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Antes de que alguien diga "pues ve a un sitio que..." que se lea mi antepenultimo post, gracias
flandes escribió:scruffy escribió:Con la de tiempo que llevo esperando a que salga esta ley, va a ser que no...
i xk ? tu no seras unos de esos quejicas que ponen cara de asco si ven un poco de humo en el ambiente
anda que si tuvierais que defender vuestro pais, nos la ivamos a comer dobladas
ayyy que m molesta el humitooooo![]()
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@ntuan escribió:Como ya he dicho en un post por si no lo has leido, el tabaco lo considero dañino, pero que me digas que la cocaina es igual, pues debemos de tener un concepto MUY DIFERENTE de lo que es el tabaco o de lo que es la cocaina.
Esta claro que a un no fumador el humo del tabaco le puede molestar, yo mismo he entrado a bares donde me lloraban los ojos del humo por que estaba todo el mundo fumando (aqui el fumador pasivo si podria mermar un poco su salud si se pasa todo el dia metido en ese bar), pero en un local minimamente acondicionado con estractores y demas el que se molesta tanto por el humo lo veo totalmente paranoico y por que huelas un cigarrillo no te va a pasar nada, considero que los informes hay que cogerlos con pinzas despues de leer autenticas chorradas de que disminuian casos de ataques cardiacos en fumadores pasivos o que el fumador pasivo se resentia mas que el fumador activo.
Yo siempre he estado abierto a que regulen mas los bares para que ambas partes puedan estar mas comodas, pero sigo diciendo que PROHIBIR ES DE NECIOS.
Knos escribió:
Claramente son diferentes, los efectos de la cocaina son bastante mas peligrosos, sobre todo socialmente, y sobre el cuerpo mas inmediatos, incluso mentales, son cosas muy diferentes y el tabaco ademas esta muy socialmente aceptado, algo con lo que tenemos que lidiar tambien, a cada cosa lo suyo.
Ahora permiteme una pregunta totalmente en serio y sin maldad. Tambien te parece de necios la actual prohibicion en lugares de trabajo, transportes publicos, cines y hospitales?
@ntuan escribió:Como ya he dicho en un post por si no lo has leido, el tabaco lo considero dañino, pero que me digas que la cocaina es igual, pues debemos de tener un concepto MUY DIFERENTE de lo que es el tabaco o de lo que es la cocaina.
Esta claro que a un no fumador el humo del tabaco le puede molestar, yo mismo he entrado a bares donde me lloraban los ojos del humo por que estaba todo el mundo fumando (aqui el fumador pasivo si podria mermar un poco su salud si se pasa todo el dia metido en ese bar), pero en un local minimamente acondicionado con estractores y demas el que se molesta tanto por el humo lo veo totalmente paranoico y por que huelas un cigarrillo no te va a pasar nada, considero que los informes hay que cogerlos con pinzas despues de leer autenticas chorradas de que disminuian casos de ataques cardiacos en fumadores pasivos o que el fumador pasivo se resentia mas que el fumador activo.
Yo siempre he estado abierto a que regulen mas los bares para que ambas partes puedan estar mas comodas, pero sigo diciendo que PROHIBIR ES DE NECIOS.
Adris escribió:lylmik escribió:Lucy_Sky_Diam escribió:Yo suelo respetar a la gente cuando me dice que le molesta el humo, en mi trabajo me salgo a la calle a fumar, cuando voy a una casa pregunto si se puede fumar... vamos, que respeto a la gente como se entiende que una persona con sentido común haría. Lo que no entiendo es que no se permita libertad para consumir tabaco y prohiban su consumo en todos los bares, pero que no prohiban la venta de tabaco, bueno si lo entiendo pero no lo veo bien. sería muy complicado para el país prohibir una fuente de ingresos como es el tabaco, así que pueden seguir ganando dinero (que en países de la unión donde está prohibido fumar no ha descendido el consumo) y los no fumadores estarán "contentos" porque cuando vuelvan a casa la ropa no olerá a tabaco (olerá a las copas que les tiraron encima, a lo mal que huele la gente...).
