Hilo NBA - Denver campeones 2022/23

Con estos 2 años más en la NBA se desvanecen casi por completo las posibilidades de verle en el Barça, con 37-38 años supongo que ya vendrá a retirarse en el Girona. Lo que no entiendo es esa obligación que muchos claman de tener que retirarse en el Barça cuando quien de verdad lo acogió y lo hizo grande fue el Akasvayu Girona.

Otros que también me han decepcionado mucho en la agencia libre son los Mavericks. La esperanza era que subiesen posiciones y me da a mi que las van a bajar. Doncic volverá a hacer numerazos, pero los Mavs van a tenerlo jodido para entrar en PO porque hay mucho equipo en el Oeste que ha crecido y ellos siguen igual o peor.

Por cierto, mucho se está hablando de que con este fichaje, la carrera de Marc en NBA puede acabar siendo equiparable a la de Pau. ¿Cómo ordenaríais a los españoles en la NBA? Yo diría:

Carrerones:
1. Pau
2. Marc
3. Ibaka

Carreras honorables:
4. Ricky
5. Calderón

Etapas aceptables:
6. Rudy
7. Garbajosa

Ni fu ni fa:
8. Navarro
9. Juancho

Decepciones:
10. Abrines
11. Chacho

Fracasos:
12. Willy
13. Martín (debería ser el último pero la incidencia por ser el precursor le salva)
14. Claver

Tito_Mel escribió:Otros que también me han decepcionado mucho en la agencia libre son los Mavericks. La esperanza era que subiesen posiciones y me da a mi que las van a bajar. Doncic volverá a hacer numerazos, pero los Mavs van a tenerlo jodido para entrar en PO porque hay mucho equipo en el Oeste que ha crecido y ellos siguen igual o peor.

Por cierto, mucho se está hablando de que con este fichaje, la carrera de Marc en NBA puede acabar siendo equiparable a la de Pau. ¿Cómo ordenaríais a los españoles en la NBA? Yo diría:

Carrerones:
1. Pau
2. Marc
3. Ibaka

Carreras honorables:
4. Ricky
5. Calderón

Etapas aceptables:
6. Rudy
7. Garbajosa

Ni fu ni fa:
8. Navarro
9. Juancho

Decepciones:
10. Abrines
11. Chacho

Fracasos:
12. Willy
13. Martín (debería ser el último pero la incidencia por ser el precursor le salva)
14. Claver

Hombre en el oeste te sacas del medio a Houston y OKC, 2 equipos fijos de playoff en la última década. Este año veo más fácil entrar a playoff por ese motivo. Tampoco veo que Dallas vaya a peor, es un cambio estratégico y ya se verá como irá, pero hasta que no se tenga un center decente no se va a optar a nada.

Abrines decepción? Qué se esperaba de él? Más bien, cuando se fue a la NBA fue un jugador destacable en Europa como lo fue Chacho? Evidentmente no. Abrines ha tenido una etapa normal en la NBA viendo sus capacidades como jugador en Europa, pero nada de decepcionante.
Navarro ni fu ni fa? 11 ppp y se quedó a nada de batir el récord de triples de un rookie (algo que batirían luego otros jugadores, entre ellos Rudy). Su etapa fue aceptable como mínimo al nivel de Rudy o un poco más, si quiso volver a Europa fue por temas extradeportivos. Me gustaría haberle visto en la actual NBA, le hubiera venido de perlas.
Por otro lado, Willy no ha fracasado. Es otro tema como el de Abrines, qué se esperaba de él sabiendo sus números en Europa? Ha tenido una carrera discreta y normal pero nada como para decir fracaso o decepcionante.

Pero Marc Gasol aún puede mantenerse en pie? Es un cadáver desde hace unas temporadas.

Tito_Mel escribió:Otros que también me han decepcionado mucho en la agencia libre son los Mavericks. La esperanza era que subiesen posiciones y me da a mi que las van a bajar. Doncic volverá a hacer numerazos, pero los Mavs van a tenerlo jodido para entrar en PO porque hay mucho equipo en el Oeste que ha crecido y ellos siguen igual o peor.

