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ros escribió:Está claro que tenemos lo que nos merecemos. Te gastas lo que te vale esta consola, te gastas 70€ en un juego como Silent Hill 2 para jugarlo en las mejores condiciones y todavía se gastan los cojonazos de llamarte tóxico.
tiku escribió:Y sigues intentando colar la falacia, los tienes morenos, jajajaja.
¡Ahora no recules! Has dicho que suerte si los juegos en la Pro no se ven peor. Modificas la realidad para ajustarla a tu relato, y eso no hace que deje de ser una mentira.
Claro que eres tóxico, porque mentir y desinformar lo es. Y lo haces constantemente.
Mexored escribió:A ver es lógico quejarse cuando crees que un juego no tiene un rendimiento óptimo en la Pro y más cuando le ponen la etiqueta de Mejorado para PS5 Pro.
No son la mayoría pero sí que hay casos donde se ve peor que en la Fat y eso es inadmisible.
Hay que hacer un ejercicio: imaginarse que traes a casa a alguien que tiene la Fat y te pide que le enseñes la Pro a ver cuánto mejora. En algunos casos incluso con la etiqueta la mejora es imperceptible, y no hablo de videos con compresión de Youtube sino de verlo en directo.
Ahí Sony tiene que tomar cartas en el asunto y que el sello de Mejorado para Pro garantice una mejora plausible, si hace falta te pones con el estudio para implementar correctamente el PSSR, el Ray Tracing o lo que haga falta.
Mirad que bien han salido los juegos First Party, pues así con todos debería ser.
Prodyhig escribió:Mexored escribió:A ver es lógico quejarse cuando crees que un juego no tiene un rendimiento óptimo en la Pro y más cuando le ponen la etiqueta de Mejorado para PS5 Pro.
No son la mayoría pero sí que hay casos donde se ve peor que en la Fat y eso es inadmisible.
Hay que hacer un ejercicio: imaginarse que traes a casa a alguien que tiene la Fat y te pide que le enseñes la Pro a ver cuánto mejora. En algunos casos incluso con la etiqueta la mejora es imperceptible, y no hablo de videos con compresión de Youtube sino de verlo en directo.
Ahí Sony tiene que tomar cartas en el asunto y que el sello de Mejorado para Pro garantice una mejora plausible, si hace falta te pones con el estudio para implementar correctamente el PSSR, el Ray Tracing o lo que haga falta.
Mirad que bien han salido los juegos First Party, pues así con todos debería ser.
¿Con Nvidia tambien le vas a pedir que vaya al estudio a que una grafica de 1200 cucas rinda como la mierda en juegos actuales con UE5 o como va esto?
AndyElGrande escribió:Prodyhig escribió:Mexored escribió:A ver es lógico quejarse cuando crees que un juego no tiene un rendimiento óptimo en la Pro y más cuando le ponen la etiqueta de Mejorado para PS5 Pro.
No son la mayoría pero sí que hay casos donde se ve peor que en la Fat y eso es inadmisible.
Hay que hacer un ejercicio: imaginarse que traes a casa a alguien que tiene la Fat y te pide que le enseñes la Pro a ver cuánto mejora. En algunos casos incluso con la etiqueta la mejora es imperceptible, y no hablo de videos con compresión de Youtube sino de verlo en directo.
Ahí Sony tiene que tomar cartas en el asunto y que el sello de Mejorado para Pro garantice una mejora plausible, si hace falta te pones con el estudio para implementar correctamente el PSSR, el Ray Tracing o lo que haga falta.
Mirad que bien han salido los juegos First Party, pues así con todos debería ser.
¿Con Nvidia tambien le vas a pedir que vaya al estudio a que una grafica de 1200 cucas rinda como la mierda en juegos actuales con UE5 o como va esto?
Nvidia no te vende los juegos.
Mexored escribió:A ver es lógico quejarse cuando crees que un juego no tiene un rendimiento óptimo en la Pro y más cuando le ponen la etiqueta de Mejorado para PS5 Pro.
No son la mayoría pero sí que hay casos donde se ve peor que en la Fat y eso es inadmisible.
Hay que hacer un ejercicio: imaginarse que traes a casa a alguien que tiene la Fat y te pide que le enseñes la Pro a ver cuánto mejora. En algunos casos incluso con la etiqueta la mejora es imperceptible, y no hablo de videos con compresión de Youtube sino de verlo en directo.
Ahí Sony tiene que tomar cartas en el asunto y que el sello de Mejorado para Pro garantice una mejora plausible, si hace falta te pones con el estudio para implementar correctamente el PSSR, el Ray Tracing o lo que haga falta.
Mirad que bien han salido los juegos First Party, pues así con todos debería ser.
