-equilibrado, como ocurre en wow por ejemplo.

Por otro lado... espero que tengas la opcion de saltarte el tutorial de inicio y pasar directamente a la zona pvp de turno en cuestion de 30 segundos... yo en el gw1 cree y borre unos 500 rangers, asesinos, ritualistas, elementalistas.... si cada vez que me he tenido que crear un personaje para jugar alguna build concreta de tumbas, o en gvgs, o para testear en escaramuzas hubiese tenido que tragarme un tutorial de 5 o 15 minutos abria gastado 2 meses de tiempo de los 4 años que jugue solo en tutoriales asi que imagino que haya alguna forma de poder saltarse el tutorial, y si no es asi se pedira y la implementaran.

EDIT: es mas, hacia el ultimo año, despues de saler el eye of the north, cuando metieron los torneos semanales y mensuales automatizados, muchas veces, entre partida y partida del torneo, que depende de lo que durase tu anterior partida tenias no mas de 5 minutos entre una partida y la otra teniamos que cambiar completamente la build, bien porque te veian la build que jugabas por la television y te hacian antibuild y te partian la cara en la siguiente gvg del torneo, bien porque nosotros queriamos hacer antibuild contra los que fuesemos a jugar... aun sin hacer tutoriales ni gaitas, el hecho de cambiar de personaje, equipo y build los 8 tios con 5 minutos entre partida y partida teniamos el tiempo justisimo... como para tener que tragarte encima un tutorial

m0wly.. a mí me mola el pvp estructurado(cerrado) me encanta también, lo que sucede es que el pvp abierto es lo que más me llena. Jugué 5 años al L2.. imagínate porqué quiero un pvp abierto; sobre todo por que me gusta el gankeo, las tanganas improvisadas, que se junte mucha peña o poca según venga, la extensión del terreno. etc. Si no te tomas el pvp como una "competición de lista" el pvp estructurado no sirve de mucho. Para probar skills en mi caso.

La esencia del pvp en un mmo, y GW2 será un mmo, no como el primero; es el pvp abierto. Si no el asunto no tiene gracia. Por éso me choca que me digas que si el pvp estructurado no es lo mío no me venga al gw2.... se supone que gw2 por primera vez en la franquicia será un mmo abierto... suena contradictorio lo que dices, porque se supone tendrá pvp abierto y éso es lo que busco y lo que eché de menos en el GW1.

Por lo tanto probaré el pvp abierto y decidiré si es un pvp abierto "abierto" o un pvp pseudoabierto pero divertido igualmente... ya veremos.

El wow es una mierda en cuanto a pvp en general, mucho más mierda en el abierto. De hecho es de los peores pvp que existen, por muy saturado que esté el juego de gente y mucha "fama" que tenga. Pero si desprecias el pvp abierto es porque no has probado buenos juegos de pvp abierto o simplemente no te gusta el pvp abierto. Cosa que respeto pero obviamente no estamos entonces en la misma linea de opinión.

Como digo probaré el pvp abierto de GW2 y ya veré qué me ofrece.

por eso te digo que el pvp del gw no es el tipo de pvp que tu buscas.
No habra pvp abierto, mas alla de un mapa, tipo a los del warhammer, o tipo a winter del wow donde todo el mundo se dara de toñas, con algunos puntos a conquistar como torres/castillo, pero poco mas.
Nada que ver con lineage o daoc, por eso precisamente, porque me imaginaba a que tipo de pvp te referias te digo que no te gustara.
Este pvp en el gw esta orientado al 100% a la gente de pve que tambien le gusta hacer pvp de vez en cuando, y no hay ningun tipo de estrategia, coordinacion y muy poca calidad. Por descontado que competitividad cero.

El pvp estructurado, si no has probado a modo competitivo medianamente serio el del gw, te va a encantar... porque esta a años luz de cualquier otro... basicamente porque es un pvp en el que hay lo que tu dices, y se basa en lo que tu dices... estrategia de grupo, moverse bien, gankear, intentar hacer superioridades, movimientos rapidos de grupos pequeños de gente, buscar la manera de aprovechar al maximo tu build obligando a los contrarios a moverse como a ti te interesa, muchisima improvisacion... muuuucha estrategia y mas coordinacion aun. El pvp estructurado de gw es dios!!! .
Aunque el gw2 tenga mundo abierto para el tema del pve, nada tiene que ver esto con el pvp. Todo el pvp, todo todo sera instanciado. El mapa grande, el famoso de "la niebla", no dejara de ser un mapa cerrado al que ira, al igual que en el gw1, la gente de pve a sacarse honor, fama, reputacion, logros, etc...
Y el gw es el juego que yo conozco en el que mas se nota la calidad de un tio como jugador, pero ademas el juego en el que mas se nota con mucha diferencia.

Un saludo

Choper escribió:m0wly.. a mí me mola el pvp estructurado(cerrado) me encanta también, lo que sucede es que el pvp abierto es lo que más me llena. Jugué 5 años al L2.. imagínate porqué quiero un pvp abierto; sobre todo por que me gusta el gankeo, las tanganas improvisadas, que se junte mucha peña o poca según venga, la extensión del terreno. etc. Si no te tomas el pvp como una "competición de lista" el pvp estructurado no sirve de mucho. Para probar skills en mi caso.

La esencia del pvp en un mmo, y GW2 será un mmo, no como el primero; es el pvp abierto. Si no el asunto no tiene gracia. Por éso me choca que me digas que si el pvp estructurado no es lo mío no me venga al gw2.... se supone que gw2 por primera vez en la franquicia será un mmo abierto... suena contradictorio lo que dices, porque se supone tendrá pvp abierto y éso es lo que busco y lo que eché de menos en el GW1.