Por cierto, mucho se está hablando de que con este fichaje, la carrera de Marc en NBA puede acabar siendo equiparable a la de Pau. ¿Cómo ordenaríais a los españoles en la NBA? Yo diría:

Carrerones:
1. Pau
2. Marc
3. Ibaka

Carreras honorables:
4. Ricky
5. Calderón

Etapas aceptables:
6. Rudy
7. Garbajosa

Ni fu ni fa:
8. Navarro
9. Juancho

Decepciones:
10. Abrines
11. Chacho

Fracasos:
12. Willy
13. Martín (debería ser el último pero la incidencia por ser el precursor le salva)
14. Claver

Bastante de acuerdo en casi todo,salvo:

-Navarro etapa aceptable para lo que estuvo,hombre
-Chacho ni fu ni fa
-Juancho creo que tiene potencial para llegar a carrera honorable o al menos aceptable.

Lo demas me vale

En los Lakers no se hace nada si Lebron no quiere. Estoy seguro que Marc es una petición suya...pero oye, si decís que está acabado, será verdad.

Blawan escribió:En los Lakers no se hace nada si Lebron no quiere. Estoy seguro que Marc es una petición suya...pero oye, si decís que está acabado, será verdad.

El tiempo lo dira y a mi me iria bien que tuvieras razon, pero seria un sorpreson.
Yo me conformaria con que diera unos pocos minutos de calidad cada varios partidos, pero es que lo visto la pasada temporada es de ex-jugador.
Nunca entendere como se cargan su imagen algunos jugadores arrastrandose por la cancha.

Tito_Mel escribió:Otros que también me han decepcionado mucho en la agencia libre son los Mavericks. La esperanza era que subiesen posiciones y me da a mi que las van a bajar. Doncic volverá a hacer numerazos, pero los Mavs van a tenerlo jodido para entrar en PO porque hay mucho equipo en el Oeste que ha crecido y ellos siguen igual o peor.

¿En serio piensas esto?.

Quiero decir... A día de hoy yo también esperaba algo más. Aún doy por hecho que Cuban hará movimientos porque sabe que tiene algo muy especial con Doncic y sabe que es su responsabilidad rodearlo lo mejor posible.

Pero vamos, la pérdida de Curry se va a notar porque es uno de los mejores triplistas de la historia y como especialista daba mucho juego. Pero Josh Richardson se supone que viene con vitola de jugador titular (así ha sido en Phila y en Miami y jugando más de 30 min por partido), Curry siempre ha sido un tío para salir desde el banquillo y tirarse sus tiros y atrás sufrir lo menos posible y listo (que no es poco).

Creo que alguien que aporte también defensa como Richardson es más útil para lo que Dallas necesita. Aparte, Burke ha demostrado que ofensivamente va a aportar sus puntos y de personalidad va sobrado. Lo que ya va tocando es que Brunson espabile y demuestre que hay jugador de nivel...


Por lo demás, el otro jugador que se ha ido es Justin Jackson y no puedo tenerlo peor valorado. Es de esos jugadores que, cuanto más lejos, mejor (y eso que parece un trozo de pan, pero como jugador apesta). Así que su marcha no puede ser más que positiva. Lo que me ha sorprendido es la renovación de Cauley-Stein y más después de que diera la espantada en la burbuja...


Pero eso, creo que aún quedan movimientos y seguro que Dallas mejorará alguna pieza por más que el gran objetivo sea sumar una tercera estrella el verano que viene (van sobrados de margen salarial).


Así que lo de hablar de que Dallas va a sufrir para meterse en PO.... Ufffff.... ¿En base a qué?. Es que no lo entiendo. El año pasado no quedaron terceros o cuartos de conferencia por batir el récord de derrotas en partidos igualados. Este año, sobre el papel, parten con un equipo ligeramente superior, con un Doncic que inicia su tercera temporada ya más que asentado en la liga y con un Porzingis que no va a venir de estar parado un año sin jugar... Si las lesiones les acompañan, lo raro para mí es que no queden entre los cinco primeros de su conferencia.

Los Doncicsexuales que no han visto un partido de la NBA en su vida estarán encantados con la marcha de Curry de los Mavs por aquella fatídica acción en PO.
Pero por supuesto, esa pérdida para mí no se arregla ni de broma. Seth está en alza.

Y sí, visto como está el Oeste, estarán peleando por estar 7-8. Así que sí, desde mi punto de vista, tampoco han mejorado nada; es más, han empeorado. A ver qué puede sacar Mark en esta agencia libre, pero poca cosa queda.

Tito_Mel escribió:Leyenda:
14. Claver

@Tito_Mel

yo diria...

