[Hilo Oficial] The Super League

BertoMP escribió:

Ashenbach escribió:Me parto con la gente que afirma que como el RM compra jugadores a equipos pequeños les está "salvando"...¿pero quién ha pedido salvación si las cuentas de los equipos pequeños son las únicas que están por lo general saneadas?

Lo de "los equipos están arruinados" serán los que se gastan morteradas en inversiones a largo plazo...y luego cuando viene una pandemia mundial a llorar a los platós y a enfadarse y montar su propia competición con casinos y furcias.

Eso lo soltó ayer FlorenThanos eh? O sea, le preguntaron "Pero de qué manera podría la SuperLiga ayudar a los equipos pequeños si sus opciones de entrar en la competición son mínimas" y la respuesta fue "Bueno, les podemos comprar a sus jugadores"

En serio lo de anoche fue un show... para ir a defender así el proyecto, mejor no vayas porque se notó muchísimo que no hay nada preparado realmente, que es una pataleta/farolazo y ya.

Vamos a ver...lo que se nota es que no sabes lo que estás diciendo, cuando se está negociando, cuando se es la cara visible no puedes ir al chiringuito de turno a soltar todo, un proyecto así tiene sus tiempos para sacar la información, si tu eres tan ingenuo de porque ayer Florentino no soltó todos los detalles, pensar que no hay nada detrás, cuando se han unido 12 de los clubes más poderosos del mundo, pues vale, ayer se anunció, ellos saben que se iba a liar, iban todos a hablar, ya tendrán tiempo para sacar las bases de la competición, ingresos, participantes, etc, a ver si os creeis que las cosas se hacen a las bravas

BertoMP escribió:

srkarakol escribió:

ruls17 escribió:Alguien va a pagar esos 300 kilos, yo lo tengo claro. O la Superliga o la UEFA se baja los pantalones y suelta la pasta. Tengo bastante claro que esos equipos no darán marcha atrás ni de coña.

Yo creo que seguirá la CL con el nuevo formato y que FIFA y UEFA darán mas parte del pastel a los grandes... igual esos 300 kilos no, pero una mejora sustancial si.

Lo que está claro es que no les merece la pena una guerra abierta con FIFA y UEFA, si se ponen chulos directamente pueden prohibir a los jugadores de la superliga ir a mundiales y eurocopas... y esto no es la NBA donde los a Lebron y cia se la suda ir a los mundiales e incluso a los juegos olímpicos, los jugadores de fútbol quieren jugar con sus selecciones.

Eso + adelantar el nuevo formato un par de años. Que por otra parte, si la fase actual de grupos llama poco, la del nuevo formato ya...

Bueno con esto de la superliga, un Arsenal-Milan (o el equipo invitado de turno) tampoco es una delicia. Yo por lo que conozco de espectadores "medios", muchos se tiran el sábado o el domingo enganchados al movistar de turno saltando de un partido al siguiente porque son equipos españoles, pero no les pongas un City-United que no lo quieren ver...

Evidentemente, habrá gente que si... que los que yo conozco, antes ven un Betis-Levante que un PSG-Bayer.

@_osiris_ no metes a PSG y Bayer entre los 12 mas poderosos del mundo??

Y por otro lado... si no puedes soltar información decente y solo te puede limitar a decir cuatro tonterías... pues no vayas.

eboke escribió:Que dice Florentimo que el fútbol pierde audiencia y blablabla. Y en vez de remodelar lo actual, se pone a crear una liga elitista que será más cara (porque ya le van a deber mínimo 8.000 millones de euros a JP Morgan), que se carga la meritocracia deportiva, que generará aún más diferencias en las ligas domésticas y que acabará alejando al espectador medio.

¿No será que se están perdiendo audiencias porque el fútbol es cada vez más caro?



Así que crear algo más caro lo único que hará es que haya aún menos audiencias. Así que suerte a los endeudados.

Ahí lo caro no es el fútbol, lo caro son todos los servicios que ME OBLIGAN a contratar y que no son necesarios para ver fútbol.

Yo hace mucho tiempo que solo pirateo y es lo que recomiendo hacer.

Si la gente tuviera un mínimo de cultura del baloncesto europeo sabría como todo lo que se está haciendo se va a hacer, son los clubes lo que tienen el absoluto poder. Si llevas años y años pidiendo a la FIFA un cambio, tanto estructural como económicamente, y solo te dan negativa, pues toca empezar a cumplir con las amenazas. Y así se está haciendo. Muy probablemente esto derivará a negociaciones muy serias y a un cambio seguro, ahora los 12 clubes son los que tienen major posición para negociar porque han demostrado que sus amenazas van enserio, algo que seguramente la FIFA nunca se imaginaría. Con solo que la FIFA acepte el casi inmediato cambio de formato y reparto económico ya habrán ganado los clubes (pero no solo los 12, sinó TODOS los que participen en Champions y han dado la espalda a este “proyecto”), y ganarán porque la FIFA no tiene más remedio que sentarse y negociar de verdad hasta encontrar un punto en común.

Así ha pasado en la Euroliga y ahora está pasando exactamente igual en el fútbol. Los que habláis de mafia, bochorno y demás calificativos bajad del carro y empezad a entender que el cambio en la Champions se va a dar sí o sí. Y depende de la FIFA ahora mismo se este cambio lo hace la misma FIFA con regulaciones o lo hacen los clubes por su propia cuenta de la forma que sea, aunque sea algo guarra.

que el futbol pierde audiencia... se extrañaran, cuando es mas dificil y caro que nunca verlo.
pagas un dineral para que? para ver a tu equipo, que sera el madrid o el barcelona casi siempre, no vas a ver mas de dos partidos a la semana ni de coña, porque ademas gracias a la mierda de reparto de dinero los demas medio sobreviven y no pueden competir en condiciones, lo que hace que siempre sean los mismos 3 los que se lo llevan todo, y asi es el circulo vicioso que tienen montado.

Ahora la Fifa va de adalid de los equipos pequeños, defensora del pobre.... y ves que van entre 3000 y 6000 esclavos muertos construyendo los estadios para su mundial (si, esclavos, trabajadores engañados con promesas de buenos sueldos a los que les requisan el pasaporte para que no puedan escapar de Qatar) .

que el fútbol necesita un cambio para hacerse mas atractivo y espectacular para el aficionado? SÍ

que esto es una guerra entre unos mafiosos caciques que anteponen sus intereses defendiendo sus chiringuitos? TAMBIÉN

srkarakol escribió:

BertoMP escribió:

srkarakol escribió:
Yo creo que seguirá la CL con el nuevo formato y que FIFA y UEFA darán mas parte del pastel a los grandes... igual esos 300 kilos no, pero una mejora sustancial si.

Lo que está claro es que no les merece la pena una guerra abierta con FIFA y UEFA, si se ponen chulos directamente pueden prohibir a los jugadores de la superliga ir a mundiales y eurocopas... y esto no es la NBA donde los a Lebron y cia se la suda ir a los mundiales e incluso a los juegos olímpicos, los jugadores de fútbol quieren jugar con sus selecciones.

Eso + adelantar el nuevo formato un par de años. Que por otra parte, si la fase actual de grupos llama poco, la del nuevo formato ya...

Bueno con esto de la superliga, un Arsenal-Milan (o el equipo invitado de turno) tampoco es una delicia. Yo por lo que conozco de espectadores "medios", muchos se tiran el sábado o el domingo enganchados al movistar de turno saltando de un partido al siguiente porque son equipos españoles, pero no les pongas un City-United que no lo quieren ver...

Evidentemente, habrá gente que si... que los que yo conozco, antes ven un Betis-Levante que un PSG-Bayer.

@_osiris_ no metes a PSG y Bayer entre los 12 mas poderosos del mundo??

Y por otro lado... si no puedes soltar información decente y solo te puede limitar a decir cuatro tonterías... pues no vayas.

Pero es que las ligas nacionales no van a desaparecer. Así que esas personas seguirán disfrutando del Levante-Osasuna.

