[Hilo Oficial] 🗽 Hoy, en los EEUU de Donald Trump

Quién iba a pensar que hacerle caso a Israel, ser amigo de Putin y cargarse relaciones con medio mundo podían traerle malas consecuencias a Trump.

Y aquí hubo gente que celebró lo de Venezuela (que ya habla de convertirla en otro Estado) y lo de Irán (cuando incluso quería que España se involucrase), ahora todos calladitos...

Lamentablemente nos vamos a comer a sus cachorros en España, vaya 4 años nos esperan.

Nepal77 escribió:Lo que esta claro es que con Netanyahu es seguro que van a seguir.

Sólo si cree que eso le permitirá seguir en el poder.

fusco escribió:Elon Musk (compra de un foro global absurdamente permitida por el partido demócrata, que no presionó para que actuaran los organismos antimonopolio)

¿Por qué iban a actuar? Musk no tenía otra red social que le hiciera la competencia, si era monopolio después, lo era antes, da igual la propiedad.

Arvo escribió:Vance es mucho más peligroso que un Trump noqueado.

¿En qué sentido?

thespriggan2009 escribió:Y aquí hubo gente que celebró lo de Venezuela (que ya habla de convertirla en otro Estado) y lo de Irán (cuando incluso quería que España se involucrase), ahora todos calladitos...

Creo que en Venezuela han salido ganando, después de todo. Y que en Europa deberían tener una posición clara sobre el estrecho de Ormuz, ni que sea para no ser los que pringan sin tener nada que decir.

Gurlukovich escribió:Creo que en Venezuela han salido ganando,

Venezuela está abandonada a su suerte.

Una vez que le han permitido quedarse el petroleo a USA le importa un capullo como lo le vaya a los venezolanos.

Fijate lo urgente que era restablecer la democracia que no hay elecciones programadas, y el gobierno que que puso Maduro ahí sigue.

Ya no es urgente restablecer la democracia.

thespriggan2009 escribió:
Y aquí hubo gente que celebró lo de Venezuela (que ya habla de convertirla en otro Estado)

La caida de un dictador siempre es una buena noticia.

Que luego viene alguien que es igual o peor? Eso no lo discuto. Pero al menos hoy maduro esta durmiendo en una prision.

@thespriggan2009

nos vamos a comer a sus cachorros en España

Hay otra opción; que el PP se marque una mayoría absoluta. Son afines, pero tampoco los considero cachorros al nivel de Vox, que aplaudieron cada chorrada trumpista. En todo caso estas elecciones en España van a ser susto o muerte, y nadie sabe cual es el susto y cual la muerte, aunque haya quien está convencido de que los distingue.

Nepal77 escribió:

Gurlukovich escribió:Creo que en Venezuela han salido ganando,

Venezuela está abandonada a su suerte.

Una vez que le han permitido quedarse el petroleo a USA le importa un capullo como lo le vaya a los venezolanos.

Fijate lo urgente que era restablecer la democracia que no hay elecciones programadas, y el gobierno que que puso Maduro ahí sigue.

Ya no es urgente restablecer la democracia.

Pero el Gobierno no tiene la libertad de acción que tenía antes, está bajo tutela, se cortan un poco más, y sobre todo no tienen que aguantar las tonterías de Súperbigote

¿Estás bien @Gurlukovich ?
Es que parece que saltas un poco a la mínima pero sin parecerlo, un poco como el meme este de la careta:


Y eso que Trump es Socialista™.

Dylandynamo escribió:

thespriggan2009 escribió:
Y aquí hubo gente que celebró lo de Venezuela (que ya habla de convertirla en otro Estado)

La caida de un dictador siempre es una buena noticia.

Que luego viene alguien que es igual o peor? Eso no lo discuto. Pero al menos hoy maduro esta durmiendo en una prision.

Sí no cae el régimen y te roban el petróleo estás peor.

Sobre Venezuela, que caiga un dictador siempre es bueno.

Que el país quede congelado, con el mismo régimen (solo falta el cabecilla,pero todo sigue igual) donde además les están robando su petróleo y tienen que escuchar que otro país igual les fagocita, pues hombre... Muy democrático no suena.

@Gurlukovich ponlo como quieras pero ir contra Irán "por la libertad" cuando tienes de amigos a Putin y Netanyahu, pues hombre, no cuela.

thespriggan2009 escribió:Sobre Venezuela, que caiga un dictador siempre es bueno.

Que el país quede congelado, con el mismo régimen (solo falta el cabecilla,pero todo sigue igual) donde además les están robando su petróleo y tienen que escuchar que otro país igual les fagocita, pues hombre... Muy democrático no suena.

@Gurlukovich ponlo como quieras pero ir contra Irán "por la libertad" cuando tienes de amigos a Putin y Netanyahu, pues hombre, no cuela.

Efectivamente, esa es otra mentira de USA.

La guerra de Iran no es para democratizar el país.

De hecho ninguno de los acuerdos de paz que han estado negociando incluía el fin del régimen como condición.

Estados Unidos no busca democratizar nada busca que no molesten. Lo que le pase a la ciudadanía le importa un capullo. Seguirán los ayatolas después de la guerra.

Venezuela a salido ganando, ahora el tio caimán le roba el petróleo.
¿Qué más ha cambiado?¿Ya son ricos?
Lo que hay que leer

Gurlukovich escribió:

Nepal77 escribió:

Gurlukovich escribió:Creo que en Venezuela han salido ganando,

Venezuela está abandonada a su suerte.

Una vez que le han permitido quedarse el petroleo a USA le importa un capullo como lo le vaya a los venezolanos.

Fijate lo urgente que era restablecer la democracia que no hay elecciones programadas, y el gobierno que que puso Maduro ahí sigue.

Ya no es urgente restablecer la democracia.

Pero el Gobierno no tiene la libertad de acción que tenía antes, está bajo tutela, se cortan un poco más, y sobre todo no tienen que aguantar las tonterías de Súperbigote

Pero no deja de ser curioso que el único criterio para valorar como bueno o malo un gobierno solo sea si les deja o no llevarse el petroleo. El mismo gobierno de Venezuela que antes era malo ahora es bueno. Este gobierno venia de un frade electoral, pero ahora es un buen gobierno.

Si Maduro les hubiese dejado llevarselo seria un buen gobernante.

Si pones a Charles Manson de presidente y les dejas llevarse el petroleo seria un buen gobernante.

sexto escribió:¿Estás bien @Gurlukovich ?
Es que parece que saltas un poco a la mínima pero sin parecerlo, un poco como el meme este de la careta:


Y eso que Trump es Socialista™.

Oh, no voy a llorar por Trump ni mucho menos. De hecho menos riesgos ahora mismo de que se haga nada. En todo caso lo sentiría por Texas, que han perdido aura.

elperrodelcura escribió:Sí no cae el régimen y te roban el petróleo estás peor.

