Hilo NBA - Denver campeones 2022/23

GXY escribió:

Celticsfan escribió:Si nos ponemos a mirar "4" europeos de la época de Martín seguramente salen algunos mejores que él

dime 2

mira, te lo voy a poner facil. solo tienes que mirar 3 paises: italia, URSS y yugoslavia. en aquel entonces francia, grecia, etc. no pintaban un cagao. no existia lituania, ninguna otra republica comunista tenia alto nivel, y yugoslavia era un solo pais, no 7.

Nikos Gallis no está de acuerdo con esa afirmación

De la época de Martín el único con el que habría debate es Volkov. En Europa, a nivel equipos mucho mejor Martín, a nivel selecciones mejor Volkov y a nivel NBA también algo mejor Volkov. Si ampliamos mucho para coger gente que jugase solo la primera mitad de los 80 o solo la segunda mitad de los 80, entonces nos salen Myshkin y Radja, que sí eran mejores que Martín, sobre todo Radja. Y poco más se me viene a la cabeza...

Lo que sí me vienen son otros españoles como Rullán, que era un combo pivot, y sobre todo Andrés Jiménez que era puro talento adelantado a su tiempo. Martín era mucho más poderoso que ellos y también más líder, que eso cuenta mucho en la historia de Martín (y mucho más popstar, que también le sumó en su tiempo, en el Madrid de mitad de los 80 era el Beckham de entonces), pero a mi Rullán y Jiménez me parecían jugadores más completos y con mejores fundamentos. De hecho, no me extrañaría que hubiesen hecho mejor carrera que Martín en la NBA porque las grandes virtudes de Martín en Madrid no eran muy extrapolables a USA, porque allí su ventaja física la perdía y su liderazgo también ya que en aquella época no iba a ir nadie de fuera a liderar un equipo americano.

GXY escribió:

Celticsfan escribió:Si nos ponemos a mirar "4" europeos de la época de Martín seguramente salen algunos mejores que él

dime 2

mira, te lo voy a poner facil. solo tienes que mirar 3 paises: italia, URSS y yugoslavia. en aquel entonces francia, grecia, etc. no pintaban un cagao. no existia lituania, ninguna otra republica comunista tenia alto nivel, y yugoslavia era un solo pais, no 7.

Hombre, lo de que Grecia no pintaba un cagao. Yo es que soy muy viejo y parto con ventaja en esto (desventaja para todo lo demas), pero esa Grecia gano algun campeonato y tenia a NIKOS GALLIS (con mayusculas).
Gallis era muchisimo mejor que Martin. Un anotador brutal.

Otro de un pais fuera de los mencionados por ti seria Detlef Schrempf. Este hizo una gran carrera en la NBA aunque no recuerdo que con Alemania le fueran tan bien las cosas.

Y de los paises que si mencionas (y obviando a Petrovic que era otro nivel) yo destacaria a Marciulionis que en la NBA tambien hizo un grandisimo papel ya Divac, pero es que si nos ponemos a mirar hay un monton de jugadorazos europeos que saltaron a la NBA al poco tiempo que Fernando Martin.

tauchachol escribió:

GXY escribió:

Celticsfan escribió:Si nos ponemos a mirar "4" europeos de la época de Martín seguramente salen algunos mejores que él

dime 2

mira, te lo voy a poner facil. solo tienes que mirar 3 paises: italia, URSS y yugoslavia. en aquel entonces francia, grecia, etc. no pintaban un cagao. no existia lituania, ninguna otra republica comunista tenia alto nivel, y yugoslavia era un solo pais, no 7.

Hombre, lo de que Grecia no pintaba un cagao. Yo es que soy muy viejo y parto con ventaja en esto (desventaja para todo lo demas), pero esa Grecia gano algun campeonato y tenia a NIKOS GALLIS (con mayusculas).
Gallis era muchisimo mejor que Martin. Un anotador brutal.

Otro de un pais fuera de los mencionados por ti seria Detlef Schrempf. Este hizo una gran carrera en la NBA aunque no recuerdo que con Alemania le fueran tan bien las cosas.

Y de los paises que si mencionas (y obviando a Petrovic que era otro nivel) yo destacaria a Marciulionis que en la NBA tambien hizo un grandisimo papel ya Divac, pero es que si nos ponemos a mirar hay un monton de jugadorazos europeos que saltaron a la NBA al poco tiempo que Fernando Martin.

Gallis era escolta, no AP. y grecia gano el eurobasket de 1987. hasta entonces no habia pintado una mona en el panorama europeo.