Que educado eres, eso si cuando te quitan el cigarrito en el bar se acaba toda la educación, ¿que pasa que los trabajadores de la hostelería no tienen derecho a trabajar en un ambiente sin humos?
Te recuerdo que por ley no puedes fumar en tu lugar de trabajo, no te las des de civico.
Por mucha igualdad y muchos derechos pero hay un colectivo enorme de personas que no tienen mas remedio que tragar vuestro humo, se ve que son trabajadores de segunda.
A eso te responderán con:
- Que se busquen otro trabajo.
- Sabian donde se metian.
- Que se busquen otro bar.
bembas_13 escribió:Pues chato, el que se va a tener que ir a su casa cuando le vean con el cigarrito en la boca vas a ser tu...
Usemos argumentos, que somos humanos y tenemos capacidad de reflexión...
Saludos.
PD: Por cierto, los que fumamos no somos unos machotes y los que no fuman sean unos amariconados... Y si tu crees que es así, al menos arguméntamelo.
flandes escribió:un bar es para fumar, beber algo cn tus colegas y ver el futbol
a este paso nos vamos a amariconar todos, ya mismo no dejaran ni ver el futbol en el bar
q asco
todo x los quejicas del humito
pues vete a tu casa si te molesta el humo so idiota
flandes escribió:bembas_13 escribió:Pues chato, el que se va a tener que ir a su casa cuando le vean con el cigarrito en la boca vas a ser tu...
Usemos argumentos, que somos humanos y tenemos capacidad de reflexión...
Saludos.
PD: Por cierto, los que fumamos no somos unos machotes y los que no fuman sean unos amariconados... Y si tu crees que es así, al menos arguméntamelo.
cuando he dicho yo que lso que fuman somos unos machotes?
si eres tan amable, indicamelo
flandes escribió:un bar es para fumar, beber algo cn tus colegas y ver el futbol
a este paso nos vamos a amariconar todos, ya mismo no dejaran ni ver el futbol en el bar
q asco
todo x los quejicas del humito
pues vete a tu casa si te molesta el humo so idiota
Det_W.Somerset escribió:flandes escribió:un bar es para fumar, beber algo cn tus colegas y ver el futbol
a este paso nos vamos a amariconar todos, ya mismo no dejaran ni ver el futbol en el bar
q asco
todo x los quejicas del humito
pues vete a tu casa si te molesta el humo so idiota
El bar va a ser para lo que tú digas![]()
Si quieres fumar, a casita y si quieres te metes en el baño para que se concentre bien el humo y no se desperdicie nada![]()
Lo que me voy a reir cuando me encuentre con uno de estos radicales del pitillo en un bar, y tras su pertinente vacile, llame a los locales a que le pongan la receta
flandes escribió:Det_W.Somerset escribió:flandes escribió:un bar es para fumar, beber algo cn tus colegas y ver el futbol
a este paso nos vamos a amariconar todos, ya mismo no dejaran ni ver el futbol en el bar
q asco
todo x los quejicas del humito
pues vete a tu casa si te molesta el humo so idiota
El bar va a ser para lo que tú digas![]()
Si quieres fumar, a casita y si quieres te metes en el baño para que se concentre bien el humo y no se desperdicie nada![]()
Lo que me voy a reir cuando me encuentre con uno de estos radicales del pitillo en un bar, y tras su pertinente vacile, llame a los locales a que le pongan la receta
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agenteees que estan fumandoooo en el bar traigan a los geox xfavor
k patetico
se nos esta olvidando entre tanto pike tonto de que los perjudicados son los dueños de los bares
que si habilita un espacio para no fumadores con su correspondiente gasto, y ahora van a tener muchas perdidas xk muchos fumadores no van a ir al bar
en fin, pobre gente, xo eso no importa
flandes escribió:
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agenteees que estan fumandoooo en el bar traigan a los geox xfavor
k patetico
se nos esta olvidando entre tanto pike tonto de que los perjudicados son los dueños de los bares
que si habilita un espacio para no fumadores con su correspondiente gasto, y ahora van a tener muchas perdidas xk muchos fumadores no van a ir al bar
en fin, pobre gente, xo eso no importa
Ser ultrax escribió:Yo deje la mierda esta hace 2 meses, hoy me comprado un paquete y veo que TODOS (menos el silverado) cuestan 15 centimos mas, paso de dejarme tanta pasta ya
flandes escribió:Uber Soldat escribió:Yo fui fumador hasta hace 2 años y medio. Me daba asco entonces, y me da asco ahora, tragarme el humo de los demás. Si yo me encendía un piti, me salía a la calle o trataba de molestar lo mínimo con el humo. Pero hay muchos fumadores que tan tranquilos van como chimeneas por la vida jodiendo a los demás amparándose en su derecho a fumar.