No nos engañemos, apenas producen petróleo, tienen la industria hecha unos zorros, de lo poco que tenían se dedicaba a pagar inversiones Chinas en especie y a hacer un donativo a Cuba a cambio de agentes de inteligencia y militares médicos. Ahora al menos cobran, y lo mismo consiguen aumentar la producción.

thespriggan2009 escribió:@Gurlukovich ponlo como quieras pero ir contra Irán "por la libertad" cuando tienes de amigos a Putin y Netanyahu, pues hombre, no cuela.
elperrodelcura 05 nov 2026 14:31

Hombre, Netanyahu al menos ha sido elegido en elecciones libres y justas, cosa que no puede decirse ni de Putin ni de Irán.

Nepal77 escribió:Estados Unidos no busca democratizar nada busca que no molesten.

Que es exactamente lo que debería hacer.

Nepal77 escribió:El mismo gobierno de Venezuela que antes era malo ahora es bueno. Este gobierno venia de un frade electoral, pero ahora es un buen gobierno.

No, malo es, pero comedido. Habrá que ver cómo acaba la cosa, sea con nuevo gobierno venezolano, con Trump o con el que venga después.

Gurlukovich escribió:

sexto escribió:¿Estás bien @Gurlukovich ?
Es que parece que saltas un poco a la mínima pero sin parecerlo, un poco como el meme este de la careta:


Y eso que Trump es Socialista™.

Oh, no voy a llorar por Trump ni mucho menos. De hecho menos riesgos ahora mismo de que se haga nada. En todo caso lo sentiría por Texas, que han perdido aura.

elperrodelcura escribió:Sí no cae el régimen y te roban el petróleo estás peor.

No nos engañemos, apenas producen petróleo, tienen la industria hecha unos zorros, de lo poco que tenían se dedicaba a pagar inversiones Chinas en especie y a hacer un donativo a Cuba a cambio de agentes de inteligencia y militares médicos. Ahora al menos cobran, y lo mismo consiguen aumentar la producción.

thespriggan2009 escribió:@Gurlukovich ponlo como quieras pero ir contra Irán "por la libertad" cuando tienes de amigos a Putin y Netanyahu, pues hombre, no cuela.
elperrodelcura 05 nov 2026 14:31

Hombre, Netanyahu al menos ha sido elegido en elecciones libres y justas, cosa que no puede decirse ni de Putin ni de Irán.

Nepal77 escribió:Estados Unidos no busca democratizar nada busca que no molesten.

Que es exactamente lo que debería hacer.

Nepal77 escribió:El mismo gobierno de Venezuela que antes era malo ahora es bueno. Este gobierno venia de un frade electoral, pero ahora es un buen gobierno.

No, malo es, pero comedido. Habrá que ver cómo acaba la cosa, sea con nuevo gobierno venezolano, con Trump o con el que venga después.

No, no lloras, pero llevas más de un día con el “tú más”.

Claro que te jode, pero tú, yo y todos los eolianos sabemos que no lo vas a reconocer.

Y no pasa nada eh.

sexto escribió:

Gurlukovich escribió:

sexto escribió:¿Estás bien @Gurlukovich ?
Es que parece que saltas un poco a la mínima pero sin parecerlo, un poco como el meme este de la careta:


Y eso que Trump es Socialista™.

Oh, no voy a llorar por Trump ni mucho menos. De hecho menos riesgos ahora mismo de que se haga nada. En todo caso lo sentiría por Texas, que han perdido aura.

elperrodelcura escribió:Sí no cae el régimen y te roban el petróleo estás peor.

No nos engañemos, apenas producen petróleo, tienen la industria hecha unos zorros, de lo poco que tenían se dedicaba a pagar inversiones Chinas en especie y a hacer un donativo a Cuba a cambio de agentes de inteligencia y militares médicos. Ahora al menos cobran, y lo mismo consiguen aumentar la producción.

thespriggan2009 escribió:@Gurlukovich ponlo como quieras pero ir contra Irán "por la libertad" cuando tienes de amigos a Putin y Netanyahu, pues hombre, no cuela.
elperrodelcura 05 nov 2026 14:31

Hombre, Netanyahu al menos ha sido elegido en elecciones libres y justas, cosa que no puede decirse ni de Putin ni de Irán.

Nepal77 escribió:Estados Unidos no busca democratizar nada busca que no molesten.

Que es exactamente lo que debería hacer.

Nepal77 escribió:El mismo gobierno de Venezuela que antes era malo ahora es bueno. Este gobierno venia de un frade electoral, pero ahora es un buen gobierno.

No, malo es, pero comedido. Habrá que ver cómo acaba la cosa, sea con nuevo gobierno venezolano, con Trump o con el que venga después.

No, no lloras, pero llevas más de un día con el “tú más”.

Claro que te jode, pero tú, yo y todos los eolianos sabemos que no lo vas a reconocer.

Y no pasa nada eh.

¿"Y tú más" dónde ves tu eso?

Gurlukovich escribió:

sexto escribió:

Gurlukovich escribió:Oh, no voy a llorar por Trump ni mucho menos. De hecho menos riesgos ahora mismo de que se haga nada. En todo caso lo sentiría por Texas, que han perdido aura.


No nos engañemos, apenas producen petróleo, tienen la industria hecha unos zorros, de lo poco que tenían se dedicaba a pagar inversiones Chinas en especie y a hacer un donativo a Cuba a cambio de agentes de inteligencia y militares médicos. Ahora al menos cobran, y lo mismo consiguen aumentar la producción.


Hombre, Netanyahu al menos ha sido elegido en elecciones libres y justas, cosa que no puede decirse ni de Putin ni de Irán.


Que es exactamente lo que debería hacer.


No, malo es, pero comedido. Habrá que ver cómo acaba la cosa, sea con nuevo gobierno venezolano, con Trump o con el que venga después.

No, no lloras, pero llevas más de un día con el “tú más”.

Claro que te jode, pero tú, yo y todos los eolianos sabemos que no lo vas a reconocer.

Y no pasa nada eh.

¿"Y tú más" dónde ves tu eso?

No te tomes el “tú más” como algo literal hacia otros usuarios.
Pero básicamente, los ejemplos más recientes son “Ahora en Venezuela están mejor” y “En Texas peor”.

sexto escribió:

Gurlukovich escribió:

sexto escribió:No, no lloras, pero llevas más de un día con el “tú más”.

Claro que te jode, pero tú, yo y todos los eolianos sabemos que no lo vas a reconocer.

Y no pasa nada eh.

¿"Y tú más" dónde ves tu eso?

No te tomes el “tú más” como algo literal hacia otros usuarios.
Pero básicamente, los ejemplos más recientes son “Ahora en Venezuela están mejor” y “En Texas peor”.

No me parecen "y tu más" en absoluto, simplemente alguien sacó por el tema y contesté.

Tampoco he dicho que en Texas vayan a estar peor, sólo que pierden esa aura de rudo estado rojo sureño recalcitrante. Este chiste va a perder su gracia

Venezuela está peor que antes porque tiene el mismo gobierno y las mismas personas en todos los cargos pero ahora le roba sus recursos una potencia extranjera. Para ellos la intervención de Trump ha sido la ruina.