Carrerones:
Pau
Marc

Buenas Carreras:
Ibaka
Ricky
Calderón

Carreras Honorables:
Mirotic
Garbajosa
Rudy
Juancho
Navarro

Carreras que se podian haber dado mejor:
Chacho
Willy
Lopez
Abrines
Claver
Martin

yo no definiria ninguna como "fracaso". para fracasar, primero habia que tener un nivel ampliamente superior para comparar con el decepcionante nivel inferior en NBA, y no creo que haya sido el caso de ninguno de los mencionados, bien porque no hubo esa diferencia de nivel ya fuera por falta de oportunidades de desarrollo en la NBA o bien porque sencillamente el nivel con el que iban desde europa tampoco era tan alto.

la mayoria de ellos ni siquiera eran tops europeos cuando se fueron (ahora chacho es de los mejores bases de europa, pero cuando se fue, dificilmente era de los 3 o 4 mejores bases de españa). mismo caso jugadores como abrines, claver o los hernangomez. En cambio F.Martin cuando se fue a la NBA SI era el mejor jugador de españa junto con Epi (que tambien podia haber ido perfectamente a la NBA y o bien nunca se lo ofrecieron o bien nunca quiso). Por cierto, he añadido a la lista a Raul Lopez y a Mirotic, que se te olvidaron en la tuya.

yo diria que varios jugadores con malas carreras, o carreras no tan buenas, fue sobre todo porque sus respectivos directores tecnicos no les dieron las oportunidades necesarias para que el jugador desarrollara su potencial. ese me parece el caso por ejemplo de chacho rodriguez, claver o fernando martin... ser el mejor jugador de españa plata en LA84 para pasar a jugar apenas 5mpp de la basura en un equipo contender pero que tampoco era la megaostia... pues ya me diran ustedes.

Abrines iba mejor encaminado, pero tuvo un fallo aparentemente psicologico propio. Lopez y Garbajosa (y algun otro mas) sufrieron lesiones que mermaron sus posibilidades de avance y promocion. Navarro se fue por preferencia personal. Rudy tambien podia haber aguantado mas, pero prefirio "volver a tiempo" y en mi opinion fue lo mejor que hizo. Mirotic tambien decidio volver antes de alargar su carrera con varios contratos "saltando" cuando tenia perfecta posibilidad de hacerlo. Mismos casos los de Chacho y Claver (y probablemente de aqui a 1 año, Willy), que ademas, ya habian estado saltando bastante.

lo de Marc en lakers, espero que no sea como sus dos ultimas temporadas en toronto, eso de los 10mpp saliendo de titular en mi opinion no se sostiene. a mi me parece una segunda oportunidad, porque sinceramente, despues del ultimo año en toronto lo veia mas fuera que dentro de la NBA.

Para mi, Pau y Marc estan un escalon por arriba de lo desarrollado por Ibaka.

pd. y en realidad hay otro "jugador español" mas en la historia de la NBA, a ver si alguien lo adivina. (aunq esta muy cogido con alfileres)

GXY escribió:Para mi, Pau y Marc estan un escalon por arriba de lo desarrollado por Ibaka.

Pero también la de Ibaka está un escalón por encima de la de Ricky y Calde. Y yo diría que está más cerca de Marc que de Ricky o Calde.

la diferencia ahi es anillo o no anillo... esta ahi ahi la cosa.

No he dicho nada. Lectura diagonal.

PD: Marc va a Lakers a agitar la toalla y olerle los cuescos a Lebron, poco más. Ya en Toronto fue paupérrimo por más que ganase un anillo, lo de la prox temporada puede ser apoteósico. Más nombre que otra cosa. Como el hermano, no han sabido cuando volverse a Europa a hacer cosas importantes.

GXY escribió:la diferencia ahi es anillo o no anillo... esta ahi ahi la cosa.

Hombre, no es por el anillo. Ibaka sin su temporada en los Raptors seguiría teniendo una carrera NBA muy superior a la de Ricky y Calde. No es el anillo, es la relevancia como jugador.

en relevancia (lo que quiera significar eso, porque a mi me parece la tipica terminologia que no define nada aunque lo pretenda) precisamente no veo a ibaka por encima de ricky ni de calderon.

la diferencia si es el anillo, en ese caso.

Tito_Mel escribió:

GXY escribió:la diferencia ahi es anillo o no anillo... esta ahi ahi la cosa.