Dartanyan escribió:Mexored escribió:A ver es lógico quejarse cuando crees que un juego no tiene un rendimiento óptimo en la Pro y más cuando le ponen la etiqueta de Mejorado para PS5 Pro.
No son la mayoría pero sí que hay casos donde se ve peor que en la Fat y eso es inadmisible.
Hay que hacer un ejercicio: imaginarse que traes a casa a alguien que tiene la Fat y te pide que le enseñes la Pro a ver cuánto mejora. En algunos casos incluso con la etiqueta la mejora es imperceptible, y no hablo de videos con compresión de Youtube sino de verlo en directo.
Ahí Sony tiene que tomar cartas en el asunto y que el sello de Mejorado para Pro garantice una mejora plausible, si hace falta te pones con el estudio para implementar correctamente el PSSR, el Ray Tracing o lo que haga falta.
Mirad que bien han salido los juegos First Party, pues así con todos debería ser.
Puedes poner algún juego que tenga la misma resolución y los mismos FPS en la normal y en la PRO y que se vea peor en la PRO?
No va con segundas. Pero dudo que en la PRO se vea peor estando en igualdad de condiciones.
Ahora, si tu me dices que va a mas FPS (por ejemplo) en la PRO que en la normal y que en ocasiones se vea peor en la PRO, me lo puedo creer, pero es que la PRO te esta entregando mas FPS (en el caso del ejemplo), por lo que es subjetivo lo de que va "peor".
Dartanyan escribió:@Mexored el ejemplo no es correcto porque en Metal Gear la PRO tiene de base mas calidad que la normal.
Si un juego da problemas en la PRO dará los mismos problemas o mas en la normal a igualdad de condiciones.
Lo que tú me estás diciendo es: (en Metal Gear Delta en modo calidad)
- la base mantiene 30 FPS estables y esto es mejor que tener 48-60 FPS porque es inestable.
Renderizar el mismo juego al doble de frames implica ejecutar cada frame en la mitad de tiempo. Eso no es una diferencia valadí y demuestra que la PRO es mucho mas potente que la normal.
Que algunos ports son un asco. Perfecto. Pero sentirse decepcionado con la consola por estas cosas son poco mas que discutibles dado que la consola está demostrando ser mucho mas potente.
Que para ti es "suficiente" la PS5 por el precio que tiene, es entendible. Pero la PS5 nunca se verá mejor que la PRO.
Que una utiliza FSR y la otra PSSR también es una gran diferencia. Es cierto que PSSR en alguna circunstancia muestra ciertos defectos gráficos que el FSR no, pero de ahí a preferir el FSR sobre el PSSR hay un salto que no es real. PSSR es muy superior a FSR. Si te parece maravilloso el FSR con todos sus defectos no se entiende que PSSR te parezca peor porque también algunos. Por regla general, el PSSR es muy superior.
Te pongo un ejemplo con los coches.
Tu eres de los que prefiere un MG4 eléctrico porque acelera mucho mas rápido que un Lamborghini con lo cual tu deduces que es mejor coche.
Yo me quedo con el Lambo. Para ti el MG4.
Prodyhig escribió:
¿Desde cuando Metal Gear Solid Delta es un juego de Sony?
¿Entonces las responsabilidades son para Steam segun tu teoria?
El juego en PC va como la mierda -> culpa del dev
El juego en PS5 PRO va como la mierda -> culpa de Sony.
Mas fanaticos y no caben en un caja.
Lord of the Fallen con Unreal Engine 5
https://www.noticias3d.com/noticia/9619 ... -alta.html
PilaPlas escribió:Un MG4 de 180 caballos corre mas que un lambo?? jajajaj no se Rick...
Pero vamos que si me venden un MG4 con 600 cv por 20000 me lo compro como sleeper solo para arrancarte las pegatinas del lambo en la autovía y partirme el ojete con la cara que pondrías.
ros escribió:tiku escribió:Y sigues intentando colar la falacia, los tienes morenos, jajajaja.
¡Ahora no recules! Has dicho que suerte si los juegos en la Pro no se ven peor. Modificas la realidad para ajustarla a tu relato, y eso no hace que deje de ser una mentira.
Claro que eres tóxico, porque mentir y desinformar lo es. Y lo haces constantemente.
Sabes que Silent Hill 2 no es el único y ni falacias, ni recular ni pollas. Bravo por tí si te conformas con esto. Pero me trae bastante al pairo lo que alguien como tú pueda opinar de algo que yo estoy viendo. Miento por mis cojones y si te molesta que diga que juegos como SH 2 entre otros vayan peor lo siento por tí y por tu manera de estar en el mundo pero es lo que hay.
Ignórame de una vez si quieres con el botoncito que un favor me haces, anda. Me meo con los personajes estos que memorizan el palabro de moda y no salen de él.