Lo que quieren es quitarse del medio a la mierda de la UEFA y su torneo absurdo con una fase de grupos deplorable.

A mí me parece una idea brillante por parte de los clubs

_osiris_ escribió:

BertoMP escribió:

Ashenbach escribió:Me parto con la gente que afirma que como el RM compra jugadores a equipos pequeños les está "salvando"...¿pero quién ha pedido salvación si las cuentas de los equipos pequeños son las únicas que están por lo general saneadas?

Lo de "los equipos están arruinados" serán los que se gastan morteradas en inversiones a largo plazo...y luego cuando viene una pandemia mundial a llorar a los platós y a enfadarse y montar su propia competición con casinos y furcias.

Eso lo soltó ayer FlorenThanos eh? O sea, le preguntaron "Pero de qué manera podría la SuperLiga ayudar a los equipos pequeños si sus opciones de entrar en la competición son mínimas" y la respuesta fue "Bueno, les podemos comprar a sus jugadores"

En serio lo de anoche fue un show... para ir a defender así el proyecto, mejor no vayas porque se notó muchísimo que no hay nada preparado realmente, que es una pataleta/farolazo y ya.

Vamos a ver...lo que se nota es que no sabes lo que estás diciendo, cuando se está negociando, cuando se es la cara visible no puedes ir al chiringuito de turno a soltar todo, un proyecto así tiene sus tiempos para sacar la información, si tu eres tan ingenuo de porque ayer Florentino no soltó todos los detalles, pensar que no hay nada detrás, cuando se han unido 12 de los clubes más poderosos del mundo, pues vale, ayer se anunció, ellos saben que se iba a liar, iban todos a hablar, ya tendrán tiempo para sacar las bases de la competición, ingresos, participantes, etc, a ver si os creeis que las cosas se hacen a las bravas

Precisamente a las bravas es como lo han hecho. Anunciar a bombo y platillo la SuperLiga ya creada, no una propuesta, no un proyecto, no. La SuperLiga con su web, su twitter, su sistema de competición, los clubs fundadores...solo unas horas después de que la UEFA avisara de que habría sanciones si lo hacían...si eso no es hacerlo a las bravas, no sé que crees tú que es hacerlo a las bravas ¿colarse en la sede de la UEFA a tiros y que Florentino coja un microfono para anunciarlo entre cadáveres de directivos?

_osiris_ escribió:Vamos a ver...lo que se nota es que no sabes lo que estás diciendo, cuando se está negociando, cuando se es la cara visible no puedes ir al chiringuito de turno a soltar todo, un proyecto así tiene sus tiempos para sacar la información, si tu eres tan ingenuo de porque ayer Florentino no soltó todos los detalles, pensar que no hay nada detrás, cuando se han unido 12 de los clubes más poderosos del mundo, pues vale, ayer se anunció, ellos saben que se iba a liar, iban todos a hablar, ya tendrán tiempo para sacar las bases de la competición, ingresos, participantes, etc, a ver si os creeis que las cosas se hacen a las bravas

O no viste la entrevista o no lo entiendo. El lenguaje gestual de Florentino y sus respuestas indicaban claramente que aquí se han unido 12 clubes poderosos (en lo económico) para tirarse un farolazo y a ver si consiguen algo. No puede ser que a cada pregunta técnica sobre el formato o sobre por qué es necesario el cambio la respuesta fuera genérica a elegir entre:

- "No lo sé, es que eso habría que explicarlo mucho más y con más tiempo."
- "No lo sé, pero es que si no hacemos esto es el fin del fútbol, en 2024 va a desaparecer el fútbol."
- "No lo sé, pero es que hay que proteger a los 4000M de aficionados del mundo porque si no hacemos esto, estamos muertos."
- "No lo sé, pero no es normal que un equipo modesto gane dinero y un club grande la pierda."

Para presentarse con estos argumentos, mejor no vayas porque estos argumentos son una gilipollez y hace que el proyecto pinte a que está en pañales (a que es una international champions cup pero más grande). Sin más.

Mención al "a ver... que si no hacemos esto este año no pasa nada eh? Nosotros queremos dialogar con la UEFA porque no nos queremos ir sin más, queremos dialogar con ellos y bla bla bla" que es un "a ver... que nosotros no nos queremos ir, sólo queremos pillar más parte del pastel, por eso nos tiramos un farolazo de que nos vamos y a ver si cuela."

Otra mención fue cuando le sacan el reglamento de la Premier League que dice textualmente que un equipo de la PL no puede participar durante la temporada en otra competición que no sea (toda la lista de FA, Carling, UCL, EL...) y si lo hace será expulsado de la PL y la respuesta de Florenthanos fue "Pero eso no es así hombre"; "Por qué no es así?"; "Pues porque no es así y ya"

srkarakol escribió:Bueno con esto de la superliga, un Arsenal-Milan (o el equipo invitado de turno) tampoco es una delicia. Yo por lo que conozco de espectadores "medios", muchos se tiran el sábado o el domingo enganchados al movistar de turno saltando de un partido al siguiente porque son equipos españoles, pero no les pongas un City-United que no lo quieren ver...

Evidentemente, habrá gente que si... que los que yo conozco, antes ven un Betis-Levante que un PSG-Bayer.

@_osiris_ no metes a PSG y Bayer entre los 12 mas poderosos del mundo??

Y por otro lado... si no puedes soltar información decente y solo te puede limitar a decir cuatro tonterías... pues no vayas.

Nah si a mí ambos formatos me parece una mierda Sobre todo porque ambos formatos son semicerrados, la UEFA con eso de los "cupos extra" se ha marcado lo mismo que la superliga (básicamente los 36 mejor clasificados por coeficiente UEFA tienen una especie de blindaje). Para que se entienda si un año quedan 7º en su liga pero en el coeficiente UEFA son los 10º, no pasaría nada, invitación vía "cupo extra" a ese equipo y ya.

Vamos a ver señores esto es muy fácil. Florentino se ha quedado sin dinero para pagar su hipermeganuevoestadio y se ha inventado esto para poder pagarlo. Fasil!!!

Por cierto, las eliminatorias no van a existir no? Le quitan mucha gracia entonces

Astro_Gungar escribió:Vamos a ver señores esto es muy fácil. Florentino se ha quedado sin dinero para pagar su hipermeganuevoestadio y se ha inventado esto para poder pagarlo. Fasil!!!

Pues que apechugue como hacen todas las empresas y no intente romper el sistema para crear nuevas condiciones que le favorezcan.

@srkarakol El PSG ya sabemos porqué no está, hay un mundial de por medio que ya sabes...y el bayern, pues lo mismo no está de acuerdo, si eso da igual, lo que estoy diciendo es que 12 clubes grandes de europa no se meten en un proyecto así para ver que pasa, se lleva hablando tiempo lo de la superliga, ellos han soltado la bomba, sabían que iban a cacarear todos, los de la UEFA, los de la FIFA, era lo esperado, porque aquí se acaban los chiringuitos para algunos y eso jode, sobre la información, pues yo creo que ha hecho bien, ha dado la cara, ha contestado lo que puede contestar ahora y punto, lo que no tiene lógica es que fuera al chiringuito y se saliera del tiesto de lo acordado entre los 12, ya tendrán tiempo, de momento, para que se calmen las cosas, y luego para ir soltando información

@BertoMP Yo es que no soy experto en lenguaje gestual, igual tu si lo eres, nos podrás entonces aportar un análisis sobre el lenguaje gestual de Florentino

yeong escribió:Por cierto, las eliminatorias no van a existir no? Le quitan mucha gracia entonces

Sí.

- 2 grupos de 10.
- Tras 18 partidos (ida y vuelta). Los 3 primeros pasan a cuartos.
- 4º y 5º cada grupo juegan un play-off por las 2 últimas plazas de cuartos.
- Desde ahí, cuartos, semis y final.

Básicamente es lo único que han montado bien y que tienen claro, el formato de competición.