Hombre, no es por el anillo. Ibaka sin su temporada en los Raptors seguiría teniendo una carrera NBA muy superior a la de Ricky y Calde. No es el anillo, es la relevancia como jugador.

Concuerdo.

como digais

yo no voy a discutir. tema que ni me va ni me viene.

GXY escribió:en relevancia (lo que quiera significar eso, porque a mi me parece la tipica terminologia que no define nada aunque lo pretenda) precisamente no veo a ibaka por encima de ricky ni de calderon.

la diferencia si es el anillo, en ese caso.

Estoy de acuerdo,ibaka no ha hecho mas que estos dos ni de lejos

Ibaka será recordado en la NBA como uno de ese nutrido grupo de jugadores que no llegaron a ser All Star pero por su valía bien pudieron serlo y su relevancia, generalmente como especialistas, les hace ser recordados como jugadores que no fueron estrellas pero que tuvieron una muy destacable carrera. Jugadores no-allstar como Lamar Odom, como Ron Harper o como el memorable Marcus Camby, cuya carrera, logros y estilo de jugador son bastante parecidos a los de Ibaka.

Mientras, Ricky y Calde no serán especialmente recordados allí, y en todo caso como bases que jugaron muchos años en la liga dando un rendimiento aceptable sin más. Jugadores como Damon Stoudamire, como Muggsy Bogues, como Brevin Knight, como Eric Snow, etc... ¿A que apenas recordáis a estos jugadores? Pues eran bases solventes, con muchos partidos de titulares en la liga, inteligentes en la cancha... Carreras muy parecidas a las de Ricky y Calde, por eso a los dos bases españoles los van a recordar igual de poco que a ellos. Carreras honorables, pero no carrerones.

Ricky y Calde han jugado muchos partidos en la liga de titulares, han sido jugadores aceptables como para ser el cuarto o quinto mejor jugador de equipitos medianillos, vamos que no está mal, han sabido mantenerse un hueco en la liga muchos años y eso hace que se les pueda considerar como carreras honorables. Pero la realidad es que Ricky solo ha jugado PO dos veces y lo más lejos que ha llegado ha sido a segunda ronda, Calde misma historia. Y a nivel individual ni oler un mejor quinteto de nada, ni estar muy valorados como especialistas, ni nada. Son jugadores que han mantenido más o menos en la cuerda gracias a estar siempre en equipos donde no había mucha competitividad.

Lo de Ibaka sí es un carrerón porque ha sido varios años el líder taponador de la liga, ha estado muchos años en los mejores quintetos defensivos, ha sido pieza clave en equipos ganadores que aspiraban a todo, jugando playoffs en todos los años de su carrera excepto uno, ganando un anillo, llegando a otra final de la NBA y a otras cuatro finales de conferencia, todo ello siempre como titular y pieza clave, (que no es lo mismo ser el cuarto mejor jugador de equipos que llegan continuamente a las finales de conferencia, que el cuarto mejor de equipos que ni entran en playoffs o luchan por entrar de milagro una vez cada 10 años para caer a las primeras de cambio).

Y, ojo, que no se trata de menospreciar a Ricky o a Calde, ya digo que lo suyo tiene merito y dentro de los españoles están entre los que han hecho más carrera allí. No hay más que ver la larga cola de españoles míticos que han hecho mucho menos carrera que ellos allí. Meritazo el de estos dos. Y a Ricky aún le queda. El tema no es menospreciar eso, el tema es que, joder, es que vaya puñetero carrerón tiene Ibaka y qué poco se habla de eso y qué poco nos enorgullecemos de él. No es que Ricky o Calde hayan hecho poco, es que lo de Ibaka es muy gordo, mucho más de lo que se dice (aquí en España, porque allí sí que lo valoran más). La carrera de Ibaka está bastante más cerca de la de Marc que de la de Ricky o Calde, con anillo o sin anillo.

Pues mi sensación es que a Ibaka le ha salvado la carrera el traspaso de Marc y el Kawhi, ya que hasta entonces su paso por Toronto se consideraba más atraco que otra cosa (mas de 20M al año y 12p por partido), incapaz de jugar con Valenciunas al lado, bajando números e incidencia sin parar. Yo creo que Calderón ha hecho como minimo igual carrera, pero bueno, entiendo que sus útlimos años en NY y Lakers hayan cambiado esa percepción.

