[Hilo oficial] Actualidad Política

Acasa escribió:No todos son indecentes...

El ex presidente de Murcia deja el PP y acusa a Rajoy de "inacción ante la corrupción"

http://cadenaser.com/emisora/2017/03/23 ... 20559.html

Un gesto que le honra, no tanto como su implicación en casos de tráfico de influencias, pero eso no lo has contado. No es oro todo lo que reluce.

jarus escribió:Recordando su hipocresía fascista...

Me ha recordado a Javier Nart el abogado de terroristas del ISIS, poseedor de cuentas en Suiza y eurodiputado de Ciudadanos llamando "subnormales" a los niños con sindrome de down o discapacidad mental en las tertulias de la mañana.

https://www.youtube.com/watch?v=qXCsyJF-uWk

Podrian haber puesto en el cartelito "dia mundial de los subnormalitos" que es lo que piensan de verdad estos de Cs

Toda la plana del psoe van a apoyar a gusanita

González, zp, Chacón , guerra, Rubalcaba.


Que asco me da toda esta casta y la gusana más

Mira que Pedro Sánchez no me acababa de convencer , pero después del golpe de estado chabacano que hicieron , si el psoe no quiere acabar hundido tiene que ganar.

Si la que sale elegida es la gusanita , le esperan al psoe los tiempos de convertirse en un partido residual

elvicent escribió:Podrian haber puesto en el cartelito "dia mundial de los subnormalitos" que es lo que piensan de verdad estos de Cs

Me has recordado a esto.

Vaya ridículo ha hecho Iglesias en onda cero, criticando un auto que ha acabado reconociendo que ni se ha leído, inventándose las "faltas de lesiones" que ya no existen... Luego llama cuñados a los demás cuando está claro que él es el rey de los cuñados, hablando de temas de los que no tiene ni puta idea, solo le faltaban la caña y las bravas.

2pac4ever escribió:

GXY escribió:iglesias no se si es tonto, o simplemente que tiene de asesores a una panda de memos.

Es lo que tienen los políticos, claro que lo sabe, pero como todos, lo usan a su favor o no cuando interesa.

Ayer mismo, cambiando de canal, estaba hablando Iglesias del tema de Alsasua (la pelea que hubo contra unos guardia civiles y sus parejas). Pues dijo, no una vez ni dos, hubo varias veces que dijo que está con las víctimas pero... que no le parece bien que todo se convierta en delito de terrorismo, sino que puede ser un delito de lesiones o falta de lesiones, imagino que para dar menos importancia al tema al incluir la palabra falta en vez de delito, ya que las faltas de lesiones dejaron de existir en el 2015 y pasaron a ser delitos leves.

Lo peor es que luego reconoció que no se había leído el auto, vamos que hablaba sin tener ni puta idea.

lo prudente en un político seria informarse un poco sobre el tema a opinar, pero por desgracia son tantos los que entran al trapo sin tener ni idea del tema en cuestión que así esta el nivel político en general en nuestro país

Esa mala costumbre de opinar sobre todo aunque desconozcas el tema es bastante común. Es uno de los motivos por los que existen los foros.

Gracchus escribió:Esa mala costumbre de opinar sobre todo aunque desconozcas el tema es bastante común. Es uno de los motivos por los que existen los foros.

Y los bares!!

Y las tertulias de radio y televisión.

Desde luego lo de opinar de un tema sin tener ni puta idea es el deporte nacional en España, pero una cosa es que nosotros lo hagamos en un foro o en la barra del bar, y otra que lo haga en la radio alguien que aspira a ser presidente del gobierno...

Es un fallo a la altura de seguir diciendo "imputado" que lo hace todo el mundo, en vez de "investigado", pero como siempre maximizando todo lo que tenga que ver con podemos.