Por mi parte, que prohíban el tabaco en todas partes. Claro que el gobierno hipócrita gana muchísimos más millones con impuestos del tabaco que lo que gasta en sanidad por enfermedades relacionadas con el tabaquismo, pero mientras tanto, que prohíban fumar en sitios en los que aquellos que no fumamos, no tengamos porqué tragar el humo de los que sí lo hacen.
Si los fumadores os queréis unir para reclamar vuestro derecho a fumar, hacedlo. Pero no pretendáis que nos traguemos el humo quienes no tenemos ni pizca de ganas de hacerlo, pues nuestro derecho a no tragar mierda debe prevalecer por delante del vuestro a hacerlo, y no al revés ni al mismo nivel.
a ti se te va la olla con lo de "por mi parte, que prohiban el tabaco en todas partes"
litio5000 escribió:Los no fumadores y los exfumadores piden respeto,algo comprensible,lo que no es comprensible es que no respeten este hilo.
Xavisu escribió:litio5000 escribió:Los no fumadores y los exfumadores piden respeto,algo comprensible,lo que no es comprensible es que no respeten este hilo.
Tambien es acojonante que los que pidan respeto sean precisamente los que no respetan para nada a los nofumadores, hipocresia power
Ser ultrax escribió:Yo deje la mierda esta hace 2 meses, hoy me comprado un paquete y veo que TODOS (menos el silverado) cuestan 15 centimos mas, paso de dejarme tanta pasta ya
Xavisu escribió:litio5000 escribió:Los no fumadores y los exfumadores piden respeto,algo comprensible,lo que no es comprensible es que no respeten este hilo.
Tambien es acojonante que los que pidan respeto sean precisamente los que no respetan para nada a los nofumadores, hipocresia power
SLAYER_G.3 escribió:flandes escribió:Uber Soldat escribió:Yo fui fumador hasta hace 2 años y medio. Me daba asco entonces, y me da asco ahora, tragarme el humo de los demás. Si yo me encendía un piti, me salía a la calle o trataba de molestar lo mínimo con el humo. Pero hay muchos fumadores que tan tranquilos van como chimeneas por la vida jodiendo a los demás amparándose en su derecho a fumar.
Por mi parte, que prohíban el tabaco en todas partes. Claro que el gobierno hipócrita gana muchísimos más millones con impuestos del tabaco que lo que gasta en sanidad por enfermedades relacionadas con el tabaquismo, pero mientras tanto, que prohíban fumar en sitios en los que aquellos que no fumamos, no tengamos porqué tragar el humo de los que sí lo hacen.
Si los fumadores os queréis unir para reclamar vuestro derecho a fumar, hacedlo. Pero no pretendáis que nos traguemos el humo quienes no tenemos ni pizca de ganas de hacerlo, pues nuestro derecho a no tragar mierda debe prevalecer por delante del vuestro a hacerlo, y no al revés ni al mismo nivel.
a ti se te va la olla con lo de "por mi parte, que prohiban el tabaco en todas partes"
no esta prohibida la cocaina? acaso el tabaco no es una droga? por mi, que la prohiban, o mejor, que pongan a 20 euros la cajetilla, asi a ver si salimos de la crisis
flandes escribió:
vamos aver, chaval, que tienes menos luces que un barco pirata
por tu regla de 3, tambien deberiamos de prohibir el alcohol ya que tambien es una droga blanda.