Prodyhig escribió:Kantaber2 escribió:@Prodyhig mostrar descontento creo que es lo mínimo. Nadie ha dicho que haya que tirarla o que no tenga juegos con buenas mejoras.
Creo que el ser critico con un producto es respetable. Decir a todo muy bien es de un conformismo que no comparto.
Lo curioso es que si sale algo bien (espero que Yotei) y lo digo, alguno pensará que me subo a algún barco y no. Desde que la compré me subí al barco, si soy crítico con ella creo que es razonable siempre y cuando lo haga con educación.
Pero es curioso como funciona la critica.
Cuando el Metal Gear Solid Delta va como el orto en una 5080. Nadie en su sano juicio habla mal de Nvidia y su 5080 si no habla mal de Konami y de su dejadez absoluta en optimizar el juego.
Resulta que los titulares todos se llenan hablando de que el juego en PlayStation 5 PRO es un desastre y donde van las miradas es en Sony.
Te vuelvo a repetir que los videojuegos y su optimización dependen de los devs . Como es posible que el Metal Gear pasillero vaya sufriendo con un aspecto grafico nada del otro mundo y luego te metes en DS2 y digas.. ¿magia?
Luego se nos caeran los cojones al suelo con GTAVI y a ver quien es el bueno que defiende a los devs que hemos tenido todos estos años lanzando mierda en UE5.
Galon_2000 escribió:Prodyhig escribió:Kantaber2 escribió:@Prodyhig mostrar descontento creo que es lo mínimo. Nadie ha dicho que haya que tirarla o que no tenga juegos con buenas mejoras.
Creo que el ser critico con un producto es respetable. Decir a todo muy bien es de un conformismo que no comparto.
Lo curioso es que si sale algo bien (espero que Yotei) y lo digo, alguno pensará que me subo a algún barco y no. Desde que la compré me subí al barco, si soy crítico con ella creo que es razonable siempre y cuando lo haga con educación.
Pero es curioso como funciona la critica.
Cuando el Metal Gear Solid Delta va como el orto en una 5080. Nadie en su sano juicio habla mal de Nvidia y su 5080 si no habla mal de Konami y de su dejadez absoluta en optimizar el juego.
Resulta que los titulares todos se llenan hablando de que el juego en PlayStation 5 PRO es un desastre y donde van las miradas es en Sony.
Te vuelvo a repetir que los videojuegos y su optimización dependen de los devs . Como es posible que el Metal Gear pasillero vaya sufriendo con un aspecto grafico nada del otro mundo y luego te metes en DS2 y digas.. ¿magia?
Luego se nos caeran los cojones al suelo con GTAVI y a ver quien es el bueno que defiende a los devs que hemos tenido todos estos años lanzando mierda en UE5.
Yo creo que la culpa no es solo de los desarrolladores, también del motor gráfico.
El motor Décima se creó para el Horizon en PS4 y Kojima lo ha ido perfeccionando hasta lo que hemos visto en DS2 y es una locura.
El Unreal Engine 5 es un motor que da problemas, no sé si por falta de optimización, o porque prometieron la panacea y al final no se ha cumplido del todo. Se ve de locos? Si, pero es bastante inestable, y si encima, le metes PSSR, pues parece que ahí ya termina de caerse todo.
Bloober Team dijo en Mayo que estaban trabajando en un parche para arreglar los fallos que tiene la versión de PS5 Pro de Silent Hill 2 Remake, estamos en Septiembre y no hay nada. Mucho me temo que con MGS Delta, se peguen la vida para arreglar los problemas que tiene.
Yo creo que es más bien mezcla de desidia de los estudios en optimizar y usar UE5 para hacer sus juegos en lugar de crear un motor propio o perfeccionar el que ya tenían (Fox Engine). Mira como funciona el RE Engine, y va de lujo en todas las plataformas.
tiku escribió:Pero luego tenemos juegos que va realmente bien con UE5 (cada vez mejor) en consolas base, y aún más en Pro. Expedition 33, Cronos, Hell is Us o el mismo Hellblade 2 (el cual aplica PSSR en UE5 de forma buenísima, con lo que desmontamos eso de que UE5 con PSSR se cae, porque no es así) son ejemplos de buena praxis y desarrollo. SIlent Hill f parece ser que también tira muy bien.
Así que, aunque complejo, el motor da resultados óptimos en cada vez más juegos. Y, aunque pueda haber alguno no perfecto, lo de MGS Delta es un ejemplo de desarrollo muy deficiente. Culpa totalmente del equipo de desarrollo, Virtuos, quienes también la liaron para muy mal con el remake de Oblivion. Ellos son el factor diferencial para mal en PS5 base, en PS5 Pro y en toda consola o plataforma, porque el juego está simplemente roto por su culpa.