IcemanSF escribió:Desde luego lo de opinar de un tema sin tener ni puta idea es el deporte nacional en España, pero una cosa es que nosotros lo hagamos en un foro o en la barra del bar, y otra que lo haga en la radio alguien que aspira a ser presidente del gobierno...

Un poco si la verdad.

El Alsina los pone a todos en su sitio, que es el depósito mediocres con un poco de barniz

stargate escribió:Toda la plana del psoe van a apoyar a gusanita

González, zp, Chacón , guerra, Rubalcaba.


Que asco me da toda esta casta y la gusana más

Mira que Pedro Sánchez no me acababa de convencer , pero después del golpe de estado chabacano que hicieron , si el psoe no quiere acabar hundido tiene que ganar.

Si la que sale elegida es la gusanita , le esperan al psoe los tiempos de convertirse en un partido residual

por desgracia, es al reves.

es si gana pedro cuando el psoe se va a hundir del todo, porque aliandose con podemos ¿donde va a estar la diferencia entre votar al psoe y votar a podemos?

el PSOE clasico, (bueno, "clasico", el de despues del congreso del 77), mal que nos pese, es el que representa susana (por eso la apoya toda la plana). ese es el que votan en masa en andalucia, en los pueblos. ese es el PSOE que ha ganado 6 elecciones generales en españa.

si el PSOE sigue en caida libre y se convierte en un partido residual con susana, sera que no tenia mas remedio desde hace años, pero la opcion mas probable de que resurja y tenga posibilidad de volver a ganar elecciones generales... si, es con susana, porque es quien representa el verdadero PSOE. o por lo menos el que hemos tenido en españa en estos 40 años.

Creo que eso depende bastante de la percepción, mi sensación es que la gente que vota el PSOE es de izquierda pero no de una izquierda extrema sino moderada, prefieren ir paso a paso, y el PSOE la representa frente a IU, y los votantes pueden aceptar que IU apoye al moderado PSOE, incluso que tiere un poco de él cuando es demasiado moderado, pero no van a pasarse a IU por no ser moderada.

En ese sentido, una alianza con el PSOE con la doctrina Errejón de moderación podría llegar a la posición donde el votante no viera la diferencia y diera el salto, con IU separada de Podemos a la izquierda para representar los radicales, pero la doctrina Iglesias de posiciones duras y unión a IU lo convierten en la nueva IU, y el votante moderado regresa al PSOE, el muy moderado a C's o incluso al PP, y solo atraería a votantes con la situación muy polarizada.

Gurlukovich escribió:Creo que eso depende bastante de la percepción, mi sensación es que la gente que vota el PSOE es de izquierda pero no de una izquierda extrema sino moderada, prefieren ir paso a paso, y el PSOE la representa frente a IU, y los votantes pueden aceptar que IU apoye al moderado PSOE, incluso que tiere un poco de él cuando es demasiado moderado, pero no van a pasarse a IU por no ser moderada.

En ese sentido, una alianza con el PSOE con la doctrina Errejón de moderación podría llegar a la posición donde el votante no viera la diferencia y diera el salto, con IU separada de Podemos a la izquierda para representar los radicales, pero la doctrina Iglesias de posiciones duras y unión a IU lo convierten en la nueva IU, y el votante moderado regresa al PSOE, el muy moderado a C's o incluso al PP, y solo atraería a votantes con la situación muy polarizada.

es tu manera de decirlo/verlo. me refiero a lo de moderada. es una izquierda tan moderada que en demasiadas cosas no tiene nada de izquierda, mas bien todo lo contrario. lo cual juega en contra justamente de la gente que lo vota, pero bueno, tiene sentido que un liberal bastante derechista como tu, lo perciba de esa manera.

mi percepcion es que la mayoria de gente que vota al PSOE en estos entornos no-metropolitanos (fuera de las ciudades de digamos mas de 10mil habitantes, por poner la linea en algun sitio), la mayoria lo sigue votando por inercia/costumbre, sobre todo partiendo de la base del PSOE local (del municipio en el que votan), el cual se parece al nacional nada y menos pero eso es algo que escapa mas alla de los limites en la materia por parte de esos votantes. desde luego no por conocimiento ni por una ponderacion de conveniencia real.