Creer que solamente por raptar a Maduro ha cambiado algo es como pensar que el chavismo acabó con Chaves. Tal y como se predijo a Trump le importaban una mierda los venezolanos, solo vio una oportunidad para entrar a robar a mansalva. Y la gente que lo vendió como un héroe para los venezolanos lleva mucho metida en la cueva porque, claro, no se podía saber...

@Tito_Mel técnicamente no se predijo eso.
En la rueda de prensa que dio básicamente lo dijo, que iba a traer mucha riqueza y eso, estuvo una hora y media haciéndose una autofelación, pero dejando más que claro que la democracia en Venezuela le importaba una mierda.
De hecho le preguntaron sobre unas elecciones en Venezuela y dijo que llore venezolanos todavía no están preparados para votar.

@Gurlukovich ok

@Gurlukovich me dices que hay que tener opinión clara de Irán para defender a Trump, pero también me confirmas que su amigo Putin no tiene mucha democracia que digamos en su país.

Chico, deja de hacerte un lío, a Trump se la ha sudado la democracia de Irán o Venezuela y a los hechos me remito. El estrecho de Ormuz ha sido un problema por culpa única y exclusivamente de Trump y NEtanyahu; si te piensas que el gobierno de España debía meterse en esos berenjenales, es que no ves que no es normal ir atancando regímenes, por muy malos que sean, sin pensar en las consecuencias.

Preguntate por qué Trump no ha ido a liberar Korea.

elperrodelcura escribió:

Dylandynamo escribió:

thespriggan2009 escribió:
Y aquí hubo gente que celebró lo de Venezuela (que ya habla de convertirla en otro Estado)

La caida de un dictador siempre es una buena noticia.

Que luego viene alguien que es igual o peor? Eso no lo discuto. Pero al menos hoy maduro esta durmiendo en una prision.

Sí no cae el régimen y te roban el petróleo estás peor.

Antes le robaba el petroleo putin y ahora se lo roba trump.

Los venezonalos estan igual. Pero maduro esta detenido

@Dylandynamo
"Antes le robaba el petroleo putin y ahora se lo roba trump."

¿Pero tienes fuentes de lo que dices o es a voleo?

thespriggan2009 escribió:@Gurlukovich me dices que hay que tener opinión clara de Irán para defender a Trump, pero también me confirmas que su amigo Putin no tiene mucha democracia que digamos en su país.

Chico, deja de hacerte un lío, a Trump se la ha sudado la democracia de Irán o Venezuela y a los hechos me remito. El estrecho de Ormuz ha sido un problema por culpa única y exclusivamente de Trump y NEtanyahu; si te piensas que el gobierno de España debía meterse en esos berenjenales, es que no ves que no es normal ir atancando regímenes, por muy malos que sean, sin pensar en las consecuencias.

Pregúntate por qué Trump no ha ido a liberar Korea.

Es sorprendente que todavía sigan con el rollo de que la guerra de iran es para traerles la democracia.

En los acuerdo de paz no han hablado de eso.

Si de verdad quieren extender la democracia por el mundo que empiecen por Marruecos. Pero son aliados, es un gobierno bueno y deben vivir super mega chachi de bien.

thespriggan2009 escribió:@Gurlukovich me dices que hay que tener opinión clara de Irán para defender a Trump, pero también me confirmas que su amigo Putin no tiene mucha democracia que digamos en su país.

Chico, deja de hacerte un lío, a Trump se la ha sudado la democracia de Irán o Venezuela y a los hechos me remito. El estrecho de Ormuz ha sido un problema por culpa única y exclusivamente de Trump y NEtanyahu; si te piensas que el gobierno de España debía meterse en esos berenjenales, es que no ves que no es normal ir atancando regímenes, por muy malos que sean, sin pensar en las consecuencias.

Preguntate por qué Trump no ha ido a liberar Korea.

No he dicho que la opinión tenga que ser apoyar a Trump ni democratizar Irán, digo que Europa debería tener algo que decir si un estrecho del que depende el comercio mundial se bloquea por las buenas. Sea presionando al uno, al otro, u organizando un convoy para países neutrales. En Ucrania Europa ha tomado mayoritariamente una postura de apoyo al esfuerzo bélico, incluso cuando Estados Unidos rebajó su participación, creo que en Ormuz puede tener también un criterio propio en lugar de dejarlo a lo que puedan acordar o no resulta Israel e Irán.

Gurlukovich escribió:

thespriggan2009 escribió:@Gurlukovich me dices que hay que tener opinión clara de Irán para defender a Trump, pero también me confirmas que su amigo Putin no tiene mucha democracia que digamos en su país.

Chico, deja de hacerte un lío, a Trump se la ha sudado la democracia de Irán o Venezuela y a los hechos me remito. El estrecho de Ormuz ha sido un problema por culpa única y exclusivamente de Trump y NEtanyahu; si te piensas que el gobierno de España debía meterse en esos berenjenales, es que no ves que no es normal ir atancando regímenes, por muy malos que sean, sin pensar en las consecuencias.

Preguntate por qué Trump no ha ido a liberar Korea.

No he dicho que la opinión tenga que ser apoyar a Trump ni democratizar Irán, digo que Europa debería tener algo que decir si un estrecho del que depende el comercio mundial se bloquea por las buenas. Sea presionando al uno, al otro, u organizando un convoy para países neutrales. En Ucrania Europa ha tomado mayoritariamente una postura de apoyo al esfuerzo bélico, incluso cuando Estados Unidos rebajó su participación, creo que en Ormuz puede tener también un criterio propio en lugar de dejarlo a lo que puedan acordar o no resulta Israel e Irán.

¿Ahora toca medio culpar a Europa por no meter las narices en una zona que ni le va ni le viene?
Como van a hacer eso si tu mismo dijiste que el peligro nuclear de Irán existe (dudo que ni tu te creyeras tus palabras aquel día) y por eso USA atacó a Irán (dos veces en un año) y causó el bloqueo. ¿Acaso quieres arrastrar a Europa a una guerra "nucelar"?

USA junto a Israel han causado esta crisis, que la arreglen. Europa lo que debe hacer es intentar paliarla como pueda sin meter las narices para que encima no salgamos aún peor parados.
1Saludo

Gurlukovich escribió:

thespriggan2009 escribió:@Gurlukovich me dices que hay que tener opinión clara de Irán para defender a Trump, pero también me confirmas que su amigo Putin no tiene mucha democracia que digamos en su país.

Chico, deja de hacerte un lío, a Trump se la ha sudado la democracia de Irán o Venezuela y a los hechos me remito. El estrecho de Ormuz ha sido un problema por culpa única y exclusivamente de Trump y NEtanyahu; si te piensas que el gobierno de España debía meterse en esos berenjenales, es que no ves que no es normal ir atancando regímenes, por muy malos que sean, sin pensar en las consecuencias.

Preguntate por qué Trump no ha ido a liberar Korea.