¿en serio estas comparando, por puntos por partido, a un escolta al que le daban el 80% de los balones en su equipo/seleccion, con un 3-4 que era mas de potencia que de tiro? es como comparar a dragic con ibaka y decir que ibaka es un mierdecilla porque mete la mitad de ppp.

Schrempf me acuerdo del nombre pero poco mas. no se si es un caso comparable.

Marciulonis tampoco era un "4".

@Tito_Mel

bien indicado. volkov si seria una comparacion valida, y aun asi, mirando rendimiento y numeros en europa (tanto selecciones como clubes) yo pondria a martin por delante de volkov, aunque si diria que es el mas comparable. y radja tambien, claro, pero ese llego despues.

rullan y jimenez... jimenez era bastante bueno, pero inferior a martin. de rullan me suena el nombre pero no lo recuerdo.

para mi un indicador es que cuando martin murio, tanto en el madrid como en la seleccion pasó tiempo hasta haber un relevo comparable (y estaba jimenez, entre otros). cosa que no tendria que ser el caso si fuera el jugador de gama media que algunos aqui describis, supongo que para justificar sus pobres numeros en la NBA.

en mi opinion lo que le paso es que no era ni la primera (evidentemente) ni la segunda opcion para el puesto de "4" en el equipo, y como tampoco "daba" para hacer un rol especialista, pues a agitar toallas. todo ello sumado a que todavia no era el momento para que explotaran los jugadores fiba en la nba como ocurrio mas adelante, y que martin tampoco tuvo la oportunidad que si tuvieron otros, de buscarse el hueco rondando por 3 o 4 equipos (tambien esta el tema de que volvio voluntariamente al madrid)

en condiciones normales, a lo mejor habria triunfado en otro equipo, o no. o hubiera vuelto al cabo de años, pero no se hubiera quedado con solo una temporada con menos de 5mpp como fue el caso.

@GXY Joder, no he interpretado bien lo que habias puesto y creo que no he sido el unico.
He entendido mirar cuatro europeos y no a cuatros (ala pivots) europeos .
Olvidate de todo lo que he dicho.

Schrempf era un alero alto (andaria a la par que Martin), pero mucho mas tirador. Era buen reboteador segun recuerdo pero creo que era un 3 y no un 4.
Me extraña que solo te suene el nombre si viviste la epoca de Martin porque no estamos hablando de un jugador del monton. Fue varias veces mejor sexto hombre e incluso all-star en tres ocasiones (muchas mas veces de lo que yo recordaba).

Pd: Mierda que viejo soy.

@tauchachol

tio, que soy del 76. en esos años sabia lo que era la NBA de pura chiripa xD (algo vi de finales y tal, pero muy poca cosa)

GXY escribió:@tauchachol

tio, que soy del 76. en esos años sabia lo que era la NBA de pura chiripa xD (algo vi de finales y tal, pero muy poca cosa)

Si, eres tiempos jodidos para seguir la NBA en España. Pocos partidos y siempre en diferido, pero a finales de los 80 aun podiamos ver uno por semana.

Yo compraba cualquier revista que viera de la NBA y devoraba las estadisticas. Ahora lo recuerdo con nostalgia ... pero era una mierda

yo me enteraba mas por los videojuegos que otra cosa.

bendito lakers vs celtics... de cuando EA molaba. xD

Schrempf tiene una carrera NBA para haber sido considerado hasta la llegada de Anteto el mejor 3 europeo de la historia e incluso en estos tiempos modernos en que gente como el griego, Jokic, Doncic, etc.. han desmontado las listas clásicas de mejores europeos, incluso ahora Schrempf sería de los que debería aguantarse en lo más arriba y entrar sin problemas en uno de los 2 o 3 mejores quintetos de europeos de la historia.

Entonces, ¿por qué nunca se le ha considerado así aquí (porque en USA sí)? ¿por qué a este lado del charco se le ha valorado tan poco a Schrempf e incluso para muchos es un nombre lejano que apenas les suena o que saben quien es pero nunca se les viene a la cabeza cuando se hacen listas de los 5-10 mejores europeos históricos? Muy sencillo, el bueno de Detlef casi no se puede considerar europeo. Se marchó a USA muy joven para estudiar allí y ya nunca volvió. Por lo tanto, en basket FIBA no es que haya no haya logrado nada (encima su selección era un cero a la izquierda) sino que casi ni ha tenido presencia ya que casi nunca quiso ir con su selección. Era una época en que la gente en Europa no tenía el acceso de hoy a la NBA, por lo tanto a Schrempf el público europeo no lo pudo ver jugar en ningún contexto ni tampoco escribirían crónicas de él.