_osiris_ escribió:@BertoMP Yo es que no soy experto en lenguaje gestual, igual tu si lo eres, nos podrás entonces aportar un análisis sobre el lenguaje gestual de Florentino

Pues no hace falta ser experto para darse cuenta... Pero vamos que si de todo el mensaje te quedas sólo con eso pues ok. Supongo que FlorenThanos = Dios, todo lo que diga es verdad suprema, en el 2024, todos muertos y la salvación del fútbol es que al chaval que está en su casa viendo al rubius en el GTA haciendo el tonto le obligues a pagar una suscripción mensual para ver algo que le interesa -10000

Zaborra escribió:

eboke escribió:Que dice Florentimo que el fútbol pierde audiencia y blablabla. Y en vez de remodelar lo actual, se pone a crear una liga elitista que será más cara (porque ya le van a deber mínimo 8.000 millones de euros a JP Morgan), que se carga la meritocracia deportiva, que generará aún más diferencias en las ligas domésticas y que acabará alejando al espectador medio.

¿No será que se están perdiendo audiencias porque el fútbol es cada vez más caro?



Así que crear algo más caro lo único que hará es que haya aún menos audiencias. Así que suerte a los endeudados.

Ahí lo caro no es el fútbol, lo caro son todos los servicios que ME OBLIGAN a contratar y que no son necesarios para ver fútbol.

Yo hace mucho tiempo que solo pirateo y es lo que recomiendo hacer.

Pero no veo a Florentimo proponiendo cambios en eso, si no en crear algo más caro y que acabará vendido a los mismos. Así que todo para ellos.

ElHobbit escribió:

mingui escribió:Guste o no, si quitan a Madrid, barsa y atletico de la liga las televisiones no van a pagar ni la mitad de lo que pagan ahora y puede que muchos equipos no reciban ni la mitad de derechos de TV de los que reciben ahora, esto es así.

Qué pesados con esa cantinela... Que si no existen Madrid y barsa, otros equipos ocuparían su lugar.. que el próximo Messi o el próximo Cristiano jugarán en algún equipo no? O si no están Madrid y barsa las megaestrellas prefieren no jugar? No será inmediato pero otros clubs acabarán cogiendo esos roles y ese interés mediático..

En fin... Lo de Florentino es de tío millonarios que vive en su burbuja... Ascazo es poco

En un mensaje anterior dijiste, si no me equivoco, que un club como el Sevilla tiene muchos aficionados y que con el presupuesto del Madrid o Barça la cosa cambiaría...

¿Pero de verdad piensas eso?. ¿Cuántos aficionados fuera de Sevilla tiene ese club?. Ya no te digo por Europa o por el mundo, ¿cuántos aficionados sevillistas hay por España que no sean de la ciudad?. ¿Uno?. ¿Dos?. ¿De verdad crees que el Sevilla tiene repercusión alguna de por sí fuera de Sevilla?. Y te digo el Sevilla como te podría decir cualquier otro equipo. No le interesa a nadie en ninguna parte fuera de sus ciudades. Ya ni siquiera estamos en una época donde equipos como el Sevilla o Valencia pueden tener cracks que haga que merezca la pena ver sus partidos. Si les sale un jugador de nivel llega un gran y se lo quita en un momento. De la misma manera que el Sevilla si ve que en un equipo menor de su ciudad hay un chaval que la va arrastrando pues llega y se lo lleva al día siguiente.

Y ojo, que esto es casi igualmente aplicable a otro club como el Atlético de Madrid. Fuera de la capital, ¿cuántos seguidores no madrileños tienen?. ¿Alguna peña de cuatro frikis en China?. Normal que el Atleti se sume al proyecto sin pensárselo dos veces. El Atleti es de esos afortunados que se han encontrado con el nacimiento de este proyecto en una época deportiva de élite. Si este proyecto hubiera tenido lugar hace 20 años pues el Depor y/o el Valencia serían los otros equipos españoles que habrían entrado. De la misma manera que el Nottingham Forest hubiera sido integrante de la competición de haberse creado hace 40 años. Lo de toda la vida... estar en el lugar y en el momento adecuados.

marx666 escribió:Porque basarse en cantera + 3 cracks como antes es algo impensable verdad?

¿Pero tú has visto el nivel del fútbol en general y de las canteras en particular?. ¿De verdad la gente no se da cuenta de la falta alarmante de talento que se está produciendo desde hace más de una década?. Volver a un sistema así en un momento de tanto déficit de talento sería una completa ruina y un completo desastre para el fútbol. El interés caería a mínimos históricos.

Flanders escribió:Además, es que es absurdo están en la ruina y se gastan el dinero en construir un campo nuevo que cuesta una pasta gansa. Y se supone que hace dos años que este hombre lo veía venir... es que él mismo se contradice.

Al año cuesta un dinero más que asumible y a nivel económico es una inversión en toda regla. Así que no sé dónde está el problema. Si uno necesita más dinero, tendrá que invertir y diversificar su negocio digo yo... ¿no?. ¿O cuál se supone que debería de ser el plan?. ¿No gastar un euro ni en nóminas y esperar que así todo se solucione mágicamente?.

Flanders escribió:No hay dinero, pero hay que fichar a un megacrack que cueste 200 millones de euros. Que sin sentido todo, es un absurdo todo lo que dice este hombre.

Más de lo mismo... Se ve que no hemos aprendido nada de lo que implica a nivel económico fichar "galácticos"... Esto no es cuestión de no entenderlo, es cuestión de no querer entenderlo.

Flanders escribió:

Blackfedora escribió:

jita escribió:Bueno, se ve que ha sido un órdago para meter prisa pero se intuye que no va a ser este año.

Se abrirá un proceso de negociación y si todo sigue un cauce de sensatez empezará en 2022 o 2023. FIFA y UEFA tienen las de perder y creo que acabarán tragando.

En 2022 recordemos que hay un mundial en pleno invierno (con el consiguiente parón de competiciones) y podría ser el punto de inflexión. Yo no lo veo empezando este mismo agosto, es demasiado precipitado.

PD: Con la transparencia deja muy claro que UEFA se está quedando con el trozo del pastel más grande y se han cansado. Era evidente.

No creéis q es un error anunciarla ahora?. No podían esperar a terminar la edición actual?.

El error está en pensar que todo lo que él piensa, es una verdad irrefutable.

Este hombre no tiene 20 años como para hacer que alguien joven que esté interesado en youtubers, PAGUE por ver fútbol.

Por lo demás, el discurso ha sido todo el tiempo: DINERO, DINERO, DINERO. HAY MUCHA MAFIA, YO NO SOY MAFIA. QUEREMOS DINERO QUE NO TENEMOS, PERO ESTAMOS PAGANDO UN ESTADIO QUE CUESTA UN DINOSAURIO Y VAMOS A FICHAR A JUGADORES CAROS MEGA-CRACKS.

Parece que él único que pierde dinero es el fútbol, a los demás sectores y al pueblo que les den.

Demagogia al máximo... ¿Qué tienen que ver otros sectores o el pueblo en todo esto?. ¿También hablamos de los niños de África o eso lo dejamos para otro día?.

Si él está metido en el fútbol lo que tendrá que hacer es poner una solución al problema que tenga el fútbol, ¿no?.

Aparte, él lo dijo en más de una ocasión. Esto no viene de ahora, la pandemia sólo ha acelerado el proyecto.


Y da igual que este hombre tenga 20 o 75 años. Él no es el responsable de saber si los jóvenes hacen unas cosas u otras. Florentino tomará las decisiones, pero habrá un pelotón de gente detrás de él (y no, no me refiero a la dinojunta). Que otra cosa no, pero Florentino a nivel económico sabe perfectamente lo que hace y lo lleva demostrando décadas. No tiene sentido ponerse una venda en los ojos y opinar en esa situación.

Has repetido en varias ocasiones el tema de la edad y no... El hombre no está chocho y su discurso de ayer no fue el de un hombre chocho.


La gente que se queja de que se hable de dinero... De verdad... ¿En qué mundo vivís?. ¿Nos enteramos ahora de que el dinero lo es prácticamente todo?. ¿Pensabais que el fútbol se movía por amor y sentimientos?. ¿Meritocracia en el fútbol?. ¿Se supone que se va a perder ahora y no cuando en una misma división hay equipos que podrían ser directamente comprados por jugadores rivales?. ¿En qué burbuja estáis metidos para no ver la realidad?.