No he dicho que la opinión tenga que ser apoyar a Trump ni democratizar Irán, digo que Europa debería tener algo que decir si un estrecho del que depende el comercio mundial se bloquea por las buenas. Sea presionando al uno, al otro, u organizando un convoy para países neutrales. En Ucrania Europa ha tomado mayoritariamente una postura de apoyo al esfuerzo bélico, incluso cuando Estados Unidos rebajó su participación, creo que en Ormuz puede tener también un criterio propio en lugar de dejarlo a lo que puedan acordar o no resulta Israel e Irán.

Aqui estas mezclando dos conflictos diferentes.

Ideologicamente, ucrania es mas cercana a occidente que rusia. Es una democracia y no inicio el conflicto. Es logico apoyarla.

En el conflicto de iran eeuu es mas cercana a europa que los ayatolas. La logica nos dice que deberiamos apoyar a eeuu peeeeeeeero

-trump no es precisamente el mayor defensor de la democracia
-trump se ha encargado de insultar, amenazar y putear a sus socios europeos. Incluso cuando claramente necesitaba ayuda en lugar de mostrar un poquito de humildad y decir: "mira, europa, me he equivocado. Ayudadme" se limito a decir que no necesitaba a nadie, porque el era trump y eeuu el mejor pais del mundo. Y que europa eran unos cobardes por no hacer nada.

Y ojo, yo considero a eeuu (no a trump) un aliado. Pero aliado no significa agachar la cabeza frentr a sus provocaciones.


-el causante de la guerra es eeuu. Entro porque pensaba que seria facil como lo fue en venezuela y se encontro que no tenia un plan b por si la cosas no iban bien. No tenia un plan de huida. No tenia un objetivo. No tenia nada.

Es facil defender a un aliado si es atacado injustamente. Es dificil apoyar al aliado si se ha metido el solito en un problema y no quiere ayuda. Que quieres que haga europa? Sus opciones son 3. Tiro en el pie, enfrentarse a eeuu o hacer como que no va con nosotros. La mejor opcion, al menos mientras trump este en el poder, es esta ultima.

La nato y cualquier otro país, tras la experiencia con bush, no iban a estar tan "dispuestos" a entrar a sacar las castañas del fuego a usa siendo testigos de lo que ha ocurrido y con la experiencia de que en segundas, a europa, la amenaza terrorista islamista le toca mucho más de cerca e implicarse, aumenta en gran medida el riesgo de un ataque terrorista.
Súmale a eso que la opinión pública europea está al rojo vivo tras gaza y que el ataque a iran, ha sido ilegal internacionalmente hablando... pues era de cajón que no iba a tener ningún apoyo.

En cualquier caso, el meterse en venezuela (mayor reserva de petróleo) y en iran (hormuz) yo creo que obedece a un objetivo disruptivo del mercado del petróleo. Yo creo que alguien ha untado a base de bien al naranjito para que perpetrase este despropósito (nada que ver con israel)

Rusia se llevaba un cobro de deuda usurero, exigía 7500 millones en deudas acumuladas que se cobraba a razón de 680 millones anuales en crudo y participaciones minoritarias en la explotación.

USA ha birlado el negocio completo del petróleo venezolano imponiendo el control operativo total sobre los campos, lo que le da el derecho sobre los 65000 millones de barriles en reservas que tiene Venezuela, ha impuesto que empresas americanas puedan comprar el 20% de la producción a precio de coste y que tengan derecho preferente sobre el 80% restante y ya han captado 13000 millones de dólares en ventas iniciales de crudo desviadas hacia sus refinerías. Aparte han impuesto que el dinero generado por la venta de crudo no vaya a las arcas venezolanas sino que se quede bloqueado en cuentas americanas supervisadas por el gobierno americano de forma que puedan asegurarse que todo dinero que obtenga Venezuela pase primero por el cobro de lo que se le deba a cualquier empresa americana. Y eso solo hablando de petróleo porque aparte les han impuesto un montón de extras añadidos como cooperación total y sin trabas en la recepción de vuelos de deportación masiva de esos que rellenan los amables agentes del ICE, control directo de rutas marítimas y aéreas en el Caribe, prohibición de operar con países que USA no considere aliados suyos, etc...

Y todo eso para seguir igual gubernamentalmente de cara a los ciudadanos de a pie. Y es que a Trump no le interesaba que hubiese cambio de gobierno en Venezuela ya que ¿por qué conseguir un socio mejor cuando puedo conseguir un esclavo? Con un nuevo gobierno de amistad yanqui conseguirían mejores términos que los que tenían, pero si en lugar de eso puedes coger por el pescuezo al segundo de mando del dictador y decirle "todo para mi o tú también vas pal hoyo", ya no es que obtengas mejores términos, es que sencillamente el país es tuyo. ¿Y los venezolanos de a pie? Fuck Your Feelings! Too poor, too brown, and they speak a language I don't understand.

Vamos, que en Venezuela han pasado de tener a un señor del frac tocándoles la puerta a tener a un imperio feudal enganchado como una garrapata a todo su sistema para chuparles la sangre de todos lados hasta dejarlos secos y de paso imponerles derecho de pernada y patente de corso para poder saquear y violar libremente. Porque lo que está haciendo USA en Venezuela es una violación a lo manada en los sanfermines, hacía eones que no se veía algo tan salvaje (y descarado al mismo tiempo) en un mundo que parecía haber dejado atrás el imperialismo de otra época, pero se ve que los nuevos líderes del mundo libre quieren recuperar el colonialismo depredador de hace casi 200 años.

Lo único positivo de toda esta lamentable situación es que como Trump no ha tenido intención siquiera de fingir (fiel a su estilo bravucón de "podría agarrarle el coño a una mujer y no pasaría nada jo jo jo") forzando un cambio de gobierno, aunque solo fuese para hacer la vieja estrategia yanqui en Latinoamérica de cambiar a unos mafiosos de izquierdas por unos mafiosos de derechas (por cierto estuvo buena esa de obligar a Corina a humillarse con lo del Nobel para luego hacerle la cobra), pues al menos no tenemos a gente defendiendo lo indefendible ya que no tienen a qué agarrarse para justificarlo. Aunque estaría bien que en lugar de llevar meses metidos en la cueva al menos tuviesen lo que hay que tener para salir y decir "hostia, pues metí el gambazo defendiendo a este tío".

Estoy de acuerdo que la usura se asemeja al robo y extorsión, pero es la regla general del mercado y con los embargos y blocus americanos poco más que los rusos te van a dar crédito, pero que ya está feo.
Ahora, comparar eso con lo que hacen los EEUU por toda la jeta como queda descrito aqui arriba es buscar excusas inverosímiles al tio Sam

Venezuela lo que ha hecho es cambiar un dictador por otro. Que un pais entra en otro y secuestre al presidente, sea un dictador o no? es algo que no se ha visto en la vida. Ahora mismo tienen democracia? lo que tienen es otro dictador, que es Trump. Ha habido elecciones? no. Quien gobierna? quien el dice (aunque en realidad, quien manda, es el), e incluso se permite hablar de convertirlo en otro estado. Por que? por que si. Quien decide sobre la riqueza del pais? el pueblo venezolano? no, el. Donde va a ir a parar el dinero del petroleo? a su bolsillo y al de sus amigos.