Hay tantos "si..." con los que Schrempf sería una leyenda recordada y valorada por todos aquí: Si... hubiese jugado ahora que hay un mayor seguimiento de los europeos en la NBA. Si... hubiese salido de Europa tras jugar en algún equipo profesional europeo. Si... hubiese jugado con una selección con repercusión mediática europea como Grecia, Croacia, Serbia, España, Lituania, etc... Qué coño, Si... tan siquiera hubiese ido a jugar con su selección (porque Alemania gana de chiripa un Eurobasket en el 93, pero claro, el bueno de Detlef pasaba de ir...). Muchos "Si..." con los que con solo uno de ellos le habría bastado para alcanzar el estatus de consideración más alto aquí. Y de todos esos el mamón no fue capaz de cumplir ni uno solo

Pero sí, si nos ceñimos a carrera NBA, Schrempf es un top histórico europeo de primera línea incluso por encima de gente que si las nombrase nos llevaríamos las manos a la cabeza pero que es verdad que el alemán hizo mejor carrera NBA que ellos.

si fuera tan bueno yo creo que me acordaria...

LeBron firma extensión 2x85, en su último año de contrato tendría aproximadamente 57 años.

LiAngelo (Al que le pillaron robando en China) se viene a la NBA de la mano de Detroit, ya están los 3:


Y se confirma el Westbrook x Beal. Wall ha demostrado ser un poco gilipollas y envidioso por lo de "este es el equipo de Beal", que llevas 2 años sin jugar, mamonazo, qué esperas.

Wizards pelearan por playoffs este año, ya decía que se está quedando un este bonito.

Russ-Beal-Bertans la columna con algunos jovenes como Hachimura,Bryant o Advija....Pelearan pero lo tienen complicado para meterse,el este ha subido enteros este año.

¿Lebron qué había firmado con Lakers cuando fue? ¿3 años?

La verdad es que 85 kilos por 2 años teniendo 36 es la hostia xD Claro que sus 36 años no son los 35 de Paul por ejemplo, este si te va a rentabilizar la pastaca al 100% Bueno, qué coño, Lakers tiene el anillo y a Davis, ya la han rentabilizado.

Bronny siendo 1 del Draft solo para poder tener a LeBron

190-5 La ceja

Se les va la flapa.

MAGIC SAMURAI escribió:190-5 La ceja

Buah chaval xD que Davis es uno de los pocos de la NBA que puede justificar ahora mismo ese pastizal pero buf, muchísima pasta. Encima Davis con lo propenso a lesionarse que es.

Es que si a un jugador de 27 años y después del año que ha hecho no le ofreces el maximo no se cuando va a ser una buena decisión ofrecer un contrato así.

Le han dado el maximo como a toda superestrella que se tercie.

Pero bueno, también se decía que Pelicans había robado a Lakers con el trade.

Buen robo de los Wizards con Westbrook.
Supongo que no querría empezar con Houston y habría poco interés en el jugador, lo que ha precipitado el traspaso.

Hace muy poquito los Lakers eran el hazmereir. Consiguieron a LeBron y aun así siguió la polémica (https://www.youtube.com/watch?v=iUQ92NmRrSM), con el caso Davis que no acabó ahí a pesar de ofrecer un pack con todo que cabreó a los más jovenes. Luego el lamentable espectáculo con Magic, que hizo lo que Magic sabe hacer. Es que de eso no hace nada.

Pues al final anillo, Davis y LeBron firmados para años y contenders para rato. Respect Jeanie Buss y Rob Pelinka, que han aguantado MUCHOS ataques desde dentro, (Jeanie de su hermano y Rob de Magic)

https://www.nbamaniacs.com/noticias/kev ... temporada/

“Creo que el entrenador me va a utilizar de varias maneras, especialmente como un 5 o 4 en quintetos pequeños”, dijo KD. “También voy a subir el balón, así que tengo que estar listo para cumplir con cualquier rol. El entrenador simplemente me va a lanzar a la cancha y ver cómo respondo”.

La verdad, si Nash lo reconvierte en playmaker se puede quedar un equipo bastante interesante, los 7 pies ya los tiene

Veremos que tal vuelve de la lesión.

Paul George extensión 5x226.