Guetar escribió:Pues mi sensación es que a Ibaka le ha salvado la carrera el traspaso de Marc y el Kawhi, ya que hasta entonces su paso por Toronto se consideraba más atraco que otra cosa (mas de 20M al año y 12p por partido), incapaz de jugar con Valenciunas al lado, bajando números e incidencia sin parar. Yo creo que Calderón ha hecho como minimo igual carrera, pero bueno, entiendo que sus útlimos años en NY y Lakers hayan cambiado esa percepción.

Ibaka siempre ha tenido un perfil defensivo, por lo que esos 12 puntos no estaban nada mal. Calderón fue un buen base en un equipo correcto aunque con un récord de tiro libres consecutivos, que está bien para pasar a la historia.

Como el de Navarro de igualar los triples en un partido para un novato, aunque este sí que se volvió cuando vio que su rol allí nunca sería de primera línea.

Naufri escribió:Como el de Navarro de igualar los triples en un partido para un novato, aunque este sí que se volvió cuando vio que su rol allí nunca sería de primera línea.

Si, si, se volvió por eso. O porque era muy sacrificado a casi todos los niveles seguir en la NBA y resultaba mucho más cómodo echarse los pitis, entre otros asuntos, en Barcelona. Casi un Llull de la vida.

supuestamente la excusa de navarro era la vida familiar, aunque bueno, por ejemplo los gasol nunca han tenido problemas de vida familiar en los USA y hay mas casos como el de arcega. (hermano del jugador de baloncesto de la seleccion de LA84, que se casó con una estadounidense, se fue a vivir a USA, criaron a los hijos alli y ahora uno de ellos juega en la NFL)

pd. veis alguna posibilidad de que pau, no ya juegue, sino simplemente que algun equipo lo contrate para staff? yo ya no lo veo para jugar.

Pau lleva retirado desde que terminó contrato en Spurs

no he preguntado eso, pero vale ok gracias.

A lo mejor Lakers le hace contrato de un día a final de regular season con el record ya decidido, aunque solo sea para la foto. O que incluso salga a pista un minutito con su hermano. Pero más de eso imposible. De hecho, incluso eso lo veo poco probable. Como staff quizá tiene más probabilidad.

Seguramente, Navarro volvió porque le pagaban más dinero en el Barça que en Grizzlies, ese año fue de los peores pagados de la NBA

@GXY, la temporada pasada, Pau estuvo en el staff de los Blazers
https://www.mundodeportivo.com/balonces ... azers.html

Confirmamos Bogdanovic a Hawks

Me ha gustado lo que han hecho. Vale que le quitas progresion a algunos jóvenes pero también tienen quién les enseñe. Encima young tiene a Rondo un mentor fantástico que le va a ayudar en todo lo que no es anotar.

Creo que se ha quedado un este mucho más bonito este año, donde la 8º plaza era lamentable, ahora va a haber competencia. Especialmente si hacen el traspaso Wall-Westbrook.

Y en el oeste justamente Houston y OKC se quedarán fuera, pero los Suns han mejorado, los warriors vuelven, Minnesota tiene buena pinta, los Pelicans lo pueden pelear...

A Hawks se le queda un equipo muy bien hecho, puede ser un tapado del Este:

Trae Young / Kris Dunn / Rajon Rondo
Bogdan Bogdanovic / Kevin Huerter
De'Andre Hunter / Cam Reddish / Tony Snell
John Collins / Danilo Gallinari / Onyeka Okongwu
Clint Capela / Bruno Fernando

https://twitter.com/TikotDeRoa/status/1 ... 9758691330


Los Knicks son los Knicks .

Los derechos del sobrevaloradísimo y .... Hervelle

Solo los Knicks podían hacer ese movimiento por un jugador que lleva 2 años acabado. También suena Deck para la NBA, bonita desmantelación en el Madrid.

un jugador que no es ni titular en el madrid (y tampoco lo seria en la mitad de equipos de la euroliga) sinceramente yo no se que se le ha perdido en la NBA. ademas este en concreto alli se lo van a comer. es un jugador mas fisico que tecnico pero no va a tener fisico para imponerse a los aleros fuertes negracos que hay por alli.

en mi opinion pierde el tiempo y j#de al madrid... pero a el puede que le convenga por ganar mas dinero y el caché que da jugar en la NBA aunque sea agitando toallas.

total que es lo peor que le puede pasar, ¿que le hagan un claveragi?

Celticsfan escribió:https://twitter.com/TikotDeRoa/status/1332369049758691330


Los Knicks son los Knicks .