Que estan mejor que antes? pues no lo se, seguramente habra gente que si, pero el pais a nivel general, no lo tengo tan claro. Maduro esta fuera si, secuestrado excusa mediante (sin novedades, es lo que absolutamente SIEMPRE hace USA, inventarse cualquier chorrada para justificar sus acciones, para que cuatro palmeros se las compren) con todo lo que eso supone , y a cambio tienen al mismo gobierno de Maduro, viviendo en la miseria como vivian antes, y con el mayor activo del pais secuestrado por un segundo pais y su presidente. Menudo negocio si.

Seguramente no existia ninguna otra posibilidad para sacar a Maduro, que no fuera que Trump y USA saquearan el pais (otra de sus costumbres).

Las sanciones a Venezuela siguen vigentes, eso si hubo un levantamiento de algunas para poder llevarse el petroleo. Es curioso que si el problema era maduro el pais siga sancionado.

Que por cierto hay que ser muy hijo de puta para tener a un país sancionado para incluso ayuda humanitaria, tuvieron que levantar las sanciones temporalmente para poder ayudarlos con lo del terremoto.
https://www.elmundo.es/internacional/20 ... b457a.html

Mientras, el Departamento del Tesoro de EEUU emitió una orden que autoriza "todas las transacciones" con Venezuela relacionadas con "labores de socorro por terremoto" que de otro modo estarían prohibidas por el Reglamento de Sanciones contra Venezuela

De haber seguido Maduro no les habrían dado ni agua.

@Nepal77 Y a Cuba la tienen totalmente aislada a ver si la matan de hambre o de aburrimiento.

Lo que le están haciendo a Cuba es un crimen, matar a un país entero de hambre porque no te guste su gobierno.

thadeusx escribió:

Gurlukovich escribió:

thespriggan2009 escribió:@Gurlukovich me dices que hay que tener opinión clara de Irán para defender a Trump, pero también me confirmas que su amigo Putin no tiene mucha democracia que digamos en su país.

Chico, deja de hacerte un lío, a Trump se la ha sudado la democracia de Irán o Venezuela y a los hechos me remito. El estrecho de Ormuz ha sido un problema por culpa única y exclusivamente de Trump y NEtanyahu; si te piensas que el gobierno de España debía meterse en esos berenjenales, es que no ves que no es normal ir atancando regímenes, por muy malos que sean, sin pensar en las consecuencias.

Preguntate por qué Trump no ha ido a liberar Korea.

No he dicho que la opinión tenga que ser apoyar a Trump ni democratizar Irán, digo que Europa debería tener algo que decir si un estrecho del que depende el comercio mundial se bloquea por las buenas. Sea presionando al uno, al otro, u organizando un convoy para países neutrales. En Ucrania Europa ha tomado mayoritariamente una postura de apoyo al esfuerzo bélico, incluso cuando Estados Unidos rebajó su participación, creo que en Ormuz puede tener también un criterio propio en lugar de dejarlo a lo que puedan acordar o no resulta Israel e Irán.

¿Ahora toca medio culpar a Europa por no meter las narices en una zona que ni le va ni le viene?
Como van a hacer eso si tu mismo dijiste que el peligro nuclear de Irán existe (dudo que ni tu te creyeras tus palabras aquel día) y por eso USA atacó a Irán (dos veces en un año) y causó el bloqueo. ¿Acaso quieres arrastrar a Europa a una guerra "nucelar"?

USA junto a Israel han causado esta crisis, que la arreglen. Europa lo que debe hacer es intentar paliarla como pueda sin meter las narices para que encima no salgamos aún peor parados.
1Saludo

USA e Israel la arreglarán (o no) pero no a tu gusto necesariamente. Igual les dan armas nucleares a cambio de reconocer a Israel y les dejan hacer un califato en Europa para compensar a los palestinos por su deportación. Ni nos va ni nos viene.

RealChrono escribió:Que un pais entra en otro y secuestre al presidente, sea un dictador o no? es algo que no se ha visto en la vida.

Panamá, hasta cierto punto Haití por parte de EEUU, Afganistán y Checoslovaquia por parte soviética, múltiples países africanos por parte de Francia, nuevo desde luego no es.

@Gurlukovich ya te lo han dicho, pero estás confundiendo las cosas. El estrecho de Ormuz fue un problema porque Israel y EEUU decidieron saltarse a la torera cualquier legalidad y emprender su guerra santa.

Más allá de que EEUu sea más aliado que Irán (y actualmente tengo dudas al respecto), España hizo lo que debía, que es no meterse en más marrones, y la culpa recae en quien inició el conflicto.

Si quieres quejarte del precio del carburante, habla con el Cheetos. Y deja de apoyarte en "es que Irán son malos" cuando Trump está salvando a Putin todos los días.

Gurlukovich escribió:

thadeusx escribió:

Gurlukovich escribió:No he dicho que la opinión tenga que ser apoyar a Trump ni democratizar Irán, digo que Europa debería tener algo que decir si un estrecho del que depende el comercio mundial se bloquea por las buenas. Sea presionando al uno, al otro, u organizando un convoy para países neutrales. En Ucrania Europa ha tomado mayoritariamente una postura de apoyo al esfuerzo bélico, incluso cuando Estados Unidos rebajó su participación, creo que en Ormuz puede tener también un criterio propio en lugar de dejarlo a lo que puedan acordar o no resulta Israel e Irán.

¿Ahora toca medio culpar a Europa por no meter las narices en una zona que ni le va ni le viene?
Como van a hacer eso si tu mismo dijiste que el peligro nuclear de Irán existe (dudo que ni tu te creyeras tus palabras aquel día) y por eso USA atacó a Irán (dos veces en un año) y causó el bloqueo. ¿Acaso quieres arrastrar a Europa a una guerra "nucelar"?

USA junto a Israel han causado esta crisis, que la arreglen. Europa lo que debe hacer es intentar paliarla como pueda sin meter las narices para que encima no salgamos aún peor parados.
1Saludo

USA e Israel la arreglarán (o no) pero no a tu gusto necesariamente. Igual les dan armas nucleares a cambio de reconocer a Israel y les dejan hacer un califato en Europa para compensar a los palestinos por su deportación. Ni nos va ni nos viene.

RealChrono escribió:Que un pais entra en otro y secuestre al presidente, sea un dictador o no? es algo que no se ha visto en la vida.

Panamá, hasta cierto punto Haití por parte de EEUU, Afganistán y Checoslovaquia por parte soviética, múltiples países africanos por parte de Francia, nuevo desde luego no es.

¿Como les van a dar armas nucleares si según Israel y USA (y algunos usuarios de EOL) ya las tienen? 🙄
1Saludo

Lo de Irán es una auténtica locura.

Primero tenían un acuerdo para que no desarrollasen armas nucleares iran-usa.

Lo rompe Trump unilateralmente. Y no porque lo estuviesen incumpliendo sino porque a Trump no le gustaba el acuerdo.