Lo de que Amazon podría estar detrás del contenido audiovisual creo que sería una gran noticia y creo que sería el camino correcto para llegar mejor y a más gente. Todo lo de que se sepan públicamente los salarios de los jugadores y demás cosas importadas de la NBA otro acierto enorme. Lo de dejar caer que eso de ceder a los jugadores a las selecciones para que jueguen amistosos y torneos de mierda como que tiene que cambiar también obviamente...

Ashenbach escribió:

Astro_Gungar escribió:Vamos a ver señores esto es muy fácil. Florentino se ha quedado sin dinero para pagar su hipermeganuevoestadio y se ha inventado esto para poder pagarlo. Fasil!!!

Pues que apechugue como hacen todas las empresas y no intente romper el sistema para crear nuevas condiciones que le favorezcan.

Así no es como funcionan los empresaurios, especialmente el líder del colectivo en España lol

La primera decisión que tomó en el 2000 fue romper el mercado futbolístico y fichar a Figo. La segunda decisión fue romper el mercado inmobiliario con el pufo de las torres. Este señor hace literalmente lo que le sale de los huevos. Y los aficionados aplauden con las orejas, claro.

dinodini escribió:Los clubs de fútbol son negocios, funcionan con socios, suscripciones, ingresos por TV, publicidad, etc. Si quieres ver el futbol como un deporte vete a la calle a ver jugar a los jóvenes en la pista deportiva de tu barrio.

No se puede decir más claro.

Los que se les llena la boca de que se van a cargar el fútbol que vean fútbol de barrio, de peñas o de divisiones inferiores. Ah.. espera, que luego esos campos están vacíos...

El nivel amenazante de la UEFA es para hacérselo mirar, a la altura de quienes ven el fútbol como algo que les pertenece, cuando ellos solamente organizan, ni tienen estadios, ni equipos, ni jugadores, son como sanguijuelas y eso tiene que cambiar YA.

BertoMP escribió:

yeong escribió:Por cierto, las eliminatorias no van a existir no? Le quitan mucha gracia entonces

Sí.

- 2 grupos de 10.
- Tras 18 partidos (ida y vuelta). Los 3 primeros pasan a cuartos.
- 4º y 5º cada grupo juegan un play-off por las 2 últimas plazas de cuartos.
- Desde ahí, cuartos, semis y final.

Básicamente es lo único que han montado bien y que tienen claro, el formato de competición.

_osiris_ escribió:@BertoMP Yo es que no soy experto en lenguaje gestual, igual tu si lo eres, nos podrás entonces aportar un análisis sobre el lenguaje gestual de Florentino

Pues no hace falta ser experto para darse cuenta... Pero vamos que si de todo el mensaje te quedas sólo con eso pues ok. Supongo que FlorenThanos = Dios, todo lo que diga es verdad suprema, en el 2024, todos muertos y la salvación del fútbol es que al chaval que está en su casa viendo al rubius en el GTA haciendo el tonto le obligues a pagar una suscripción mensual para ver algo que le interesa -10000

Lo que no hace falta ser experto es que este tio es un empresario que negocia contratos y proyectos mucho mas grandes que esto, que el ha ido a decir lo que puede contar ahora pero que lo tienen todo atado y bien atado, la NBA afronta cambios para que la competición sea más atractiva, cualquier negocio lo hace, pero como somos unos flipados con el espíritu del deporte, pues la gente se queda con la chorrada

Bidule escribió:

dinodini escribió:Los clubs de fútbol son negocios, funcionan con socios, suscripciones, ingresos por TV, publicidad, etc. Si quieres ver el futbol como un deporte vete a la calle a ver jugar a los jóvenes en la pista deportiva de tu barrio.

No se puede decir más claro.

Los que se les llena la boca de que se van a cargar el fútbol que vean fútbol de barrio, de peñas o de divisiones inferiores. Ah.. espera, que luego esos campos están vacíos...

El nivel amenazante de la UEFA es para hacérselo mirar, a la altura de quienes ven el fútbol como algo que les pertenece, cuando ellos solamente organizan, ni tienen estadios, ni equipos, ni jugadores, son como sanguijuelas y eso tiene que cambiar YA.

Están vacíos porque la gente quiere ver jugadores de talento, no el charcutero del barrio que compagina su curro con el fútbol como hobby/deporte.

t0n3 escribió:

srkarakol escribió:

BertoMP escribió:Eso + adelantar el nuevo formato un par de años. Que por otra parte, si la fase actual de grupos llama poco, la del nuevo formato ya...

Bueno con esto de la superliga, un Arsenal-Milan (o el equipo invitado de turno) tampoco es una delicia. Yo por lo que conozco de espectadores "medios", muchos se tiran el sábado o el domingo enganchados al movistar de turno saltando de un partido al siguiente porque son equipos españoles, pero no les pongas un City-United que no lo quieren ver...

Evidentemente, habrá gente que si... que los que yo conozco, antes ven un Betis-Levante que un PSG-Bayer.

@_osiris_ no metes a PSG y Bayer entre los 12 mas poderosos del mundo??

Y por otro lado... si no puedes soltar información decente y solo te puede limitar a decir cuatro tonterías... pues no vayas.

Pero es que las ligas nacionales no van a desaparecer. Así que esas personas seguirán disfrutando del Levante-Osasuna.

Lo que quieren es quitarse del medio a la mierda de la UEFA y su torneo absurdo con una fase de grupos deplorable.

A mí me parece una idea brillante por parte de los clubs

El problema es que yo lo que veo es que esto va a hacer que los pequeños reciban mucho menos de lo que están recibiendo ahora porque las tvs se irán a la superliga, con lo que los derechos de tv de las ligas locales quedarán en nada.... y esto, en un deporte donde hasta la tercera categoría (2ªB) es profesional es insostenible.

A mi lo que me da es que la superliga acabará cargándose equipos pequeños porque no podrán sostenerse.

@BertoMP yo es que creo que esto es un farol para que les den mas pasta y punto, que realmente no hay nada montado. Si esto lleva rondando años las cabezas pensantes por qué justo lo sacan ahora que logísticamente es el peor momento?? Pues porque van ahogados de pasta y han tenido que marcarse el órdago a un farol.

@_osiris_ yo no creo que se hayan metido para "ver que pasa" yo creo que es por lo que digo arriba. Órdago a grandes y a ver si rascamos unos milloncejos cada uno.

Me sigue haciendo gracia la comparación con la NBA, donde es una liga competitiva porque hasta un equipo malo puede tener acceso a tener una superestrella en su equipo. Tal y como está montado desde siempre el fútbol, provoca que las grandes estrellas se concentren en unos pocos equipos, por eso un Elche-Alavés resulta poco atractivo, porque a la que tienen uno que despunta ya se lo quita un "pez más grande". Si hubiera un reparto a lo NBA esa tendencia cambiaría y se acabarían las chorradas de que los equipos pequeños no interesan. Pero claro, mucho mejor que los ricos sean más ricos y generar una brecha mayor con los modestos xD

_osiris_ escribió:Lo que no hace falta ser experto es que este tio es un empresario que negocia contratos y proyectos mucho mas grandes que esto, que el ha ido a decir lo que puede contar ahora pero que lo tienen todo atado y bien atado, la NBA afronta cambios para que la competición sea más atractiva, cualquier negocio lo hace, pero como somos unos flipados con el espíritu del deporte, pues la gente se queda con la chorrada

La NBA afronta cambios para que la competición sea más atractiva... y hasta que no está todo bien atado y bien argumentado, no lo hacen público/oficial. Como te ha dicho @Ashenbach, aquí no se ha hecho eso, aquí da la sensación de que días antes les dicen "oye que mañana se va a anunciar la nueva Champions" y a las 0.00h del mismo día del anuncio sueltan lo de "vamos a crear la SuperLeague!".