Lo prohibimos todo? solo xk tu seas un tipo que no fuma y esta ne contra de todo?
donde vas diciendo que hay que prohibir el tabaco
quien te crees que eres ?
seaman escribió:flandes escribió:
vamos aver, chaval, que tienes menos luces que un barco pirata
por tu regla de 3, tambien deberiamos de prohibir el alcohol ya que tambien es una droga blanda.
Lo prohibimos todo? solo xk tu seas un tipo que no fuma y esta ne contra de todo?
donde vas diciendo que hay que prohibir el tabaco
quien te crees que eres ?
Y tu quien te crees que eres con esos modos?¿?
Si compara el alcohol con el tabaco tiene guasa,tu humo me afecta a mi,pero si me bebo una cerveza,el alcohol no se mete en tu sangre para joderte las venas mientras que el humo si se mete en mis pulmones para jodermelas.
Drashiel escribió: en fin q a pesar de q fumo, prefiero q esté prohibido en los lugares públicos, ya que odio el olor a tabaco en la ropa, el pelo y demás, no lo soporto
flandes escribió:seaman escribió:flandes escribió:
vamos aver, chaval, que tienes menos luces que un barco pirata
por tu regla de 3, tambien deberiamos de prohibir el alcohol ya que tambien es una droga blanda.
Lo prohibimos todo? solo xk tu seas un tipo que no fuma y esta ne contra de todo?
donde vas diciendo que hay que prohibir el tabaco
quien te crees que eres ?
Y tu quien te crees que eres con esos modos?¿?
Si compara el alcohol con el tabaco tiene guasa,tu humo me afecta a mi,pero si me bebo una cerveza,el alcohol no se mete en tu sangre para joderte las venas mientras que el humo si se mete en mis pulmones para jodermelas.
estas desviando el tema
este tipo dice que x el que se prohiba el tabaco ya que es un droga
yo digo que el alcohol es una droga blanda aligual que el tabaco, tb le probimos?
si la gente hace un mal uso del tabaco al fumar, no x eso hay que prohibirlo y mas diciendo que esuna droga y q x eso hay que prohibirlo
mucha falsedad hay en este foro mucho niño suelto
flandes escribió: estoy en un foro, no tengo por que marcar parrafos y poner comitas y puntitos
bastante tngo en el trabajo cn los putos informes cm para ahora, en un ambiente distendido ponerme a escribir cm si estuviera haciendo uan carta al director de un periodico.
Anda neneeee
y lo que dices, del alcohol y tal
por supuesto que el alcohol no enganxa tanto cm el tabaco
pero que pasa cm a los nenes les molesta el humito (de 4 descerebrados que hay) vamos a prohibir el tabaco cm ese forero dice?
entonces, a quien nunca nos ha molestado un borracho de mierda? ya x eso vamos a prohibir el alcohol?
aver si asi lo entiendes ya colega, que no tngo toda la noche para que lo pilles
red0n escribió:pues resulta que el aire que respiramos en ciudades como valencia, barcelona, sevilla o madrid es entre 20 y 40 veces mas toxico que un cigarro y nadie mueve un dedo por eso... ademas ya existen bares de no fumadores... el problema que solo hay uno cada 20 kilometros porque va mucho menos gente.
Mello escribió:red0n escribió:pues resulta que el aire que respiramos en ciudades como valencia, barcelona, sevilla o madrid es entre 20 y 40 veces mas toxico que un cigarro y nadie mueve un dedo por eso... ademas ya existen bares de no fumadores... el problema que solo hay uno cada 20 kilometros porque va mucho menos gente.
Pues esto no parece darte la razón:
http://eurocontaminacion.blogspot.com/2 ... oches.html
Por no mencionar un hecho que a mí me parece de pura lógica. Si dos personas viven en una ciudad contaminada, una fumadora y otra no, y el pulmón de la fumadora presenta un aspecto mucho peor que el de la no fumadora (creo que todos hemos visto pulmones de fumadores, así que me ahorro la desagradable imagen), el sentido común nos dice que lo que ha destrozado su pulmón debe ser el tabaco, ya que es lo único que diferencia su situación de la de la otra persona. Si la contaminación que llega a tus pulmones respirando por la calle fuese peor que el tabaco en un ambiente cerrado, los pulmones del fumador y el no fumador deberían estar igual de destrozados, ¿no?