en otras palabras: que votan por inercia siguiendo un razonamiento o bien casi totalmente ideologico, o bien continuando el voto que ya hacen al ayuntamiento porque la gente del PSOE en ese lugar les cae mejor o les ha parecido mejor al mando, pero nada en relacion al programa politico real o a factores que realmente vayan a tener peso en la accion al mando de ese partido a nivel nacional.

Si votaban por inercia, por inercia seguirán votando.

Pero el PSC ha ganado repetidamente elecciones generales y municipales en Cataluña, pero luego CiU ganaba las autonómicas, por un plazo de 20 años digamos, por lo que entiendo que la gente es capaz de distinguir a qué nivel están votando.

El PSOE tiene enormes votos de caladeros en buena medida comprados con prebendas, pero con eso solo no se gana elecciones, necesita atraer a indecisos que son de izquierda y centroizquierda mayormente y que no van a votar opciones radicales si hay una opción menos radicalizada, no quieren saltos al vacio, solo consolidar lo que hay frente a "la derecha". Esa al menos es la impresión que me han dado siempre los muchos votantes socialistas con los que he hablado que no se meten a fondo en política, que directamente el programa ni se lo leen (y bien que hacen).

Si el PSOE se pasara a la izquierda de Podemos sin que estos se resituen más la derecha, ganarían más Ciudadanos o el mismo PP que Podemos, de hecho este perdería votantes hacia el PSOE. Porque los votos están donde está la gente ideológicamente, son los partidos los que se resituan en ese eje, solo pueden influir con sus ideas para que lentamente ir colando sus ideas a más gente.

Dos titulares se leen mejor juntos:

Rajoy avisa a los independentistas: "En Europa nadie apoya a quien transgreda la ley"
http://www.elmundo.es/espana/2017/03/25 ... b45b3.html

Génova ayudó a blanquear la financiación del PP de Madrid
http://www.elmundo.es/espana/2017/03/25 ... b45ab.html

Que el líder del partido más mafioso de la historia de España que debería estar ilegalizado de lecciones de legalidad manda narices.

Pero es lo que tenemos porque los españoles han votado SÍ a los corruptos y SÍ a la mafia así que ahora a aguantarse.

La puesta de largo de Susana Diaz...

renuente escribió:La puesta de largo de Susana Diaz...

Si esta señora se piensa que voy a votar a alguien en cuyo escenario se podían ver a ciertos directivos de eléctricas y demases lo lleva claro.Podrá intentar lo que quiera con la militancia(tengo muchos conocidos y algún familiar militante del psoe) pero jamás va a llegar a ser presidenta del gobierno.

Lo de hoy un esperpento,respaldada por Felipez Gonzalez,Bono,Zapatero y otros personajes a los que no les importan ciertas atrocidades.En serio que yo la habría dado una oportunidad pero cuando subes al escenario con gente como esa lo que pretendes es más de lo mismo,y hablamos de una señora que aquí en andalucía ha estado quedándose con herencias para vendérselas a dos duros en subastas a sus amigotes,que ha destruido la sanidad pública en andalucía y que está privatizando la enseñanza.

Por cierto,Susana al señor Fernandez Vara en andalucía no lo podemos ver,y vas tu y lo traes,con un par.Pero ojalá ganes las primarias,ojalá con tu gestora al frente eviteis que voten aquellos que temeis para que en las generales os podamos humillar todos aquellos votantes a los que traicionásteis.

VIVA EL PSOE,pero un PSOE LIMPIO,no esto que es una verguenza ver lo que se ha visto hoy en ese acto de presentanción.

Por cierto Susana,para tu próximo mitín en asturias o galicia, bocadillo y hotel gratis no???(como la última vez,xddd).No vaya a ser que te dejen sóla.