Los derechos del sobrevaloradísimo y .... Hervelle

Y me acabo de enterar que TOMIC TAMBIÉN !!! .

Celticsfan escribió:

Celticsfan escribió:https://twitter.com/TikotDeRoa/status/1332369049758691330


Los Knicks son los Knicks .

Los derechos del sobrevaloradísimo y .... Hervelle

Y me acabo de enterar que TOMIC TAMBIÉN !!! .

Que maravillosos seria ver a Tomic terminando su carrera con los Knicks. Cambiaba otro anillo de los Lakers por eso.

tauchachol escribió:

Celticsfan escribió:

Celticsfan escribió:https://twitter.com/TikotDeRoa/status/1332369049758691330


Los Knicks son los Knicks .

Los derechos del sobrevaloradísimo y .... Hervelle

Y me acabo de enterar que TOMIC TAMBIÉN !!! .

Que maravillosos seria ver a Tomic terminando su carrera con los Knicks. Cambiaba otro anillo de los Lakers por eso.

Llull ,Hervelle y Tomic en los Knicks ,no va a pasar ,pero.... sería un sueño .

Es que no sé quien les llena la cabeza de pájaros a ciertos jugadores. El Deck este, Hezonja en su día, el argentino del Barça.... Para hablar de irse a la NBA o irse directamente. Jugadores que no son nada en Europa, que se van a la mejor Liga del mundo... Que puede salir mal.

eRiKaXPiReNCe escribió:Es que no sé quien les llena la cabeza de pájaros a ciertos jugadores. El Deck este, Hezonja en su día, el argentino del Barça.... Para hablar de irse a la NBA o irse directamente. Jugadores que no son nada en Europa, que se van a la mejor Liga del mundo... Que puede salir mal.

Lo de Hezonja tenía sentido: jugador joven con mucho potencial y apuntaba maneras. Pascual no le daba minutos, pues se presenta en el draft (5º poisicón, demasiado alta) con 20 años. No le ha ido mal en la NBA, se ha visto una clara progresión y números decentes ( 9.6 ppp último año Orlando y 8.8 ppp en Knicks) a excepción de este año en Portland (nunca es fácil jugar en un contender y menos en un equipo en el que tienes a 5 jugadores con prioridad de tiro antes que tú, más le vale largarse de ahí).
Deck ya haría el salto con 25 años, mayor que Hezonja en su día pero jugador ya hecho. Tiene números decentes en Europa pero su margen de mejora es corto, aún así quien sabe como le irá (yo soy él y ni me pienso rechazar algo de la NBA).
Lo de Bolmaro sí que no tiene sentido, no ha destacado en nada y flaquea en muchísimos aspectos (incluso le veo muy lejos de la titularidad con el Barça). Su posición 23 en el draft (la más alta de un argentino, cosa muy curiosa con la de jugadorazos que salen de ahí) parece alta, pero sabiendo que las posiciones de jugadores FIBA se inflan muchísimo y más ahora con el precedente de Doncic es incluso bastante baja. No le veo en la NBA y de momento poco en la ACB, espero que me calle la boca porque parece buen muchacho.

eRiKaXPiReNCe escribió:Es que no sé quien les llena la cabeza de pájaros a ciertos jugadores. El Deck este, Hezonja en su día, el argentino del Barça.... Para hablar de irse a la NBA o irse directamente. Jugadores que no son nada en Europa, que se van a la mejor Liga del mundo... Que puede salir mal.

Antes tenías que ser muy bueno para ir ,ahora con ser joven ya tienes muchas opciones de ir ,incluso sin serlo ya .
Antes ya estabas más que formado para ir ,sólo faltaba que confiaran en ti y te adaptaras a una liga mucho mejor , ,ahora vale si te formas algo aquí y te acabas de formar allí .

Hay muchos ejemplos de jugadores jóvenes de aquí (Europa) que fueron allí verdes sin hacer prácticamente nada y fracasaron .