Añado esto: http://www.elmundo.es/elmundosalud/2005 ... 65207.html
Creo que nueve de cada diez casos de cáncer del pulmón es una cifra basante considerable, lo suficiente como para que me preocupe más tener que respirar humo de tabaco en un bar que pasear por la ciudad.
Esa primera noticia es para cogerla con pinzas. Pongamos otra versión de la misma noticia y compara.
http://erenovable.com/2007/01/28/el-hum ... lo-diesel/
strumer escribió:Mello escribió:red0n escribió:pues resulta que el aire que respiramos en ciudades como valencia, barcelona, sevilla o madrid es entre 20 y 40 veces mas toxico que un cigarro y nadie mueve un dedo por eso... ademas ya existen bares de no fumadores... el problema que solo hay uno cada 20 kilometros porque va mucho menos gente.
Pues esto no parece darte la razón:
http://eurocontaminacion.blogspot.com/2 ... oches.html
Por no mencionar un hecho que a mí me parece de pura lógica. Si dos personas viven en una ciudad contaminada, una fumadora y otra no, y el pulmón de la fumadora presenta un aspecto mucho peor que el de la no fumadora (creo que todos hemos visto pulmones de fumadores, así que me ahorro la desagradable imagen), el sentido común nos dice que lo que ha destrozado su pulmón debe ser el tabaco, ya que es lo único que diferencia su situación de la de la otra persona. Si la contaminación que llega a tus pulmones respirando por la calle fuese peor que el tabaco en un ambiente cerrado, los pulmones del fumador y el no fumador deberían estar igual de destrozados, ¿no?
Añado esto: http://www.elmundo.es/elmundosalud/2005 ... 65207.html
Creo que nueve de cada diez casos de cáncer del pulmón es una cifra basante considerable, lo suficiente como para que me preocupe más tener que respirar humo de tabaco en un bar que pasear por la ciudad.
Esa primera noticia es para cogerla con pinzas. Pongamos otra versión de la misma noticia y compara.
http://erenovable.com/2007/01/28/el-humo-de-tabaco-puede-contaminar-mas-que-los-vehiculo-diesel/
Yo estoy totalmente a favor de la ley y de que se prohiba fumar en los estableciemientos públicos pero para comparar que humo hace mas daño habría que hacerlo de otra manera porque los ejemplos que has puesto son obvios. No me parecen para hacer comparaciones.
saludos
dark_hunter escribió:Esa primera noticia es para cogerla con pinzas. Pongamos otra versión de la misma noticia y compara.
http://erenovable.com/2007/01/28/el-hum ... lo-diesel/
Has leido la página web que has puesto? Porque pone lo mismo, que el tabaco contamina más y manda cojones que tres cigarros contaminen más que un motor encendido en un sitio cerrado 30 minutos.
Mello escribió:
La ciudad no estará llena de ecodiesel, pero parece ser que el exterior muestra menos concentraciones de toxicidad que incluso ese gareje con el motor ecodiesel, que ya de por sí es menos contaminante que el tabaco en ese experimento.
Y es que a fin de cuentas, yo no me encierro en garajes con coches, ecodiesel o no, pero sí permanezco en lugares cerrados con tabaco y en el exterior de dichos lugares, así que esa comparación me resulta incluso más interesante.
De cualquier modo, ¿qué método sugieres para comparar entonces? Si el segundo ejemplo no te sirve por obvio (cosa que no termino de entender, que algo sea obvio no resta certeza al asunto) y el primero tampoco, podrías compartir con nosotros qué método consideras adecuado para comparar una cosa con otra. Y que conste que no me interesa pronunciarme ni a favor ni en contra (ya participé en su día en el hilo adecuado para ello) pero me gusta informarme de las cosas y si alguien dice que es peor respirar el aire de una ciudad que fumar, pues me gustaría que se aportasen fuentes y así poder investigar el tema. Soy curiosa por naturaleza.
Un saludo.