Hace unos años lo atacan y dice que se ha cargado su capacidad presente y futura de crear armas nucleares. Irán ya no era una amenaza nuclear según Trump.

Y ahora la excusa es otra vez las armas nucleares.

USA demuestra que no es de fiar. Llegar a un acuerdo con ellos no te salva de nada. Es papel mojado. En cualquier momento lo rompen y te atacan.

Te pondrán cualquier excusa y ya está.

Luego detienen a Maduro por narcotraficante sin pruebas de ningún tipo. No lo detienen por dictador, por narco sin pruebas porque los barcos que supuestamente llevaban droga los destruían sin detenerlos y recabar pruebas. USA no tiene ni un solo gramo de droga en la que justificar esa detención por narco.

Mientras fiscalía cierra un pacto con Ovidio Guzmán y a los 2 años y algo ya está en la calle.

Un narco reconocido con decenas de cargos y uno de los líderes de una de las facciones del cartel de Sinaloa.

Pactar con narcos para que te den información para coger a los gordos puede tener sentido pero pactar con uno de lo lideres es absurdo. Era uno de los más buscados por la DEA. Pues ahí lo tenéis, en la calle. Ovidio Guzmán fue el que provocó el llamado culiacanazo. Cuando lo detuvieron la primera vez el estado de México demostró que mandan los narcos no el estado.

Ovidio es un tipo que tiene su propio ejército. . Las fuerzas especiales raton.

Para que veáis lo laxos que son cuando quieren con los narcos. Obligan a México a hacer un operativo de la hostia para detenerlo para luego pactar con el y soltarlo..

Detienen a Maduro por narco sin pruebas y a un narco de verdad lo sueltan.

Menudo país.

thespriggan2009 escribió:@Gurlukovich ya te lo han dicho, pero estás confundiendo las cosas. El estrecho de Ormuz fue un problema porque Israel y EEUU decidieron saltarse a la torera cualquier legalidad y emprender su guerra santa.

Más allá de que EEUu sea más aliado que Irán (y actualmente tengo dudas al respecto), España hizo lo que debía, que es no meterse en más marrones, y la culpa recae en quien inició el conflicto.

Si quieres quejarte del precio del carburante, habla con el Cheetos. Y deja de apoyarte en "es que Irán son malos" cuando Trump está salvando a Putin todos los días.

Y la guerra de Ucrania la empezó Putin, pero no dejamos a Putin que arregle el problema ni decimos “si quieres que baje el carburante, habla con Putin“. Tenemos una posición al respecto y se hace algo.

thadeusx escribió:

Gurlukovich escribió:

thadeusx escribió:¿Ahora toca medio culpar a Europa por no meter las narices en una zona que ni le va ni le viene?
Como van a hacer eso si tu mismo dijiste que el peligro nuclear de Irán existe (dudo que ni tu te creyeras tus palabras aquel día) y por eso USA atacó a Irán (dos veces en un año) y causó el bloqueo. ¿Acaso quieres arrastrar a Europa a una guerra "nucelar"?

USA junto a Israel han causado esta crisis, que la arreglen. Europa lo que debe hacer es intentar paliarla como pueda sin meter las narices para que encima no salgamos aún peor parados.
1Saludo

USA e Israel la arreglarán (o no) pero no a tu gusto necesariamente. Igual les dan armas nucleares a cambio de reconocer a Israel y les dejan hacer un califato en Europa para compensar a los palestinos por su deportación. Ni nos va ni nos viene.

RealChrono escribió:Que un pais entra en otro y secuestre al presidente, sea un dictador o no? es algo que no se ha visto en la vida.

Panamá, hasta cierto punto Haití por parte de EEUU, Afganistán y Checoslovaquia por parte soviética, múltiples países africanos por parte de Francia, nuevo desde luego no es.

¿Como les van a dar armas nucleares si según Israel y USA (y algunos usuarios de EOL) ya las tienen? 🙄
1Saludo

Pero se las pueden dar nuevecitas, de hidrógeno y con ICBMs de última generación.

Nepal77 escribió:Lo de Irán es una auténtica locura.

Primero tenían un acuerdo para que no desarrollasen armas nucleares iran-usa.

Lo rompe Trump unilateralmente. Y no porque lo estuviesen incumpliendo sino porque a Trump no le gustaba el acuerdo.

Hace unos años lo atacan y dice que se ha cargado su capacidad presente y futura de crear armas nucleares. Irán ya no era una amenaza nuclear según Trump.

Y ahora la excusa es otra vez las armas nucleares.

A ver, yo si creo que iran estaba desarrollandolas. Desconozco sus capacidades, el tiempo que le quedaba, los recursos de los que dispone, pero que tenia intencion para mi es un hecho.

1. Efectivamente, trump rompio el acuerdo en su primer mandato. Y eso significa que iran podia legalmente hacer lo que le diese la gana, ya que ni fueron ellos los que se lo saltaron, ni habia impedimentos.

2. Iran ha estado proporcionando a rusia armamento en la guerra de ucrania. Y se sospecha que el pago no ha sido solo en billetes, tambien en tecnologia y recursos.

Nepal77 escribió:
Luego detienen a Maduro por narcotraficante sin pruebas de ningún tipo. No lo detienen por dictador, por narco sin pruebas porque los barcos que supuestamente llevaban droga los destruían sin detenerlos y recabar pruebas. USA no tiene ni un solo gramo de droga en la que justificar esa detención por narco.

Y aqui vuelvo a no estar de acuerdo contigo. Que no venga trump a postearlo en eol no significa que su servicio de inteligencia no sepa ni hasta cuando orinaba maduro.

Obviamente la excusa es muy pobre, pero ya te digo yo que tampoco realizaron una operacion en un pais extranjero y detuvieron a un jefe de estado sin pruebas de nada. Es que como en el juicio salga "no culpable" y le tengan que devolver la multa va a ser cuantiosa.

Ademas, no le detuvieron por ser un simple narcotraficante. Los cargos van desde terrorismo hasta ser lider de un cartel y de una organizacion armada

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Dylandynamo escribió:Que no venga trump a postearlo en eol no significa que su servicio de inteligencia no sepa ni hasta cuando orinaba maduro.

Los mismos servicios de inteligencia que decían que Irak tenia armas de destrucción masiva?

Dylandynamo escribió:Ademas, no le detuvieron por ser un simple narcotraficante. Los cargos van desde terrorismo hasta ser lider de un cartel y de una organización armada

Pero luego tienen a un lider de un cartel, que costó muchas vidas detenerlo, y negocian con el y lo sueltan a los dos años.

Dylandynamo escribió:Es que como en el juicio salga "no culpable" y le tengan que devolver la multa va a ser cuantiosa.

Eso daría ritual. A Sadam Husein le dio igual que se demostrase que no había armas de destrucción masiva. Ya estaba más seco que la mojama.