Gurlukovich escribió:Porque los votos están donde está la gente ideológicamente, son los partidos los que se resituan en ese eje, solo pueden influir con sus ideas para que lentamente ir colando sus ideas a más gente.

el discurso esta bien, por una vez, pero la moto que vendes no coincide con el discurso.

por ideologia, mas del 60% de la poblacion española es de izquierdas. lo que pasa es que entre la gente ideologicamente de izquierdas hay mucho pasota, mucho arrepollinao y mucho laja, y esos votan poco.

en cambio entre las derechas, el nivel de abstencion es muy inferior.

por eso es muy habitual en temporadas electorales la frase de luchar contra la abstencion y incentivar el voto, y 9 de cada 10 veces ese discurso viene de la izquierda, porque saben lo que hay con sus propios votantes. un votante de izquierdas es capaz de no ir a votar para infligir un castigo al partido al que solian votar. un votante de derechas es mucho mas disciplinado y por mucho que llueva, sigue depositando su voto, para evitar el mal mayor que es (para ellos) el gobierno de la izquierda.

respecto a lo que mencionas de cataluña, esa dicotomia se da con frecuencia en las autonomias con partidos regionalistas fuertes. en las locales los regionalistas arrastran votos pero luego en las generales se vota fulanito vs menganito que durante decadas ha sido psoe vs pp. ahora cambia el foco de cataluña o el PV y mira en las dos castillas, o en comunidades pequeñas como asturias, la rioja o murcia, donde no hay regionalismos (o son muy poco representativos) para ver las diferencias entre el voto en las generales y el voto en las autonomicas y locales.

http://www.modelocurriculum.net/biograf ... usana-diaz

Aquí está el brillante currículum de Susanita. 10 años tardó en sacarse la carrera de derecho, desde los 17 en el psoe chupando del bote y sin haber dado un palo al agua en su vida fuera de la política.

Pero eh, que es mujer, España necesita una presidenta femenina y tal

@GXY en derecha e izquierda hay matices, un continuo de posiciones en distintos temas y de percepciones del lado donde se está uno, y la mayoría de gente están más al centro que a los extremos Dentro de los mismos partidos hay tendencias. Y de hecho las políticas de PSOE y PP no se distancian tanto por eso mismo, porque los dos luchan por ese centro intentando no descuidar del todo al extremo, y ahí hay una diferencia en que el PSOE ha tenido IU a su izquierda y el PP no ha tenido nadie a la derecha, de hecho empezó allí para absorber luego al CDS que le acercó al centro de votantes. Si las elecciones se deciden por los abstencionistas, es más probable que sean los abstencionistas de centro los que te acaben costando las elecciones, por haber más. Esa es la postura errejoniana de empujar todo al centro posible el partido, pero en el partido hay una visión más binaria de que toda la izquierda es izquierda de la de ellos y hay que mostrar su visión, y eso les lleva a dejar espacio a la derecha, superponerse a IU, y en lugar de sumar, restar al dejar libre derecha para el PSOE.

te compro el analisis.

pero el tema es que las politicas tibias ya no pueden satisfacer a las clases bajas y a la gran mayoria de los trabajadores. se han recortado demasiados derechos y prestaciones y el trabajo al estilo liberal (sin seguridad ninguna, todo precario, todo basado en la maximizacion inmediata del rendimiento) ha dejado a esas personas sin opciones de contemporizar, y son la mayoria de la poblacion.

el tema es que muchos de ellos no votan aun mas polarizados a la izquierda porque siguen confiando en que el ya muy blando e inestable suelo que tienen bajo los pies les va a seguir sosteniendo, pero eso esta cada año mas en entredicho.

en mi opinion el problema de podemos no es que se haya polarizado a la izquierda, sino que no ha sabido convencer con su discurso a los "a mi me va bien" y a los desencantados de la politica. el primer grupo acaba votando otras opciones (los partidos de siempre, regionalistas, ciudadanos...) y el segundo grupo acaba apalancandose en el sofá.

podemos consiguio mucho en poco tiempo aglutinando a gran cantidad de descontentos, pero ha dejado otros muchos en el camino.

luego hay otras problematicas mas, pero en mi opinion, esta ha sido la principal que ha impedido a podemos si no ganar, si al menos ser claramente la 2da fuerza.