No sé, ya digo, o no viste la entrevista o la viste con la venda en los ojos. Con las cosas que soltó ayer, no sé cómo de tranquilos estarán los socios y compromisarios del club, si ayer Florentino demostró algo es que ha mandado el club a la quiebra (como los otros 12) y que realmente no tiene (tienen) ni zorra de cómo solucionarlo y por eso van a intentar esto (que ojo, los 3500M no deja de ser un crédito by JP Morgan, o sea que ni siquiera es dinero real de ingresos realmente).

Pero vamos que sí, que supertranquilo con que el presidente de mi equipo suelte "no puede ser que un equipo modesto (que ha hecho las cosas bien) gane dinero y que un equipo grande (que ha hecho las cosas muy mal) pierda dinero. Ahí hay algo que falla en el sistema." La autocrítica? El ver qué has hecho mal e intentar cambiarlo? Pa' qué?

srkarakol escribió:@BertoMP yo es que creo que esto es un farol para que les den mas pasta y punto, que realmente no hay nada montado. Si esto lleva rondando años las cabezas pensantes por qué justo lo sacan ahora que logísticamente es el peor momento?? Pues porque van ahogados de pasta y han tenido que marcarse el órdago a un farol.

Básicamente. Y lo que le (les) delató, es lo que soltó de "si no se hace este año no pasa nada" (pero no era de que los equipos iban a desaparecer ya si no se cambiaban las cosas?) "no nos queremos ir a malas con la UEFA, si no llegamos a un acuerdo este año, pues no se haría la competición este año y ya está, se miraría para el año próximo y sino el siguiente. Mientras tanto que la UEFA siga haciendo Champions y Europa League"

Es que en serio para presentarte con estos argumentos, no vayas porque se ha visto todo el pastel: farolazo para adelantar el nuevo sistema + sacar más tajada. Y oye que a mí los palazos a Tebas y UEFA me parecieron de puta madre pero cuando le preguntaban sobre el torneo, se veían todas las costuras, el que no lo quiera ver así, que intente por un momento ver la entrevista sin la venda en los ojos.

Yo por la mañana estaba 100% de acuerdo con la SuperLiga, me parecía algo de puta madre, después de escuchar a Florentino no tengo tan claro que sea algo de puta madre y ya no estoy 100% de acuerdo, así que no sé yo si la entrevista tuvo el efecto que deseaba.

Lo gracioso va a ser como nos descalifiquen a los 12 equipos de las 2-3 próximas ediciones de la Champions/Europa League, a ver qué cojones hacen entonces sin los ingresos que produce la Champions/Europa League. Que no creo que la UEFA se la juegue a quitarse a los Madrid, Barça, Atleti, City, United, Juve... pero...

BertoMP escribió:La NBA afronta cambios para que la competición sea más atractiva... y hasta que no está todo bien atado y bien argumentado, no lo hacen público/oficial. Como te ha dicho @Ashenbach, aquí no se ha hecho eso, aquí da la sensación de que días antes les dicen "oye que mañana se va a anunciar la nueva Champions" y a las 0.00h del mismo día del anuncio sueltan lo de "vamos a crear la SuperLeague!".

No sé, ya digo, o no viste la entrevista o la viste con la venda en los ojos. Con las cosas que soltó ayer, no sé cómo de tranquilos estarán los socios y compromisarios del club, si ayer Florentino demostró algo es que ha mandado el club a la quiebra (como los otros 12) y que realmente no tiene (tienen) ni zorra de cómo solucionarlo y por eso van a intentar esto (que ojo, los 3500M no deja de ser un crédito by JP Morgan, o sea que ni siquiera es dinero real de ingresos realmente).

Pero vamos que sí, que supertranquilo con que el presidente de mi equipo suelte "no puede ser que un equipo modesto (que ha hecho las cosas bien) gane dinero y que un equipo grande (que ha hecho las cosas muy mal) pierda dinero. Ahí hay algo que falla en el sistema." La autocrítica? El ver qué has hecho mal e intentar cambiarlo? Pa' qué?

This. Más allá de la guerra Flo contra el mundo es esto.

Bidule escribió:

dinodini escribió:Los clubs de fútbol son negocios, funcionan con socios, suscripciones, ingresos por TV, publicidad, etc. Si quieres ver el futbol como un deporte vete a la calle a ver jugar a los jóvenes en la pista deportiva de tu barrio.

No se puede decir más claro.

Los que se les llena la boca de que se van a cargar el fútbol que vean fútbol de barrio, de peñas o de divisiones inferiores. Ah.. espera, que luego esos campos están vacíos...

El nivel amenazante de la UEFA es para hacérselo mirar, a la altura de quienes ven el fútbol como algo que les pertenece, cuando ellos solamente organizan, ni tienen estadios, ni equipos, ni jugadores, son como sanguijuelas y eso tiene que cambiar YA.

Serán los campos que tú has visto, porque el campo del equipo de mi pueblo está (o estaba antes de todo el embolado este) siempre lleno cada dia de partido. Si vas al Carranza mas de lo mismo y te digo de cuando estábamos en 2a B. Pero bueno por mi que sigan, la de agusto que nos vamos a quedar sin estos 3 en la Liga...

srkarakol escribió:Bueno con esto de la superliga, un Arsenal-Milan (o el equipo invitado de turno) tampoco es una delicia. Yo por lo que conozco de espectadores "medios", muchos se tiran el sábado o el domingo enganchados al movistar de turno saltando de un partido al siguiente porque son equipos españoles, pero no les pongas un City-United que no lo quieren ver...

Evidentemente, habrá gente que si... que los que yo conozco, antes ven un Betis-Levante que un PSG-Bayer.

El espectador medio español (y casi diría que europeo) pinta entre poco y nada. El dinero real está en Asia y Oriente Medio y está claro que es lo que persigue la superliga. Un buen producto para vender, no el sopor actual de las fases de grupos de Champions (y el nuevo formato.... pufff aún peor.

Yo la única pega que le veo es que la han cagado con la política de comunicación y los tiempos. Por lo demás lo veo un formato super atractivo y con muchas posibilidades.

Stylish escribió:

hipnodancer escribió:@Stylish meeec
Mentira.
Tu ni viste los datos de la liga. Sois el ombligo del mundo y punto.madrid barsa y atlético son unos 3M de Share en las de pago.



Entre toda la jornada son casi 11 millones. Un 20/25 entre los tres.os dais cuenta lo sobre pagados que estaban.no había un respeto proporcional.ejemplo.... el Madrid congrega a 1,1 millones de personas. El celta 380.000.eso es 1/3(redondeando al Celta muy por abajo) si el Madrid Cobra 150 millones,el celta debería cobrar 50,peeeero no es así.


Cobra 14/16.

Así que dejaos el hombligo que no veía ni por dónde caminamos.

Búscame el dato de cuánta gente que vio un partido al menos no vio uno de Madrid, Barsa o Altético. Y de paso búscate un diccionario.

https://www.google.com/amp/s/eldesmarqu ... id%3famp=1
Su zasca gracias.

Lo que dices no tiene ni puñetero sentido.eso.que tú dices viene reflejado en ate dato MEDIA SEMANAL.pillas.para que yo vea al Celta y al Madrid,alguien tuvo que pillar el partido del celta....y el partido del Madrid. 1 compra por partido.sale reflejado.


Y aún así,mira la estadística y partete...al atlético lo ve menos gente que al Bilbao . Y entre esos 3 harán eso...un 25% aprox de la audiencia SEMANAL(SHARE que es lo que una televisión usa para dar continuidad o matarile a un proyecto)

Y ahora mi pregunta es.

Con esos datos,el Madrid barsa y atlético se merecen cobrar de una tele NACIONAL(por mucho que te vendan "eg que en el extrangero de se ve el Madrid y el barsa...mentira...prefieren ver mil veces la premier)entre los 3 prácticamente el 80% del reparto cuando apenas son la.cuarts parte de lo generado en España?

Lo peor de.todo es que OS dan mamporros con datos y aplaudis...así va este país .