¿No tiene medios USA para detener una narcolancha y recabar pruebas? Porque las supuestas narcolanchas de Maduro fueron destruidas. A mi me parece muy extraño que destruyan lanchas aparentemente desarmadas sin previo aviso ni intento de interceptarlas. Es que ademas la atacan en aguas que no son suyas. Podrían perfectamente haber sido yates de gente normal o de emigrantes. ¿vosotros veis normal que el operativo consista en atacar y hundir CUALQUIER embarcación sospechosa? Sin preguntar, sin intentar capturarlos. El operativo se llama lanza sur, y destruyen cualquier embarcación sospechosa. Sin aviso de ningún tipo. llenas el caribe de barcos de guerra pero eres incapaz de detener ni una sola lancha con droga. En el operativo esta el portaviones Ford, el portaviones nuclear mas grande y avanzado del mundo. Mas de 4000 soldados, varios buques de guerra, submarinos, drones. ¿Y no son capaces de detener ni una mierdilancha?

Yo no se si sera verdad o no, pero en un estado de derecho hay que demostrar las cosas. Si no es un precedente peligroso. Podrían detener a quien quieran y acusarlo de cualquier cosa.

Nepal77 escribió:

Dylandynamo escribió:Que no venga trump a postearlo en eol no significa que su servicio de inteligencia no sepa ni hasta cuando orinaba maduro.

Los mismos servicios de inteligencia que decían que Irak tenia armas de destrucción masiva?

una cosa es lo que digan los servicios de inteligencia y otra lo que se diga a la opinion publica.

Vamos a intentar elevar un poco el nivel de debate.

Nepal77 escribió:

¿No tiene medios USA para detener una narcolancha y recabar pruebas? Porque las supuestas narcolanchas de Maduro fueron destruidas. A mi me parece muy extraño que destruyan lanchas aparentemente desarmadas sin previo aviso ni intento de interceptarlas.

Y lo necesitan? Osea, al final una lancha es solo eso. Una lancha. Sale mas barato y es menos peligroso lamzarle un misil que no abordarla. Si pueden demostrar que es una narcolancha lo que le pase le da igual.

Y se que suena frio, y parece que defiendo que se ataque barcos por atacarlos, pero una vez sabes lo que hay ahi la diferencia entre hundirla y capturarla es minima.

Nepal77 escribió:Yo no se si sera verdad o no, pero en un estado de derecho hay que demostrar las cosas. Si no es un precedente peligroso. Podrían detener a quien quieran y acusarlo de cualquier cosa.

Si. Hay que demostrar cosas. Pero no tienen que demostrartelo a ti. De hecho, dudo que tengan en cuenta tu opinion. El juicio contra maduro es en 2027. Y tienen que demostrarle a el primero, y a los venezonalos despues el porque de la captura.

Imagino que el juicio sera abierto y nos enteraremos por los periodistas de lo que nos quieran enseñar.

Dylandynamo escribió:una cosa es lo que digan los servicios de inteligencia y otra lo que se diga a la opinion publica.

Pues como ahora.

Es lo que le están diciendo a la opinión publicas.

¿Que garantias tienes que ahora no te esten diciendo eso igual que en su dia decian lo de las armas de destruccion masiva?

Habría que ver que dicen los informes reales de los servicios de inteligencia.

Dylandynamo escribió:Y lo necesitan? Osea, al final una lancha es solo eso. Una lancha. Sale mas barato y es menos peligroso lanzarle un misil que no abordarla.

Aunque salga mas barato. ¿Verias bien que un policia te pegue un tiro y diga es que igual es un terrorista y me sale mas barato matarlo que detenerlo y juzgarlo. Se ahorran el coste de la detención, y el proceso. Dos tiros y arreando. ¿te parecería bien?

A veces justificáis cada cosa que es flipante.

Como sale mas barato todo vale.

Dylandynamo escribió:Y se que suena frio, y parece que defiendo que se ataque barcos por atacarlos, pero una vez sabes lo que hay ahi la diferencia entre hundirla y capturarla es minima.

Atacar sin avisar, sin dar la opción de rendirse y sin que haya ataque previo es una burrada. Es una ejecución extrajudicial. Sin sentencia. Y mas cuando tu repliegue es bestial y la opción de que se escapen es nula. Portaviones, busque de guerra, bombarderos, miles de soldados, submarinos, drones. Contra una barcucha de mierda.

La ONU ya ha dicho que este operativo se esta saltando el derecho internacional.

Dylandynamo escribió:De hecho, dudo que tengan en cuenta tu opinion.

Si no tuviesen en cuenta la opinión de la gente no se habría inventado supuestos informes de los servicios de inteligencia donde decían que en irak había armas de destrucción masiva.

Ademas USA se contradice, a lo que le ha declarado la guerra es al fentanilo que la tiene catalogada como arma de destrucción masiva y a los que lo venden y exporta como terroristas. Lo que supuestamente sale de Venezuela es cocaína.

No existe ninguna prueba de que Venezuela este implicada en el trafico de fentanilo. Los propios informes de USA, como El International Narcotics Control Strategy Report, han dejado claro que el fentanilo que llega a USA procede de mexico casi en su totalidad. Es un organismo gubernamental. El propio gobierno dice que es mentira lo que el gobierno esta diciendo.

¿Sabes quien si se dedica al fentanilo? el narco con el que han pactado y han liberado.

Claro que si, como sale más barato matar a la gente que detenerla vamos a matarlos a todos.
Menuda mentalidad de Cowboy del viejo Oeste macho. Por dinero ya hasta se justifica asesinar al personal.
1Saludo

thadeusx escribió:Claro que si, como sale más barato matar a la gente que detenerla vamos a matarlos a todos.
Menuda mentalidad de Cowboy del viejo Oeste macho. Por dinero ya hasta se justifica asesinar al personal.
1Saludo

No te confundas. Yo no soy trump. Pero si estuviese al mando de una operacion priorizaria la vida y bienestar de mis hombres a la captura de otros. No se donde sacais que yo justifico nada.

Nepal77 escribió:

Dylandynamo escribió:una cosa es lo que digan los servicios de inteligencia y otra lo que se diga a la opinion publica.

Pues como ahora.

Es lo que le están diciendo a la opinión publicas.

¿Que garantias tienes que ahora no te esten diciendo eso igual que en su dia decian lo de las armas de destruccion masiva?

Pues las mismas que tienes tu de que no.

Nepal77 escribió:
Aunque salga mas barato. ¿Verias bien que un policia te pegue un tiro y diga es que igual es un terrorista y me sale mas barato matarlo que detenerlo y juzgarlo. Se ahorran el coste de la detención, y el proceso. Dos tiros y arreando. ¿te parecería bien?

yo no soy un terrorista. Y lo que me parezca da igual, puesto que yo no tengo bajo mis ordenes a nadie.

Teneis la mania de extrapolar todo, y no es asi. Pero teneis que asumir que si sabeis que hay alguirn en un aeropuerto con explosivos quizas sea mas facil un tiro limpio y salvas a miles de personas que no entrar a detenerle e igual explota todo. Por eso hay una persona que tiene la dificil tarea de coordinar todo

Nepal77 escribió:
Atacar sin avisar, sin dar la opción de rendirse y sin que haya ataque previo es una burrada. Es una ejecución extrajudicial. Sin sentencia. Y mas cuando tu repliegue es bestial y la opción de que se escapen es nula. Portaviones, busque de guerra, bombarderos, miles de soldados, submarinos, drones. Contra una barcucha de mierda.

que si, que desde el sofa yo tambien me monto peliculas. Pero asumamos que si un solo soldado del portaviones pone el pie en la lancha corre el riesgo de acabar herido. Si le lanzas un misil el riesgo disminuye.