Que gracia me hace el programa Salvados. Es un hazmereir y un cachondeo.

Medio programa hablando de la Extrema Derecha. Cuando de repente le da por decir a un entrevistado: "solo paises como España, Grecia y Portugal experimentaron un aumento en el voto a partidos de izquierda". Por que no se les denomina Extrema Izquierda, como lo que son?

Luego ya con lo de sacar a los eruditos de universidad hablando bondades de la izquierda, frente a gente normal y corriente de Francia hablando bondades de Le Pen. Menuda polarizacion que se gastan.

@GXY creo que es un error considerarlos mayoría de la población, pueden ser más que de costumbre los cabreados que se han ido más a la izquierda hasta Podemos y eso explica sus resultados, pero buena parte siguen más o menos donde estaban, una buena parte de votantes que se considera de izquierda pero tiene un piso pagado, incluso una segunda residencia que han ganado con trabajo duro durante años, que siguen teniendo un sueldo que no ha caído demasiado y no quieren ser ellos quienes paguen los platos rotos, vale que puedan recuperarse algo de lo perdido, pero no ampliarlo cuando obviamente no está el horno para bollos. Nuevos experimentos no. Guerracivilismo no. Solo restaurar el equilibrio.

Mucha, mucha más gente tendría que estar mucho, mucho más jodida para recurrir a extremos más extremos. En la medida que no es así, tienes que moderarte.

MaximumPowah escribió:Que gracia me hace el programa Salvados. Es un hazmereir y un cachondeo.

Medio programa hablando de la Extrema Derecha. Cuando de repente le da por decir a un entrevistado: "solo paises como España, Grecia y Portugal experimentaron un aumento en el voto a partidos de izquierda". Por que no se les denomina Extrema Izquierda, como lo que son?

Luego ya con lo de sacar a los eruditos de universidad hablando bondades de la izquierda, frente a gente normal y corriente de Francia hablando bondades de Le Pen. Menuda polarizacion que se gastan.

Como lo que son para ti.

Yo no veo el palo contrario en Podemos en cuanto a recorte de derechos al hecho de cerrar fronteras, expulsar inmigrantes y demás medidas xenófobas, racistas... etc. Ya os gustaría.

La extrema derecha siempre ha estado ligada a los recortes de derechos pero vosotros llamáis extrema izquierda a un partido o una ideología que pretende seguir en europa, fomentar las ayudas públicas o aumentar el gasto público. Esos son para vosotros extrema izquierda.

MaximumPowah escribió:Que gracia me hace el programa Salvados. Es un hazmereir y un cachondeo.

Medio programa hablando de la Extrema Derecha. Cuando de repente le da por decir a un entrevistado: "solo paises como España, Grecia y Portugal experimentaron un aumento en el voto a partidos de izquierda". Por que no se les denomina Extrema Izquierda, como lo que son?

Luego ya con lo de sacar a los eruditos de universidad hablando bondades de la izquierda, frente a gente normal y corriente de Francia hablando bondades de Le Pen. Menuda polarizacion que se gastan.

Por favor, no pierdas la oportunidad de ilustrarnos y explícanos que es extrema izquierda.

Gracias.

Extrema izquierda dice el pollo . Pero si Podemos es lo más light que existe. Lo único que preteden es conservar el sistema de bienestar que ya había y que los antisistema, los auténticos radicales, el trío PPSOE-C's llevan desmontando una década.