Milicic 2 de un Draft top ,por delante de Wade ,Melocotonero Bosh,David West,Kaman y algunos más que no recuerdo .
Recuerdo a Andriuskevicius (creo que se escribe así ) .
Johan Petro ,este año explota .
Mi adorado y mítico Nikoloz""""Tshikitisvili """" o como cojones se escriba, he buscado su último año en Europa antes de ir a la NBA ,ganó la Lega con la Benetton ,jugó 11 partidos y 6,6 ppp ,en Euroliga 6 partidos y 1ppp ,aparte de ver un tio alto con manita y formarle ,no se que vieron .
Hay muchos ,pero por último mencionar a Luka Doncic ,no ha ganado nada aquí, ni con equipo ni individualmente y está en la NBA ,este es su último año NBA porque lo van a cortar e irá rumbo al Acunsa Gipuzkoa Basket ,para unos minutos ,a lo Nikoloz.

Parece ser que Angie lo ha vuelto a hacer y saca petróleo se un jugador (Hayward) que ya no estaba en el equipo. A ver si se trae a alguien con esos 28 millones o se espera al verano que viene.

hombre, es cierto que hay muchos ejemplos de los que decís (a bote pronto, se me ocurren varios franceses que en la NBA han hecho poca o ninguna carrera).

pero tambien hay casos de lo contrario. los gasol fueron a la NBA a medio cocinar, nowitzki en europa no habia empatado con absolutamente nadie (ni siquiera jugaba en 1º division en alemania y de ahi saltó directamente a la NBA). hay varios casos de jugadores por ejemplo argentinos, que evolucionaron muchisimo en la NBA considerando sus perfiles previos (y no me refiero solo a ginobili)

esta claro que en las franquicias encuentran mas atractivo el pescadito fresco y cocinarlo ellos, que llevarse al jugador ya hecho, con su liderazgo en equipo fiba, sus "vicios" del tipo que sean, etc. ahi estan los casos de los malogrados F.Martin y Petrovic, para empezar, o el de Sabonis. y si, los dos ultimos llegaron a tener temporadas decentes pero vamos, nada comparable a su relevancia y cifras en europa.

de hecho tambien se ve con la mayoria de jugadores españoles, que la mayoria de jugadores que iban "mas hechos" comparativamente no han funcionado tan bien como otros cuyo recorrido "fiba" fue corto, cortado a medias o incluso, mediocre.

otro ejemplo bueno de lo que estoy indicando es goran dragic, cuyo recorrido en europa fue bastante cortito (solo una temporada de alto nivel, en el todopoderoso KK olimpija de eslovenia. de hecho pasó por la ACB - baskonia y murcia - sin pena ni gloria)

Lo que es evidente es que si te sale la oportunidad de ir y probar hay que ir joder,que luego no te sale bien por lo que sea pues te vuelves y ya esta,pero no ir estilo Llull....nunca lo entenderé.

GXY escribió:hombre, es cierto que hay muchos ejemplos de los que decís (a bote pronto, se me ocurren varios franceses que en la NBA han hecho poca o ninguna carrera).

pero tambien hay casos de lo contrario. los gasol fueron a la NBA a medio cocinar, nowitzki en europa no habia empatado con absolutamente nadie (ni siquiera jugaba en 1º division en alemania y de ahi saltó directamente a la NBA). hay varios casos de jugadores por ejemplo argentinos, que evolucionaron muchisimo en la NBA considerando sus perfiles previos (y no me refiero solo a ginobili)

esta claro que en las franquicias encuentran mas atractivo el pescadito fresco y cocinarlo ellos, que llevarse al jugador ya hecho, con su liderazgo en equipo fiba, sus "vicios" del tipo que sean, etc. ahi estan los casos de los malogrados F.Martin y Petrovic, para empezar, o el de Sabonis. y si, los dos ultimos llegaron a tener temporadas decentes pero vamos, nada comparable a su relevancia y cifras en europa.

de hecho tambien se ve con la mayoria de jugadores españoles, que la mayoria de jugadores que iban "mas hechos" comparativamente no han funcionado tan bien como otros cuyo recorrido "fiba" fue corto, cortado a medias o incluso, mediocre.

otro ejemplo bueno de lo que estoy indicando es goran dragic, cuyo recorrido en europa fue bastante cortito (solo una temporada de alto nivel, en el todopoderoso KK olimpija de eslovenia. de hecho pasó por la ACB - baskonia y murcia - sin pena ni gloria)

Pau cuando fué ,hizo varias exhibiciones aquí ,la de la Copa aquella por ejemplo .
MVP Final Liga ACB: 2000-01.
MVP Copa del Rey: 2000-01.