Él es de California, ya sabíamos que quería acabar en LA. Se ha asegurado contrato hasta los 36 tacos cobrando una brutalidad y LA se asegura que el año que viene no se rompa el proyecto del todo, en caso de que solo se vaya Kawhi.

Solo 226, ¿eh?

Joder, no tenia la impresion de que George tuviera solo 30 años para nada.

Vaya sablazo ha pegado, para mi de los jugadores mas sobrevalorados de la última decada, en PO se vuelve normalmente un jugador normalito.

Una pena porque le habría venido bien a Dallas firmarlo el próximo verano, es el tipo de tercera estrella que necesitan los Mavs de Doncic para poder subir ese escalón que les separa de competir con los de arriba. Siempre pensé en él o en Klay Thompson como los fit ideales para tercera estrella en los Mavs de Doncic, pero al final no será ni uno ni otro.

Ya de estrellas solo quedarán Anteto y Kawhi para el 2021, que me da que es en lo que está pensando Cuban, pero creo que ninguno de estos dos acaba en Dallas.

El contrato de PG tampoco me pinta bien, huele a que quería firmar un último contratazo largo para quedarse ya tranquilo, y quedarse tranquilo significa no tener que quebrarse mucho la cabeza por rendir al 100%, algo que en la carrera de PG ya se ha demostrado anteriormente, es el tipo de jugador con tendencia a relajarse, las dos veces que ha firmado contratazo jugaba mal el año siguiente...

Y es una pena porque por condiciones para mi es el tipo de jugador que siempre querría en mi equipo, el mejor two way con permiso de Kawhi, con buenas habilidades defensivas, con talento (y mucha elegancia estética) ofensivo, una de las pocas estrellas que no necesita amasar bola, que lo puedes complementar perfectamente con otras estrellas sin perder nada... Y luego no tiene mal IQ, no es problema de que sea un malacabeza como Westbrook, su problema mental va por otros lares, porque cuando está al 100% es un tío muy inteligente sobre la cancha, pero el tema es que no siempre está al 100%, parece como que tenga rachas de bajón depresivo, te lo ves haciendo 20 partidos geniales y de repente es como si se le muere un familiar o algo y te empieza a encadenar 20 partidos malos...

Ya no hacen descuento en el League Pass por haberlo pagado el año anterior?

Ya ha empezado la pretemporada...solo es un partido pero los Warriors con bajas han ganado a Denver, dominando todo el rato cuando jugaban los titulares y mucha anotación repartida. Pintaza.
Denver por cierto se ha quedado sin Craig, Grant y Plumlee. Ahora es cuando se va a notar la cagada de haber regalado a Beasley y Juancho. 5 jugadores de rotación perdidos en un año. Así al menos Campazzo tendrá minutos.

nbturin escribió:Ya no hacen descuento en el League Pass por haberlo pagado el año anterior?

Yo llevo varios años seguidos pillándolo y nunca me ha aparecido un descuento. Había que hacer algo especial?

Doncic, en modo Hazard, otra vez iniciando una temporada con sobrepeso.

Believe23 escribió:Doncic, en modo Hazard, otra vez iniciando una temporada con sobrepeso.

Cada inicio de temporada se dice lo mismo y luego baila a media liga

Fontki escribió:

Believe23 escribió:Doncic, en modo Hazard, otra vez iniciando una temporada con sobrepeso.

Cada inicio de temporada se dice lo mismo y luego baila a media liga

¿Lo dices por Hazard?.......

A ver si voy a ser ahora dudoso de ser un hater de Luka, pero no comparemos peras con manzanas.

Luka va a volver a bailar a toda la liga, pero me parece muy mala idea iniciar la temporada en su estado. El año pasado, de hecho, la inició más ligero que su primera temporada.

No digo que se mate a nivel físico como Lebron o Anteto, pero él mismo está limitando su techo con estas cosas. No creo que fuera tan difícil mantenerse en su peso un par de meses.

Pero bueno, mientras la musculatura y los tobillos le aguanten estos excesos...

Believe23 escribió:

Fontki escribió:

Believe23 escribió:Doncic, en modo Hazard, otra vez iniciando una temporada con sobrepeso.

Cada inicio de temporada se dice lo mismo y luego baila a media liga

¿Lo dices por Hazard?.......

A ver si voy a ser ahora dudoso de ser un hater de Luka, pero no comparemos peras con manzanas.

Luka va a volver a bailar a toda la liga, pero me parece muy mala idea iniciar la temporada en su estado. El año pasado, de hecho, la inició más ligero que su primera temporada.