Podemos son conservadores y los otros los revolucionarios. Pero unos revolucionarios que evolucionan hacia un sistema mucho más perverso y desigual. En este sentido se han trastocado los papeles tradicionales de izquierda y derecha.

renuente escribió:La puesta de largo de Susana Diaz...

https://youtu.be/Ms1ggJe5L7w?t=16s

"Hoy voy a anunsiar que tengo el orguyo de anunsiar mi candidatura... Tras haver anunsiado que anunziaria que me presentaría
2 semanas hantes. Sien por sien. Boten!! PD: Zi, eztamos dezesperaos"

PzoE SIVIL GÜAR - Ready? GO!

https://www.youtube.com/watch?v=9w9ZoLqbk0g

katxan escribió:Extrema izquierda dice el pollo . Pero si Podemos es lo más light que existe. Lo único que preteden es conservar el sistema de bienestar que ya había y que los antisistema, los auténticos radicales, el trío PPSOE-C's llevan desmontando una década.

Podemos son conservadores y los otros los revolucionarios. Pero unos revolucionarios que evolucionan hacia un sistema mucho más perverso y desigual. En este sentido se han trastocado los papeles tradicionales de izquierda y derecha.

No quieren conservarlo, quieren ampliarlo, y bastante, un gasto equivalente a duplicar las pensiones. Y ese era su programa más timorato hasta la fecha.

Yo cuando alguien proponga acabar con la banca y las bolsas de valores, abolir la monarquía, nacionalizar las empresas estratégicas, colectivizar el resto, retirar sus privilegios a la iglesia, salir de la OTAN, el FMI, etc... entonces igual alguien me puede hablar de izquierda. Mientras tanto, me descojono de lo que algunos entienden por "izquierda radical". Será porque el centro cada vez está más a la derecha, pero si tímidas reformas sociales que apenas son un pequeño maquillaje dentro de la vorágine del capitalismo salvaje ya son consideradas "izquierda radical"... en fin. Aquí a cualquiera que intente frenar aunque sea muy ligeramente el plan trazado ya le llaman radical.

Creo que la izquierda dejó de ser tan suicida como para hacer eso hace much, porque primero no les votaría ni la mitad y Segundo se cepillarían la economía tan rápido que tendrían que recular. Pero poner una tasa a las transacciones, crear una banca pública, hacer un referendo sobre La Corona y la OTAN, nacionalizar empresas estratégicas como la electricidad, incluso semicolectivizar la prensa, ni que sea para elegir que se pública.

En Podemos son más rojos que tú, de eso no me cabe duda, pero no son tan idiotas para decirlo claramente, porque no se iban a comer un torrao.

Gurlukovich escribió:

katxan escribió:Extrema izquierda dice el pollo . Pero si Podemos es lo más light que existe. Lo único que preteden es conservar el sistema de bienestar que ya había y que los antisistema, los auténticos radicales, el trío PPSOE-C's llevan desmontando una década.

Podemos son conservadores y los otros los revolucionarios. Pero unos revolucionarios que evolucionan hacia un sistema mucho más perverso y desigual. En este sentido se han trastocado los papeles tradicionales de izquierda y derecha.

No quieren conservarlo, quieren ampliarlo, y bastante, un gasto equivalente a duplicar las pensiones. Y ese era su programa más timorato hasta la fecha.

Un gasto equivalente que está demostrado por economistas que es más que asumible, lo que pasa que para ello hay que cortar alguna cabeza de vacas sagradas. No hace falta sacar mas dinero ni darle al botoncito de la fábrica de billetes, lo que hay que hacer es redirigir el gasto hacia donde importa de verdad no a fabricar misiles (por ejemplo).

katxan escribió:Yo cuando alguien proponga acabar con la banca y las bolsas de valores, abolir la monarquía, nacionalizar las empresas estratégicas, colectivizar el resto, retirar sus privilegios a la iglesia, salir de la OTAN, el FMI, etc... entonces igual alguien me puede hablar de izquierda. Mientras tanto, me descojono de lo que algunos entienden por "izquierda radical". Será porque el centro cada vez está más a la derecha, pero si tímidas reformas sociales que apenas son un pequeño maquillaje dentro de la vorágine del capitalismo salvaje ya son consideradas "izquierda radical"... en fin. Aquí a cualquiera que intente frenar aunque sea muy ligeramente el plan trazado ya le llaman radical.