Recuerdo cuando el celta y otros 6 rebeldes avisaron,cuando el gobierno dijo que iba a obligar a centralizar el pago de tv's,que eso iba a ser un cisma entra la clase alta y el resto

Pues mira,alnal tenía razón.

BertoMP escribió:si ayer Florentino demostró algo es que ha mandado el club a la quiebra (como los otros 12) y que realmente no tiene (tienen) ni zorra de cómo solucionarlo y por eso van a intentar esto (que ojo, los 3500M no deja de ser un crédito by JP Morgan, o sea que ni siquiera es dinero real de ingresos realmente).

Lo entiendes al revés. Y si fuese así de malo Florentino y los otros 11 presidentes de esos equipos, ¿por qué la UEFA no les deja montar esa Superliga paralela?

¿De dónde sacas la información de que ese dinero es un préstamo? No tiene ni pies ni cabeza que sueltes eso

NMansell92 escribió:

srkarakol escribió:Bueno con esto de la superliga, un Arsenal-Milan (o el equipo invitado de turno) tampoco es una delicia. Yo por lo que conozco de espectadores "medios", muchos se tiran el sábado o el domingo enganchados al movistar de turno saltando de un partido al siguiente porque son equipos españoles, pero no les pongas un City-United que no lo quieren ver...

Evidentemente, habrá gente que si... que los que yo conozco, antes ven un Betis-Levante que un PSG-Bayer.

El espectador medio español (y casi diría que europeo) pinta entre poco y nada. El dinero real está en Asia y Oriente Medio y está claro que es lo que persigue la superliga. Un buen producto para vender, no el sopor actual de las fases de grupos de Champions (y el nuevo formato.... pufff aún peor.

Yo la única pega que le veo es que la han cagado con la política de comunicación y los tiempos. Por lo demás lo veo un formato super atractivo y con muchas posibilidades.

Ahí tienes razón... está claro que esto está pensado para vederlo fuera.

Ya veremos cuando les toque hacer gira en china y cosas de esas...

@BertoMP totalmete de acuerdo, no puedes ir a un plató a decir... "esto está en marcha" sin plazos ni aboslutamente nada en claro. Para eso, no vayas. porque el farol se vio a la legua.

Bidule escribió:

BertoMP escribió:si ayer Florentino demostró algo es que ha mandado el club a la quiebra (como los otros 12) y que realmente no tiene (tienen) ni zorra de cómo solucionarlo y por eso van a intentar esto (que ojo, los 3500M no deja de ser un crédito by JP Morgan, o sea que ni siquiera es dinero real de ingresos realmente).

Lo entiendes al revés. Y si fuese así de malo Florentino y los otros 11 presidentes de esos equipos, ¿por qué la UEFA no les deja montar esa Superliga paralela?

¿De dónde sacas la información de que ese dinero es un préstamo? No tiene ni pies ni cabeza que sueltes eso

https://www.eleconomista.es/deporte-neg ... -unan.html

Los datos concretos de la competición están aún borrosos, pero según ha adelantado el Financial Times, el gigante financiero estadounidense sería el gran valedor del gran cisma del fútbol europeo. JP Morgan se ha comprometido a ofrecer 3.250 millones a los equipos que se sumen en concepto de "gastos de infraestructura" y para compensar los efectos del covid, que tendrían que devolver en 23 años con los ingresos de los derechos de emisión que paguen las televisiones.

El comienzo de la temporada requerirá unos 5.000 millones de euros, que el banco estadounidense también adelantaría.

8.250 millones puestos por JP Morgan que querrá de vuelta con sus intereses.

Bidule escribió:

BertoMP escribió:si ayer Florentino demostró algo es que ha mandado el club a la quiebra (como los otros 12) y que realmente no tiene (tienen) ni zorra de cómo solucionarlo y por eso van a intentar esto (que ojo, los 3500M no deja de ser un crédito by JP Morgan, o sea que ni siquiera es dinero real de ingresos realmente).

Lo entiendes al revés. Y si fuese así de malo Florentino y los otros 11 presidentes de esos equipos, ¿por qué la UEFA no les deja montar esa Superliga paralela?

¿De dónde sacas la información de que ese dinero es un préstamo? No tiene ni pies ni cabeza que sueltes eso

"JPMorgan will charge an interest rate of 2% to 3% on the debt, according to the Financial Times."

https://www.mirror.co.uk/news/politics/top-tory-donor-vice-chairman-23942997
https://www.ft.com/content/f00bb232-a150-4f7d-b26a-e1b62cd175c3

Pero oye, que sí, que no es un crédito

Astro_Gungar escribió:Serán los campos que tú has visto, porque el campo del equipo de mi pueblo está (o estaba antes de todo el embolado este) siempre lleno cada dia de partido. Si vas al Carranza mas de lo mismo y te digo de cuando estábamos en 2a B. Pero bueno por mi que sigan, la de agusto que nos vamos a quedar sin estos 3 en la Liga...

Meeeeeec, practico fútbol Astro_Gungar, fútbol puro, fútbol con campo alquilado, fútbol como se creó en sus orígenes, que es que parece que algunos lo nombren como si tuviese que volver el jugar con 4 rayas pintadas cigarro en boca. Yo lo vivo todos los domingos, si no hay infraestructura, un proyecto, gradas, equipaje digno, duchas con agua caliente, balones en condiciones.. no va a ver esos partidos ni el tato!!

Hoy el fútbol es espectáculo y como dicen más arriba el dinero de Asia lo va cambiar todo en breve, hay que ponerse YA en fabricar un fútbol más atractivo, que genere más dinero/negocios/empleos, con o sin la UEFA.

Obviamente que hay unos inversores, el dinero no crece en los árboles dijo Amazon pero de ahí a afirmar que ese dinero es un crédito va un trecho

Equipos como, por ejemplo, Sevilla y Villareal han hecho las cosas diez veces mejor que esos tres en cuanto a lo que se refiere a la gestión de sus recursos. Los grandes se dedican a dilapidar pasta y si se les acaba, pues a poner en marcha la máquina de hacer billetes.

Que salga un multimillonario a llorar en la tv por esto argumentando que equipos grandes pueden acabar en bancarrota (por estar mal gestionados) si no se les enchufa una barbaridad de millones es, como poco, de vergüenza ajena.

Lo que debería hacerse es seguir la tendencia de ir repartiendo el dinero más equitativamente, así seguro que el argumento de que un Cádiz - Eibar es un coñazo se acaba cayendo, cuando esos equipos pueden fichar a mejores jugadores y mantener a sus talentos, creando un torneo mucho más competitivo y atractivo para el espectador lo mismo incluso se acaba el fenómeno del abrazateles y nos parecemos un poquito más a la Premier en cuanto a seguimiento y audiencia.

Mucha gente no se entera de que esta mierda es aburrida cuando quitas a los grandes porque ellos se han comido el gran trozo del pastel impidiendo que más equipos se suban al carro y creando de ese modo el argumento de "es que nadie sigue a esos equipos, quién va a querer verlos, mejor seguir dándole el dinero a los ricos que son los que generan espectáculo".

PD: Lo de compararlo con la NBA, donde existen cosas como el draft (totalmente impensables aquí) es de puta coña.

PPD: hace muchísimos años que no se venden partidos por PPV, como espectador se paga por la Liga y punto, no se paga individualmente por partidos.

Qué pinta el Barcelona en una liga de ricos si está en la más absoluta ruina?

@eboke

¿Sabes de una empresa que invierta dinero sin ánimo de recuperarlo?

Es para llamarlos ahora mismo

eboke escribió:

Zaborra escribió:

eboke escribió:Que dice Florentimo que el fútbol pierde audiencia y blablabla. Y en vez de remodelar lo actual, se pone a crear una liga elitista que será más cara (porque ya le van a deber mínimo 8.000 millones de euros a JP Morgan), que se carga la meritocracia deportiva, que generará aún más diferencias en las ligas domésticas y que acabará alejando al espectador medio.

¿No será que se están perdiendo audiencias porque el fútbol es cada vez más caro?



Así que crear algo más caro lo único que hará es que haya aún menos audiencias. Así que suerte a los endeudados.