No digo que se mate a nivel físico como Lebron o Anteto, pero él mismo está limitando su techo con estas cosas. No creo que fuera tan difícil mantenerse en su peso un par de meses.

Pero bueno, mientras la musculatura y los tobillos le aguanten estos excesos...

No hombre, que te doy la razón sobre su estado físico y también en todo lo que has dicho Pero tampoco tiene un estilo de juego que le precise ser rápido, explosivo y saltarín. Ahora bien, también de acuerdo con que él mismo se está limitando y si quiere mejorar debe empezar por controlar esto.

Juaner escribió:

nbturin escribió:Ya no hacen descuento en el League Pass por haberlo pagado el año anterior?

Yo llevo varios años seguidos pillándolo y nunca me ha aparecido un descuento. Había que hacer algo especial?

El año pasado fue el segundo año seguido que pagué el League Pass anual y me hicieron un 10% de descuento automático por la fidelidad de seguir un año más. Esperaba que me lo volvieran a hacer este año pero veo que no...

Hombre, un poco si se le ha ido de las manos: https://twitter.com/IvanBlue11/status/1 ... 39936?s=19

No sé, yo con este chico ya lo he visto todo. Lo mismo le hace más culón y genera más ventaja.

Está tonelete tonelete.

bueno... ahora estamos en la dinamica de que si no tienes una tableta a lo lebron o cristiano ronaldo es que estas fofisano. creo que hay mucha exageracion al respecto.

y en la nba lo que no conviene nada es ser tirillas. mirad fotos de pau gasol cuando se fue a memphis o cuando jugaba en el barcelona.

y bueno, mientras no llegue al nivel de scortshianidis (o como se escriba)

GXY escribió:bueno... ahora estamos en la dinamica de que si no tienes una tableta a lo lebron o cristiano ronaldo es que estas fofisano. creo que hay mucha exageracion al respecto.

y en la nba lo que no conviene nada es ser tirillas. mirad fotos de pau gasol cuando se fue a memphis o cuando jugaba en el barcelona.

y bueno, mientras no llegue al nivel de scortshianidis (o como se escriba)

No hace falta tableta, pero se le ve trofollo trofollo.

scortshianidis -> Schortsanitis

Dejad lo que estéis haciendo y leed esta pieza de Gonzalo Vazquez sobre Juan Pared:
https://www.elconfidencial.com/deportes ... o_2870471/

buena recomendacion.

la verdad es que no conocia este caso y apenas poco mas que el nombre de este jugador. y tambien opino que con lesiones asi y esa cantidad de dinero lo normal hubiera sido retirarse.

yo creo que todo lo que pueda aportar, sera bienvenido.

En la NBA hay muchos casos auténticamente desgarradores como este. Se me viene a la cabeza el de Jimmy Butler que le echó su madre de casa muy joven, el fallecimiento de la hermana de Isaiah, la dureza de las calles de Marcus Smart, la historia de la madre de Wade con las drogas o el caso contrario, la de Durant sacando adelante la familia con mil empleos (como la de Wall)...

Al final son males muy asociados a las personas de raza negra en Estados Unidos: Drogas, violencia, pobreza, ausencias de figura paterna... El baloncesto ha salvado la vida de muchos chavales.

Por si hay alguien que no lo conozca o no le haya dado una oportunidad, recomiendo que echéis una escucha al reverso, podcast de Gonzalo Vazquez y Andrés Monje. Cuando hacen un monográfico de un jugador, desgranan todas estas historias.

TMacTimes escribió:Dejad lo que estéis haciendo y leed esta pieza de Gonzalo Vazquez sobre Juan Pared:
https://www.elconfidencial.com/deportes ... o_2870471/

Gonzalo es el mejor divulgador del mundo, pero no puedo leerle más de dos párrafos. Sorry.

Renovó Giannis

Tras lo de Paul George y Giannis, la estrategia de Mark Cuban ahora mismo...

No veía útil ni a George ni a Anteto para Dallas. Tenemos a Luka y al unicornio y se está montando la cosa para que Luka sea primera espada, si hay que hacer el pelotazo antes buscaría algo por KAT (casi imposible y contrato hasta la 23-24) o Ayton, que seguramente es el center joven con mejor futuro y más accesible. Diría pescar algo en el draft pero vamos mal de rondas y va a tocar dar jugadores sí o sí si queremos competir con algo mejor que Boban o Cauley-Stein (el cual va a la baja en rendimiento).

MAGIC SAMURAI escribió:

Mas dificil de mover en la pintura.