Mexored escribió:Curioso el caso de Cronos, que sin parche de optimización para la Pro es donde va más estable el juego. En PC está dando muchos problemas con gráficas muy por encima.
Los de la Pro hemos sido estafados pero los que dicen que con el mismo precio te montas un PC que corre los juegos mejor no![]()
Como lo estoy gozando con el juego
Takumocho escribió:Mexored escribió:Curioso el caso de Cronos, que sin parche de optimización para la Pro es donde va más estable el juego. En PC está dando muchos problemas con gráficas muy por encima.
Los de la Pro hemos sido estafados pero los que dicen que con el mismo precio te montas un PC que corre los juegos mejor no![]()
Como lo estoy gozando con el juego
¿En serio no tiene soporte para Pro?me parece a mi que a estos de Bloober se les subió a la cabeza el "éxito" de SH2R, que recordemos que sigue sin estar arreglado para la Pro (y tiene toda la pinta de que ya han abandonado esta idea) y ahora se creen la hostia con el mínimo esfuerzo. Una pena
Galon_2000 escribió:tiku escribió:Pero luego tenemos juegos que va realmente bien con UE5 (cada vez mejor) en consolas base, y aún más en Pro. Expedition 33, Cronos, Hell is Us o el mismo Hellblade 2 (el cual aplica PSSR en UE5 de forma buenísima, con lo que desmontamos eso de que UE5 con PSSR se cae, porque no es así) son ejemplos de buena praxis y desarrollo. SIlent Hill f parece ser que también tira muy bien.
Así que, aunque complejo, el motor da resultados óptimos en cada vez más juegos. Y, aunque pueda haber alguno no perfecto, lo de MGS Delta es un ejemplo de desarrollo muy deficiente. Culpa totalmente del equipo de desarrollo, Virtuos, quienes también la liaron para muy mal con el remake de Oblivion. Ellos son el factor diferencial para mal en PS5 base, en PS5 Pro y en toda consola o plataforma, porque el juego está simplemente roto por su culpa.
Pues entonces explícame porque Bloober Team ha hecho Cronos, un juego que aparentemente va de lujo en Pro, y su Silent Hill con PSSR aún está como está y tras anunciar un parche hace 4 meses no han hecho nada.
Los casos que dices de esos juegos que aplican UE y PSSR y van bien, posiblemente sea porque si que han hecho las pruebas suficientes y han testeado el juego para que vaya bien en su versión final, nadie dice que Konami no es la culpable del caso de MGS Delta, que a pesar de todo, yo no lo veo tan mal como se dice, aunque me toca las narices que con el PSSR genera artefactos al girar la cámara y me toca la moral, cosa que espero que solucionen. Y ya son dos juegos que lanzan en menos de un año con UE y ambos con más o menos los mismos errores.
@BeSalmorejo Estoy contigo y no al mismo tiempo. Porque si, vale, que compres el juego en digital y pagues los 80€ para jugar antes y veas luego que te ha tocado mierda, pues toca esperar y joderse porque ese dinero no lo recuperas. Pero no estoy de acuerdo en que una compañía, que ha desarrollado su juego, llámese X saque los juegos muchas veces en un estado deplorable y lo arreglen 3 meses o años después de su lanzamiento. Yo como usuario no tengo culpa de que seas un incompetente y no saques el juego en perfecto estado.
Quizá es porque hay gente que no repara en fps, resolución ni historias, juegan y les da igual porque no se fijan, pero es una historia que irá a peor con los desarrollos titánicos que hay en la industria.
tiku escribió:Yo no te puedo ni tengo que explicar nada que es interno de Bloober, faltaría más xD
Aparte, tampoco veo relación con lo que te he dicho xD
Si Bloober no ha sacado nada para arreglar aquello será porque no han querido destinar más recursos a ese juego y pasan, y más estando también como estaban con Cronos. Y si Cronos va mejor es fácil deducir que en su primer incursión con las tecnologías estaban más verdes con ellas que en su segundo trabajo con ellas.
Pero vamos, insisto en que eso detalles INTERNOS de esa compañía no van al caso de lo que hablabámos, que es simplemente que el mantra de que todo va mal en UE5 no es así, porque ya comienzan a salir juegos que van bastante (o muy) bien en general, sean para PS5, para PS5 Pro, con PSSR o sin élk.
Y, obviamente, esto es también porque el motor no está en su versión 1.0.0 eternamente, sino que los SDKs habrán ido evolucionando y mejorando. Por eso hay que ver la evolución en el tiempo y opinar según lo que va saliendo para no quedarse con una opinión estática de resultados de hace tiempo, cuando posiblemente el motor tenga updates.