Ahí lo caro no es el fútbol, lo caro son todos los servicios que ME OBLIGAN a contratar y que no son necesarios para ver fútbol.

Yo hace mucho tiempo que solo pirateo y es lo que recomiendo hacer.

Pero no veo a Florentimo proponiendo cambios en eso, si no en crear algo más caro y que acabará vendido a los mismos. Así que todo para ellos.

Tampoco es que puedan proponer nada para que el producto que UEFA/Superliga ha vendido no se venda en bundles.

Para saber si será más caro para el público o ese mayor beneficio saldrá de no tener que pagar a UEFA habrá que esperar.

Una plataforma propia sí sería un objetivo ambicioso y una mejora clara.

BertoMP escribió:Y yo insisto que lo de "No puede ser que un equipo modesto esté ganando dinero y que el Barça lo esté perdiendo" me ha dejado anonadado. Que esto lo diga un empresario me parece acojonante... "Oye ese no gasta apenas, sanea sus cuentas y consigue dinero; pero yo que gasto a lo loco, ficho por fichar y encima caro y pongo salarios inasumibles en las cuentas, palmo pasta y me voy a la quiebra. Puto sistema financiero que va en contra mía...".

Me ha parecido una excusa ridiculísima, si el Barça (o el Madrid) ha llegado a la situación actual es culpa suya, culpa de dejarse pasta a lo loco en cosas como Coutinho, de regalar a Suárez o de subir los sueldos a lo loco. Qué culpa tiene el Sevilla (por ejemplo) de hacer las cosas bien, fichar bien, sanear cuentas, mantener el balance salarial dentro de lo asumible en la cuentas, etc.?

No sé, en serio que esto lo plantee así un empresario es grave.

El problema básico es que no hay límite salarial en condiciones ,ni de fichajes ni de nada.
Luego van el City o el PSG ,se lo pasan por el forro y aquí no pasa na.

Claro,otros clubes grandes ven eso,sumas pandemia,y ven que no se puede .
A eso sumas lo principal,que UEFA y FIFA se quedan pasta a expuertas...
Pues qué esperaban?

@Juaki
En parte te doy la razón y los modestos deberían contra con más recursos.
Hasta ahí,vale.
Pero que tiene que haber diferencias notorias con los grandes,también lo creo.
Que el dinero que tienen los grandes no es porque un tío a dedo diga:tú vas a ser un grande.
No.Eso es generado por historia,y esa historia genera seguidores y eso seguidores generan el dinero.
Si el Cádiz no tiene los seguidores del Madrid,.no puede ser uqe se equipare económicamente porque no lo genera.

Habéis pensado que el fútbol actual puede que no tiene solución y hay que dejar morir el modelo que conocemos?

Florentino incidía continuamente en la que la situación del fútbol está muy jodida

eboke escribió:Me sigue haciendo gracia la comparación con la NBA, donde es una liga competitiva porque hasta un equipo malo puede tener acceso a tener una superestrella en su equipo. Tal y como está montado desde siempre el fútbol, provoca que las grandes estrellas se concentren en unos pocos equipos, por eso un Elche-Alavés resulta poco atractivo, porque a la que tienen uno que despunta ya se lo quita un "pez más grande". Si hubiera un reparto a lo NBA esa tendencia cambiaría y se acabarían las chorradas de que los equipos pequeños no interesan. Pero claro, mucho mejor que los ricos sean más ricos y generar una brecha mayor con los modestos xD

La Nba son 30 franquicias en un país de más de 300 millones de habitantes, con 52 estados, varias de esas franquicias están en los mismos estados (Dallas, Houston, San Antonio) por no hablar de la misma ciudad Los Ángeles y New York. Al final más de medio país no tiene una franquicia cerca de casa, un Alavés con todo el respeto en Estados Unidos no sería una franquicia, todos los equipos de la nba están asentados en ciudades con áreas metropolitanas de más de millón y medio de habitantes.

Está claro que la lfp con equipos como Eibar, Huesca y demás nunca va a generar dinero como una franquicia de la nba o la nfl y sus jugadores se van a ir a un equipo grande que si que genere el dinero, si se quiere una liga competitiva y con los mejores jugadores repartidos, como nfl o nba el modelo es ese 20-30 equipos europeos grandes, no 20 equipos en cada país dándoles a todos un dinero de los derechos que no generan.

Al final todo esto es un tema de pasta en el que los clubes tradicionales europeos no pueden competir con la pasta que están inyectado los jeques y con el covid directamente algunos de ellos están cerca de la bancarrota.

Bidule escribió:@eboke

¿Sabes de una empresa que invierta dinero sin ánimo de recuperarlo?

Es para llamarlos ahora mismo

A ver, que eres tú el que has dicho "¿De dónde sacas la información de que ese dinero es un préstamo?".

Yo solo te he contestado con datos para que veas que sí es un préstamo.

eboke escribió:Me sigue haciendo gracia la comparación con la NBA, donde es una liga competitiva porque hasta un equipo malo puede tener acceso a tener una superestrella en su equipo. Tal y como está montado desde siempre el fútbol, provoca que las grandes estrellas se concentren en unos pocos equipos, por eso un Elche-Alavés resulta poco atractivo, porque a la que tienen uno que despunta ya se lo quita un "pez más grande". Si hubiera un reparto a lo NBA esa tendencia cambiaría y se acabarían las chorradas de que los equipos pequeños no interesan. Pero claro, mucho mejor que los ricos sean más ricos y generar una brecha mayor con los modestos xD

¿Qué es un reparto a lo NBA (¿draft?) y entre cuántos equipos?. ¿Entre los de todos de primera división de los principales países europeos?. ¿Incluimos también las segundas divisiones?. ¿El equipo de mi pueblo también tendría opciones de tener un crack?.

Y a todo esto... ¿Dónde están todos esos cracks y todos esos talentos para repartir entre cientos de equipos?. Porque yo no los veo por ninguna parte y lo que hay ya está concentrado en unos pocos equipos.

Sí, seguro que un Elche-Alavés sería apasionante para el público general de no ser por el egoísmo de los grandes... Seguro que si Llorente siguiera en el Alavés y Manolo González (por ejemplo) en el Elche la gente no tendría problemas en pagar por ver semejante espectáculo.



La Champion's League tiene un formato completamente caduco. Pero completamente.

De los 32 equipos que la disputan, la mitad son entre de escaso nivel y completamente indignos (sin pretender ofender a los seguidores españoles del Midtjylland, del Ferencvaros, Krasnodar o del Basaksehir entre otros equipos de la actual Champions...). La mitad ehhh, 16 equipos de un nivel indigno hasta de la Europa League, competición que ya de por sí es una auténtica basura.

Una fase de grupos que sólo vale para hacer limpieza de morralla y para que algún grande se pueda llevar un susto. Y luego, ya sí, eliminatorias desde octavos donde al menos hay un punto de emoción por más que todavía quede algún equipo más que sospechoso.

Si un equipo grande llega a cuartos de final, sus aficionados y sus arcas habrán disfrutado realmente de 4 partidos emocionantes en todo el año. Si llega a semis entonces la cifra sube a 6 partidos interesantes en toda una temporada y si gana la competición la cifra se dispara a 7 partidos interesantes en todo un año de máxima competición...

¿La solución de la UEFA?. Lo hemos visto con su nueva propuesta para el 2024, añadir 4 equipos más aún (16 de relleno eran pocos) y hacer un sistema enrevesado que te medio garantiza que la mitad de tus partidos sigan siendo ante equipos cuyos jugadores rozan la semiprofesionalidad.

Bidule escribió:@eboke

¿Sabes de una empresa que invierta dinero sin ánimo de recuperarlo?

Es para llamarlos ahora mismo

Pues entonces no digas que no es un préstamo y que lo que estoy diciendo es muy facepalm.

Es un préstamo a un interés del 2-3% durante los próximos 23 años. Una huida hacia delante en toda regla.

hh1 escribió:El problema básico es que no hay límite salarial en condiciones ,ni de fichajes ni de nada.
Luego van el City o el PSG ,se lo pasan por el forro y aquí no las na.