Marc fue MVP con Girona ,haciendo o batiendo no recuerdo algún récord de Sabonis la temporada antes de irse .
https://www.elmundo.es/elmundodeporte/2 ... 70367.html
Dirk si que fué sin hacer mucho .
Martín viendo lo que he visto ,no tenía nivel en aquella NBA ,era bueno aquí pero no era tan top como algunos venden.
Valoro que fuera sino recuerdo mal el segundo europeo en ir y lo peleón que era .
Las estadísticas de los 80 en ACB como es el caso de F.Martín ,hay que analizarlas bien ,en aquella época jugaban todos los minutos los mismos ,hay un caso que vi ,de un americano que jugó más de 40 min pppp (buenas prórrogas )
Pongo el ejemplo siempre del mejor Jaycee Carroll ,que si hubiera estado en aquella época,de 30 ppp no baja me da,pero es que juegan la gran mayoría muy poco hoy ,es una cosa que no me acaba de gustar .
Otro ejemplo la bomba Teatro .

Me enrollo ,Petrovic y Sabonis eran estrellas de verdad aquí .
Petrovic ya le costó salir para ir al Madrid por la dictadura,salió más tarde ,en la NBA cuando le dejaron jugar demonstró lo que era .
Sabonis un poco más de lo mismo ,pero con la rodilla echa una mierda .
Corbalán Westbrook coincidió en Valladolid y explicó que le tenían que esperar en ataque,que no entrenaba apenas y que se la pasaba para que hiciera jugada con la rodilla buena .
El primer Sabonis sale hoy en día y en la NBA hay hostias por él ,era mucho más delgado que el Sabonis que vimos luego .

En fin ,hay casos de todo está claro ,como el del Dragic bueno ,pero que hoy en día llegas muchísimo más fácil es obvio .
Hostia me ha venido a la mente otro regalo de levantar la mano e ir a la NBA ,Tsakalidis .

Qué había hecho Anteto antes de ir? Pregunta sería.

kalinhos escribió:Qué había hecho Anteto antes de ir? Pregunta sería.

anteto esta formado en la NCAA no?

es que yo he puesto casos que no pasaron por la NCAA y que su paso por europa fue el que fue.

Pau si, tuvo media temporada buena con el FC Barcelona. MEDIA. no era ni titular ni con el FCB ni con la seleccion cuando hizo el draft.

lo que digo es que no solo que es evidente que hoy dia el salto es mucho mas sencillo que en los tiempos de martin y petrovic. sino que las franquicias NBA no tienen ningun problema, y de hecho PREFIEREN coger esos jugadores foraneos a medio formar, y terminar de formarlos ellos.

con lo cual tiene mas facil ir a la NBA un alocen que un calathes (por poner un ejemplo rapido).

@Celticsfan martin era el lider de la seleccion, y si no me equivoco, maximo anotador y creo que reboteador, de la seleccion que fue subcampeona olimpica en LA84, ahi fue donde se fijaron en el. en esa epoca para las franquicias NBA equipos como el madrid, el cibona, el CSKA o los de la lega italiana no tenian mas valor que para nosotros el NY Cosmos de futbol.

@GXY Anteto da el salto a la NBA desde la 2ª división griega. De hecho estuvo fichado por el CAI Zaragoza pero al final decidió que mejor irse a la NBA directamente.

Anteto solo jugó en Grecia antes de irse a la NBA, y en un equipo de 2a división. Y Calathes ya tuvo su oportunidad en la NBA

kalinhos escribió:Qué había hecho Anteto antes de ir? Pregunta sería.

Anteto lo fichó Cai Zaragoza de un equipo de segunda griega y no llegó a debutar con el Zaragoza,se quedó 1 año allí y después fué al Draft sino recuerdo mal .


@GXY
No digo que fuera malo Martín ,pero si está inflado .
Era una estrella en el Madrid está claro ,pero cuando llegó Petrovic no era el mejor del Madrid ni cerca .
A eso voy con ser una gran jugador o ser uno top ,Petrovic lo era sin duda.
Si nos ponemos a mirar "4" europeos de la época de Martín seguramente salen algunos mejores que él

Celticsfan escribió:Si nos ponemos a mirar "4" europeos de la época de Martín seguramente salen algunos mejores que él

dime 2

mira, te lo voy a poner facil. solo tienes que mirar 3 paises: italia, URSS y yugoslavia. en aquel entonces francia, grecia, etc. no pintaban un cagao. no existia lituania, ninguna otra republica comunista tenia alto nivel, y yugoslavia era un solo pais, no 7.