Por lo tanto probaré el pvp abierto y decidiré si es un pvp abierto "abierto" o un pvp pseudoabierto pero divertido igualmente... ya veremos.

El wow es una mierda en cuanto a pvp en general, mucho más mierda en el abierto. De hecho es de los peores pvp que existen, por muy saturado que esté el juego de gente y mucha "fama" que tenga. Pero si desprecias el pvp abierto es porque no has probado buenos juegos de pvp abierto o simplemente no te gusta el pvp abierto. Cosa que respeto pero obviamente no estamos entonces en la misma linea de opinión.

Como digo probaré el pvp abierto de GW2 y ya veré qué me ofrece.

No vas a poder ir matando gente mientras están haciendo eventos dinámicos, ni mientras pasean, si es lo que buscas, lo que si tendrás es un mapa a parte donde 3 servidores estarán en guerra y se pegarán entre ellos.

Cojones.. no he dicho que busque algo igual al pcp abierto de L2.. de hecho más arriba en un post dije que con que se pareciese a un pvp de warhammer online me serviría..

Cansinos xD sé perfectamente de qué van los tipos de pvp del GW2 o del otro o del otro, porque los habré jugado todos o casi todos.. PERO no sabemos cómo va a funcionar, ni lo divertido que será, etc, etc.

pd_ Hombre m0wly.. el mapa de pvp abierto que tendrá GW2 es "instanciado" pero cojones.. ponlo entre comillas porque será enorme. Con un area grande ya lo podemos poner dentro del pvp abierto ¿ no ?, joder es que entonces no hay juego con abierto... no tiene mapas infinitos.. xD

Sacamos las cosas de quicio a la mínima O_o

Choper escribió:Cojones.. no he dicho que busque algo igual al pcp abierto de L2.. de hecho más arriba en un post dije que con que se pareciese a un pvp de warhammer online me serviría..

Cansinos xD sé perfectamente de qué van los tipos de pvp del GW2 o del otro o del otro, porque los habré jugado todos o casi todos.. PERO no sabemos cómo va a funcionar, ni lo divertido que será, etc, etc.

pd_ Hombre m0wly.. el mapa de pvp abierto que tendrá GW2 es "instanciado" pero cojones.. ponlo entre comillas porque será enorme. Con un area grande ya lo podemos poner dentro del pvp abierto ¿ no ?, joder es que entonces no hay juego con abierto... no tiene mapas infinitos.. xD

Sacamos las cosas de quicio a la mínima O_o

Yo no conozco el Warhammer así que si me dices Warhammer a mi es como si no me dices nada, por eso te lo he explicado como he podido, el mapa será gigante y se podrá matar gente y también es el PvP que me atrae a mi, el estructurado no.

El problema es que solo podemos especular, porque no se ha visto nunca cara al publico como va a ser el PVP abierto.

Es como han comentado un mapa aparte del mundo, pero según comentan los desarrolladores enorme con tres grandes mapas equidistantes que corresponden a los servidores y con batallas de dos semanas mas o menos.

Nos dicen que es "enorme", pero ese concepto es muy elastico, habrá que esperar a que nos den mas datos para estar seguros de lo grande que es, e igualmente como funcionarán las habilidades en el mismo, porque a diferencia del PVP estructurado, donde entras con "todo a tope", aqui entraras con tu personaje de PVE al nivel que estes y presumiblemente con las habilidades y armas que poseas en ese momento. No se si se aplicarán restricciones de razas (eliminar elites raciales por ejemplo) o cosas similares, porque ese dato no se ha dicho aún. Es mas, ni siquiera sabemos con seguridad si ese mapa tendrá o no zonas con agua (buena parte del PVE se desarrolla bajo el agua) o que tipos adicionales de sorpresas podemos encontrarnos (torres de defensa, armas de asedio o similares)

Se sabe "algo" sobre el estructurado, pero sobre el abierto de momento no hay demasiada información. Tocará esperarse un poco a que les de por soltar mas detalles al respecto.

Lo que es seguro es que no hay posibilidad de PVP dentro de los mapas de PVE. Ambos tipos de juego están completamente separados. De hecho tecnicamente no hay ningún tipo de comunicación entre los servers que participen en el juego, aunque el termino "server" en este caso es cuanto menos ambiguo... pero veremos como resulta la cosa.

Por otro lado, el PVP abierto no creo que tenga ese problema de "necesito un hueco y voy a perder 10 minutos", porque son batallas de al menos 14 días... dudo que el perder 10 minutos o así llegado el caso sea determinante. En el caso del estructurado los grupos son mas pequeños (por ahora), y en realidad dado que el estilo de juego es radicalmente diferente al del GW original, no creo que sea tan tan tan determinante tener una determinada clase para un grupo, ya que todas las clases son extremadamente polivalententes y un jugados habil podrá hacer trabajos relativamente parecidos con diferentes clases.

En todo caso, esto está abierto sin duda a futuros cambios. Raro será que el que le guste mucho el PVP no compre dos o tres slots adicionales para tener cubiertas todas las profesiones. ¿Que es un gasto adicional?... sin duda, pero no pagas cuotas, con lo que duele menos y sospecho que no habrá slots libres para todas las profesiones a la salida del juego para incentivar ese pequeño gasto adicional

A mi si tiene el mismo tipo de PvP que el GW1 ya me vale, tienes desde PvP al mas alto nivel (el cual exige dedicacion absoluta y por eso deje ), pasando por niveles intermedios hasta llegar al pvp para novatos o gente con poco tiempo. Es pero que eso no cambie mucho aunque si lo haga el gameplay.

Un video de los actores de doblaje
http://youtu.be/jdDP2AQmZ-g

se sabe si para ir a mazmorras habrá un buscador?¿