Claro,otros clubes grandes ven eso,sumas pandemia,y ven que no se puede .
A eso sumas lo principal,que IEAF y FIFA se quedan pasta a expuertas...
Pues qué esperaban?

Y, sin embargo, 1 de esos 2 equipos (y no son los 2 porque está el Mundial de Qatar ahí en medio) está metido en esto. Y oye que no me venda la moto Floren de que o se hace esto o en 2024 el City (o el Tottenham o el Chelsea o el Arsenal...) desaparece del fútbol porque no cuela, si hay un equipo que ha demostrado tener crédito ilimitado es precisamente el City.

srkarakol escribió:no puedes ir a un plató a decir... "esto está en marcha" sin plazos ni aboslutamente nada en claro. Para eso, no vayas. porque el farol se vio a la legua.

Es un proyecto que se viene cociendo desde un tiempo atrás. Desde el minuto 1 que pensaron crear esa Superliga se puede decir que está en marcha. No estamos hablando que lo han ideado 4 equipos de 2ª Div.

De momento la "Super League Company" ha dicho cuanto tenía que decir y que tienen como fecha de inicio este mes de Agosto. Para faroles las amenazas de la UEFA contra clubes Y jugadores de esos clubes

@eboke

A ver, que eres tú el que has dicho "¿De dónde sacas la información de que ese dinero es un préstamo?".

Yo solo te he contestado con datos para que veas que sí es un préstamo

Para empezar esa información no es oficial. Dame datos oficiales, no de un periódico.

Luego, ¿quién en su sano juicio se piensa que el dinero iba a salir de debajo las piedras? Yo no he dicho eso. Es una inversión que le reportará a quien ponga el dinero, ¿o crees que el FC Barcelona se ha metido en la Superliga para recoger un dinero que ahora mismo no puede devolver? Si JP Morgan pone 5 es porque tienen claro desde ya que van a recoger 6 o 7, lo puedes peinar como quieras pero no es un préstamo como tal a esos clubes. Cuando tengamos los detalles financieros entonces podremos debatir.

BertoMP escribió:

Bidule escribió:@eboke

¿Sabes de una empresa que invierta dinero sin ánimo de recuperarlo?

Es para llamarlos ahora mismo

Pues entonces no digas que no es un préstamo y que lo que estoy diciendo es muy facepalm.

Es un préstamo a un interés del 2-3% durante los próximos 23 años. Una huida hacia delante en toda regla.

hh1 escribió:El problema básico es que no hay límite salarial en condiciones ,ni de fichajes ni de nada.
Luego van el City o el PSG ,se lo pasan por el forro y aquí no las na.

Claro,otros clubes grandes ven eso,sumas pandemia,y ven que no se puede .
A eso sumas lo principal,que IEAF y FIFA se quedan pasta a expuertas...
Pues qué esperaban?

Y, sin embargo, 1 de esos 2 equipos (y no son los 2 porque está el Mundial de Qatar ahí en medio) está metido en esto. Y oye que no me venda la moto Floren de que o se hace esto o en 2024 el City (o el Tottenham o el Chelsea o el Arsenal...) desaparece del fútbol porque no cuela, si hay un equipo que ha demostrado tener crédito ilimitado es precisamente el City.

El City no tenía tan claro entrar y el PSG ni entra.

Floren y alguno más,están hasta los huevos de que UEFA y FIFA hagan y desahagna a su antojo y que no sean claros con las cuentas ,quedándose muuicho dinero y haciendo negocios turbios a las espaldas de los clubes.
Ese es el tema.

EnekoDeep escribió:Qué pinta el Barcelona en una liga de ricos si está en la más absoluta ruina?

Pues igual que el Madrid, lo que pasa que Floren no lo quiere decir

Bidule escribió:

srkarakol escribió:no puedes ir a un plató a decir... "esto está en marcha" sin plazos ni aboslutamente nada en claro. Para eso, no vayas. porque el farol se vio a la legua.

Es un proyecto que se viene cociendo desde un tiempo atrás. Desde el minuto 1 que pensaron crear esa Superliga se puede decir que está en marcha. No estamos hablando que lo han ideado 4 equipos de 2ª Div.

De momento la "Super League Company" ha dicho cuanto tenía que decir y que tienen como fecha de inicio este mes de Agosto. Para faroles las amenazas de la UEFA contra clubes Y jugadores de esos clubes

"Pero si no llegamos a un acuerdo con la UEFA no pasa nada, este año no se inicia y se intentaría al siguiente. Hasta que no haya acuerdo con ellos, no vamos a empezar."

Se te olvida esa parte. Vamos farolazo en toda regla.

hh1 escribió:

BertoMP escribió:

Bidule escribió:@eboke

¿Sabes de una empresa que invierta dinero sin ánimo de recuperarlo?

Es para llamarlos ahora mismo

Pues entonces no digas que no es un préstamo y que lo que estoy diciendo es muy facepalm.

Es un préstamo a un interés del 2-3% durante los próximos 23 años. Una huida hacia delante en toda regla.

hh1 escribió:El City no tenía tan claro entrar y el PSG ni entra.

Pero si el City está entre los que han firmado Es uno de los 12 que públicamente han dicho que están dentro. Y sí, el PSG no entra pero porque Al-Khelaifi tiene otros intereses ahí que podrían peligrar (aka Mundial de Qatar)

Juaki escribió:Lo que debería hacerse es seguir la tendencia de ir repartiendo el dinero más equitativamente, así seguro que el argumento de que un Cádiz - Eibar es un coñazo se acaba cayendo, cuando esos equipos pueden fichar a mejores jugadores y mantener a sus talentos, creando un torneo mucho más competitivo y atractivo para el espectador lo mismo incluso se acaba el fenómeno del abrazateles y nos parecemos un poquito más a la Premier en cuanto a seguimiento y audiencia.

Dime de dónde sacas a esos jugadores. ¿Dónde están esos buenos jugadores que pueden hacer que un Cádiz - Eibar interesa a nadie fuera de sus ciudades?.

El ejemplo es buenísimo, porque es el típico partido que respira aroma a segunda división por los cuatro costados. ¿Qué jugadores podrían hacer que ese partido fuera interesante para una amplia gama de espectadores?.


En serio... Pensar por un momento... No hay talento, no hay jugadores buenos para muchos equipos. En la NBA hay 30 franquicias y una cantidad enorme de jugadores de relleno que no destacaría ni en una liga decente europea. ¿Y hay gente que cree posible repartir el talento (el actual encima ojo) del fútbol por cientos de equipos en Europa?. Esto no es mínimamente serio.

Dejo esto por aquí

Los que justifican esta super league estáis comprando el discurso a clubs super millonarios que han vivido siempre muy por encima economicamente del resto, que han desvirtuado las competiciones por la descomunal ventaja economica fichando siempre lo mejor de lo mejor y poniendo sueldos inasumibles a jugadores de modo que hacian imposible competir de tu a tu... y ahora que vienen malos tiempos a llorar y a inventarse competiciones para ganar más pasta y seguir engordando burbuja.. pues no amigo no... ya basta de abusos

Es MENTIRA que solo se vea el futbol por el Madrid o el Barsa

Hace dos jornadas:

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13 abr.
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🔝 Emisión MÁS VISTA del lunes en la TDT

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@RCCelta
v.
@SevillaFC

📊 848.000 espectadores
📈 5,1%
📺 2.523.000 contactos

Acaso no existen otros deportes con muchisima menos audiencia y que mueven muchisimo menos dinero? ¿y que pasa? ¿desaparecen por eso? Basta ya hombre de vender la burra, que yo en los estadios no quiero ver peliculas de superheroes ni espectáculos del circo del sol que quiero ver FUTBOL y estos super equipos se están cargando el deporte.

Hay muchos clubs con cuentas saneadas, los que tienen problemas son ellos por su asquerosa y abusiva gestión, ahora que se coman sus problemas ellos solos que durante muchos años han aprovechado esa superioridad económica para arrasar en todas las competiciones