Desde luego, espero que no llegue ningún partido con esas ideas porque telita, a mí me jodían vivo y no soy un ricachón precisamente

Y desde luego, es como dices. Cualquier derrape dentro del sistema es considerado izquierda radical. El resto ya se llama por sí mismo.

Además de que hay un trecho entre lo que dice Podemos (que es poco) y lo que puede hacer Podemos (que es menos).

Gurlukovich escribió:Creo que la izquierda dejó de ser tan suicida como para hacer eso hace much, porque primero no les votaría ni la mitad y Segundo se cepillarían la economía tan rápido que tendrían que recular. Pero poner una tasa a las transacciones, crear una banca pública, hacer un referendo sobre La Corona y la OTAN, nacionalizar empresas estratégicas como la electricidad, incluso semicolectivizar la prensa, ni que sea para elegir que se pública.

En Podemos son más rojos que tú, de eso no me cabe duda, pero no son tan idiotas para decirlo claramente, porque no se iban a comer un torrao.

Rojísimos, profesores de universidad adictos a la electrónica de consumo y las series yankees, ya:

"Hasta que no surja una alternativa clara no hay otra opción que seguir consumiendo". Pablo Iglesias.

Hombre, si rojísimo es no consumir series de un país concreto y no usar terminales móviles... yo espero que por ahí no vayan los tiros.

La cuestión es que no va a salir ninguna alternativa clara ni no clara. Pero es lógico y normal que cualquier rojeras pueda ver cualquier serie de televisión, no sé.

Gurlukovich escribió:Creo que la izquierda dejó de ser tan suicida como para hacer eso hace much, porque primero no les votaría ni la mitad y Segundo se cepillarían la economía tan rápido que tendrían que recular.

Se cepillarían la economía capitalista. No sé por qué razón se piensa que solo puede existir un tipo de economía, sólo un tipo de sistema, solo el camino único obligatorio. Evidentemente con esas medidas el sistema capitalista haría PUM! Que es lo que desea cualquiera que se autodenomine de izquierdas.

Desde luego, para cualquier ultracapitalista las políticas de izquierda son suicidas. Son suicidas para ESE sistema en concreto. Pero es que los que nos consideramos de izquierdas de verdad NO QUEREMOS ese sistema. Queremos cambiarlo por otro. No somos reformistas, sino revolucionarios. Creo que es un concepto muy fácil de asimilar. El capitalismo es una religión monoteísta, pero el mundo no es así, no hay obligación en creer en el dios del capital ni en aceptar como único credo y única fe su sistema.

PreOoZ escribió:Además de que hay un trecho entre lo que dice Podemos (que es poco) y lo que puede hacer Podemos (que es menos).

Es lo que muchos hemos dicho y que alguno se niega a aceptar: Se encuentran en la irrelevancia Politica absoluta y no les queda otra que tirar de su derecho al pataleo y su presencia en medios/calles. Al menos, en su estado actual.

Acasa escribió:

PreOoZ escribió:Además de que hay un trecho entre lo que dice Podemos (que es poco) y lo que puede hacer Podemos (que es menos).

Es lo que muchos hemos dicho y que alguno se niega a aceptar: Se encuentran en la irrelevancia Politica absoluta y no les queda otra que tirar de su derecho al pataleo y su presencia en medios/calles.

Pues no he querido dar a entender lo que tú has dicho.