Nepal77 escribió:Si no tuviesen en cuenta la opinión de la gente no se habría inventado supuestos informes de los servicios de inteligencia donde decían que en irak había armas de destrucción masiva.

Pe-pe-pero irak...

Que si, colega. Irak la invadio eeuu para matar a sadam hussein y porque tenian petroleo. Pero decir "vamos a invadir un pais por un tio y para robarles el petroleo" suena muy mal. Asi que a la opinion publica habia que venderle un cuento. Deja de pensar que el servicio de inteligencia dijo nada de armas. Eso lo dijo bush para justificarse. Y no es el primero que se inventa una trola para sus acciones, y tampoco sera el ultimo.

Ademas USA se contradice, a lo que le ha declarado la guerra es al fentanilo que la tiene catalogada como arma de destrucción masiva y a los que lo venden y exporta como terroristas. Lo que supuestamente sale de Venezuela es cocaína.

Dylandynamo escribió:

thadeusx escribió:Claro que si, como sale más barato matar a la gente que detenerla vamos a matarlos a todos.
Menuda mentalidad de Cowboy del viejo Oeste macho. Por dinero ya hasta se justifica asesinar al personal.
1Saludo

No te confundas. Yo no soy trump. Pero si estuviese al mando de una operacion priorizaria la vida y bienestar de mis hombres a la captura de otros. No se donde sacais que yo justifico nada.

Nepal77 escribió:

Dylandynamo escribió:una cosa es lo que digan los servicios de inteligencia y otra lo que se diga a la opinion publica.

Pues como ahora.

Es lo que le están diciendo a la opinión publicas.

¿Que garantias tienes que ahora no te esten diciendo eso igual que en su dia decian lo de las armas de destruccion masiva?

Pues las mismas que tienes tu de que no.

Nepal77 escribió:
Aunque salga mas barato. ¿Verias bien que un policia te pegue un tiro y diga es que igual es un terrorista y me sale mas barato matarlo que detenerlo y juzgarlo. Se ahorran el coste de la detención, y el proceso. Dos tiros y arreando. ¿te parecería bien?

yo no soy un terrorista. Y lo que me parezca da igual, puesto que yo no tengo bajo mis ordenes a nadie.

Teneis la mania de extrapolar todo, y no es asi. Pero teneis que asumir que si sabeis que hay alguirn en un aeropuerto con explosivos quizas sea mas facil un tiro limpio y salvas a miles de personas que no entrar a detenerle e igual explota todo. Por eso hay una persona que tiene la dificil tarea de coordinar todo

Nepal77 escribió:
Atacar sin avisar, sin dar la opción de rendirse y sin que haya ataque previo es una burrada. Es una ejecución extrajudicial. Sin sentencia. Y mas cuando tu repliegue es bestial y la opción de que se escapen es nula. Portaviones, busque de guerra, bombarderos, miles de soldados, submarinos, drones. Contra una barcucha de mierda.

que si, que desde el sofa yo tambien me monto peliculas. Pero asumamos que si un solo soldado del portaviones pone el pie en la lancha corre el riesgo de acabar herido. Si le lanzas un misil el riesgo disminuye.

Nepal77 escribió:Si no tuviesen en cuenta la opinión de la gente no se habría inventado supuestos informes de los servicios de inteligencia donde decían que en irak había armas de destrucción masiva.

Pe-pe-pero irak...

Que si, colega. Irak la invadio eeuu para matar a sadam hussein y porque tenian petroleo. Pero decir "vamos a invadir un pais por un tio y para robarles el petroleo" suena muy mal. Asi que a la opinion publica habia que venderle un cuento. Deja de pensar que el servicio de inteligencia dijo nada de armas. Eso lo dijo bush para justificarse. Y no es el primero que se inventa una trola para sus acciones, y tampoco sera el ultimo.

Ademas USA se contradice, a lo que le ha declarado la guerra es al fentanilo que la tiene catalogada como arma de destrucción masiva y a los que lo venden y exporta como terroristas. Lo que supuestamente sale de Venezuela es cocaína.

Nadie dice que seas Trump. Lo que digo es que por dinero justificas que se mate a alguien antes que detenerlo.
Ya lo de la bienestar y tal... bonita demagogia te ha quedado para justificar asesinar a otros.
Las fuerzas del estado están para detener a delincuentes y sólo matarlos en caso de que su vida se vea en serio peligro. Lo demás pues lo dicho, demagogia de la buena (y más cuando claramente hablabas de dinero pero claro, ahora hay que cambiar de discurso y toca hablar del bienestar... el "es que nadie piensa en los niños" de rigor)
1Saludo
P.D. Si te da miedo el peligro no te alistes en el ejército. Pero ir pegando tiros porque es más barato pues hombre... queda regulinchi.

@thadeusx no justifico nada. Si pensais que he apoyado y/o defendido en algun momento a trump os invito que leais mi participacion en este hilo.

Una cosa es narrar las cosas como son y otra defenderlas.

Que disparar primero tiene menos riesgo que entrar a detener es un hecho. No una opinion a favor ni en contra. Es un hecho.

Dylandynamo escribió:@thadeusx no justifico nada. Si pensais que he apoyado y/o defendido en algun momento a trump os invito que leais mi participacion en este hilo.

Una cosa es narrar las cosas como son y otra defenderlas.

Que disparar primero tiene menos riesgo que entrar a detener es un hecho. No una opinion a favor ni en contra. Es un hecho.

Si, un hecho del viejo Oeste como he dicho hace ya un rato. No me cuentas nada nuevo. No por ser un hecho es lo correcto ni lo que se debe hacer.
Si matamos a 20 millones de españoles hay empleo para todos, es un hecho.
1Saludo

Yo creia que ya habia quedado claro que la detencion de Maduro por ser un capo del narcotrafico no era mas que una pantomima mas de EEUU

Cuantas veces nos bombardearon con la informacion de ser el jefe del cartel de los Soles? De repente tras su detencion, los Soles han desaparecido

EE. UU. reconoce que el Cartel de los Soles no existe como organización criminal

https://elpopular.uy/ee-uu-reconoce-que ... -criminal/

Si ya lo decia el comandante Chavez




Es una constante de EEUU a la hora de intervenir en paises extranjeros

@thadeusx "si matamos a 20 millones de españoles hay trabajo para todos".

Si, efectivamente es un hecho. Y de esa frase no saco ni que estes a favor, ni en contra. Pero es cierta.

Si yo digo que "es mas facil disparar a una lancha que no capturarla" es otra verdad absoluta. Pero tu sacaste que defiendo esas postura, cuando no. No dije nada que me pusiese a favor o en contra.

Un saludo.