Me explico por si quedaban dudas:

- Lo que quiere Podemos cambiar es poca cosa, me parece en muchos casos necesaria, pero no es gran cosa. Y mucho menos para llamarles radicales.
- Entre lo que quiere Podemos y lo que pueda hacer, si algún día llega al Gobierno (que llegará), habrá una diferencia que será menos de lo que quiera.

PreOoZ escribió:

Acasa escribió:

PreOoZ escribió:Además de que hay un trecho entre lo que dice Podemos (que es poco) y lo que puede hacer Podemos (que es menos).

Es lo que muchos hemos dicho y que alguno se niega a aceptar: Se encuentran en la irrelevancia Politica absoluta y no les queda otra que tirar de su derecho al pataleo y su presencia en medios/calles.

Pues no he querido dar a entender lo que tú has dicho.
Me explico por si quedaban dudas:
- Lo que quiere Podemos cambiar es poca cosa, me parece en muchos casos necesaria, pero no es gran cosa. Y mucho menos para llamarles radicales.
- Entre lo que quiere Podemos y lo que pueda hacer, si algún día llega al Gobierno (que llegará), habrá una diferencia que será menos de lo que quiera.

Si si, si estoy de acuerdo. Básicamente por que EL SISTEMA, la trama como ahora les llaman, no se lo permitirá. Al fin y al cabo hablamos de lo mismo.

Acasa escribió:

PreOoZ escribió:Además de que hay un trecho entre lo que dice Podemos (que es poco) y lo que puede hacer Podemos (que es menos).

Es lo que muchos hemos dicho y que alguno se niega a aceptar: Se encuentran en la irrelevancia Politica absoluta y no les queda otra que tirar de su derecho al pataleo y su presencia en medios/calles. Al menos, en su estado actual.

Donde ha quedado eso de en mi opinión?

aperitivo escribió:

MaximumPowah escribió:Que gracia me hace el programa Salvados. Es un hazmereir y un cachondeo.

Medio programa hablando de la Extrema Derecha. Cuando de repente le da por decir a un entrevistado: "solo paises como España, Grecia y Portugal experimentaron un aumento en el voto a partidos de izquierda". Por que no se les denomina Extrema Izquierda, como lo que son?

Luego ya con lo de sacar a los eruditos de universidad hablando bondades de la izquierda, frente a gente normal y corriente de Francia hablando bondades de Le Pen. Menuda polarizacion que se gastan.

Por favor, no pierdas la oportunidad de ilustrarnos y explícanos que es extrema izquierda.

Gracias.

La ideologia de cualquiera de los que fueron en las listas de "Podemos en movimiento", los anticapitalistas, encabezados por el sinvergüenza de Miguel Urbán.

@MaximumPowah Ya me gustaria a mi que fueran extrema izquierda y que planteasen una revolucion socialista en España.

Por desgracia para todos no es asi.

Cuanto más a la derecha estás, más lejos te queda la izquierda.

Y volvemos a la "irrelevancia política fantasma", los relevantes son C's y POSE al servicio de sus señores.

Thalin escribió:

Acasa escribió:

PreOoZ escribió:Además de que hay un trecho entre lo que dice Podemos (que es poco) y lo que puede hacer Podemos (que es menos).

Es lo que muchos hemos dicho y que alguno se niega a aceptar: Se encuentran en la irrelevancia Politica absoluta y no les queda otra que tirar de su derecho al pataleo y su presencia en medios/calles. Al menos, en su estado actual.

Donde ha quedado eso de en mi opinión?

En mi opinión, si claro, esto es un foro de opinión y con cada mensaje, expongo la misma.
Eso si, avisadme cuando una sola de las propuestas actuales de Podemos se aprueba y sale adelante, si eso.

Visto en el telediario: Podemos registra una propuesta en el congreso para suprimir el delito de enaltecimiento del terrorismo.

Sera para que no tengan a tantos concejales como investigados xdd