(H.O) Dragon Ball Super MANGA (SPOILERS)

Blaugraninho escribió:Es que el manga tampoco le llega a la suela al original. Y siempre esta en el top 10 de los mas vendidos.

Ni nadie dice que el anime esté a la altura de la historia original. Lo de las ventas no es cierto:

http://atomix.vg/oricon-comparte-los-10 ... -en-japon/

Hace tiempo vi una lista más amplia y Súper iba el veintipico, pero ahora no la encuentro.

La vuelta del anime ha supuesto un impulso a la franquicia, pero es a pesar de su calidad. No pasa nada por reconocer que la mayoría del anime ha sido infantil, mal dibujado, con inmensos fallos, y que ha aguantado por que el espectador ha estado ahí, las 2 primera sagas son malisimas, el torneo de champa es una chufa, pero al menos es algo nuevo, la saga de black, pintaba muy bien y se resolvió de manera ridícula. Los rellenos de cazadores galácticos, lo de gohan vs actor, y el reclutamiento ha sido muy muy muy malo.
Este torneo, tiene muchas partes buenas, desde luego, y el dibujo ha mejorado muchísimo, y aun así no han podido evitar meter la gamba.

Al anime le sobran tantos y tantos minutos tirados a la basura..



edito: que tampoco vendría mal que toyotaro tuviese a alguien que le guié o le asesore, el propio toriyama tenia gente que le decía "no, esto es malo, cámbialo"

Permíteme responderte a esto aunque no vaya dirigido a mí. No pasa nada por reconocer que la mayoría del manga está mal dibujado, con una pésima narrativa tanto a nivel visual como conceptual, con inmensos fallos y que ha aguantado porque el ñector ha estado ahí. La primera saga es malísima y se resumió en 4 capítulos a toda bulla en los que no se contó nada y la segunda se la salta porque sí. La saga de Black empieza muy bien y se fue a la mierda con Black SSJ2 o el hakai de Goku. Los reclutamientos mal hechos por no saber medir bien los tiempos y permitirse el lujo de gastar viñetas en una trascendente entrevista a Mr.Satan por TV y dejando off-screen sucesos importantes como el reclutamiento de Gohan o el de Freezer.

Y sí, necesita editores como el comer. Pero vamos, que aun con editores el tío no vale, en 2 años no es que no haya mejorado, es que parece que cada vez va a peor.

@Blaugraninho

Ten esta en la maldita calle, como debe ser. Su kikoh-ho ni cosquillas.

Pues lo siento, lo que debería haber sido es Frost fuera del Tatami

https://www.youtube.com/watch?v=YY9g-0d7BK0

Dudo a horrores que Frost sea mas fuerte que Célula

Blaugraninho escribió:La vuelta del anime ha supuesto un impulso a la franquicia, pero es a pesar de su calidad. No pasa nada por reconocer que la mayoría del anime ha sido infantil, mal dibujado, con inmensos fallos, y que ha aguantado por que el espectador ha estado ahí, las 2 primera sagas son malisimas, el torneo de champa es una chufa, pero al menos es algo nuevo, la saga de black, pintaba muy bien y se resolvió de manera ridícula. Los rellenos de cazadores galácticos, lo de gohan vs actor, y el reclutamiento ha sido muy muy muy malo.
Este torneo, tiene muchas partes buenas, desde luego, y el dibujo ha mejorado muchísimo, y aun así no han podido evitar meter la gamba."

Tampoco pasa nada porque te des cuenta que lo que has puesto en negrita es, en el mejor de los casos, tu opinión, no un hecho, y en el peor, mentira, y consecuentemente no tenemos que reconocer nada.

Megistos86 escribió:@Blaugraninho

Ten esta en la maldita calle, como debe ser. Su kikoh-ho ni cosquillas.

Pues lo siento, lo que debería haber sido es Frost fuera del Tatami

https://www.youtube.com/watch?v=YY9g-0d7BK0

Dudo a horrores que Frost sea mas fuerte que Célula

Debes tener en cuenta que el kikoh ho ante célula era con toda su potencia, ante frost no, por que no se puede matar.

Aun y así, al parecer frost es mas fuerte que célula segunda forma.

No estuvo mal el último número pero comparando los mismos eventos con el anime (eliminación del universo 9 y traición de Freezer a Frost) me supo a poco. Da un poco de bajón la poca trascendencia de Ten y sobretodo Krilin pero hay que comprender que Toyotaro tiene tasado el tiempo por página. Aún así me sobra tanto protagonismo de Frost, un personaje que ya tuvo su protagonismo el la saga del torneo de Champa y cuya trama en esta saga no es tan interesante como para obviar tanto a los demás.

Me da la sensación de que el torneo en el manga se disfrutará mucho más cuando Toyotaro haya finalizado y poder leerlo todo de seguido sin compararlo con el anime.

@Blaugraninho

Ante un enemigo tan fuerte como Frost, Tien podía haber lanzado el Kikoho a plena potencia perfectamente, que matar no lo mataría.

Por otro lado, ¿En qué momento se dice que sea más fuerte que Célula en segunda forma? En el anime solo se dice que es más fuerte que Freezer en Namek, en el manga ni eso.

Frost se supone que es más poderoso que Piccolo, así que a Cell segunda forma lo supera sobrado. A ver si sale ya la raw koreana.

Me parece más flagrante que Ten pueda barrer a Semiperfect Cell con un Kikoho que lo de que no pueda mover a Frost. Al menos a mí siempre me pareció un poco fumada eso. Pero aunque pensemos que la primera situación es correcta, ni mucho menos calificaría de error que el kikoho no sirviese para mover a Frost. Que Ten y Muten bloqueen sus golpes sí que es para mandarlo a cagar.

Prinero que nada no suelo comentar mucho, solo vengo a leer comentarios de otras apreciaciones de la serie. Pero hay que de dar tanto favoritismo al anime y darlo todo el hate al manga solo para engrandecer el anime, eso es lo que veo que hacen algunos usuarios acá en este foro de EOL.

@Makankosappo

Ponte analizar un poco de porque al comienzo los 4 primeros capítulos del manga fueron cortos, posiblemente esos 4 capis se basaron solo en su guion base de Toriyama para la nueva saga de Dragon Ball Super y Toyotaro no quizó incorporar porque no era necesario ya se vio todo en las peliculas ya mas adelante se puede ver que ya poco a poco se va aumentando las páginas y se va soltando incorporando nuevas cosas.

Y sobre los niveles de poder de SSJ 2 Black, del porque es tan fuerte simple y una unica razon que nos da a entender en todo el manga Toyotaro que se puede combinar tanto Ki Divino+Ki normal. Black en estado Base+Ki divino SOBREPASABA a un SSJ2 Trunks mejorado como un SSJ3. Porque el mismo Trunks dice que hace tiempo que no lo veía transformarse. Y sobre los zenkais que obtenía era simplemente que su alma de Zamasu se igualaba al cuerpo de Goku, y del porque igualaba un SSJ2 vs SSJ Blue, era que ahi Zamasu posiblemente estaba a un 90% de ese Ki divino.
Este proceso es parecido a la de la pelea de Goku vs Beerus anteriormente vimos como Goku perdió su estado de SSJ God pero a la vez todavia tenia ese Ki Divino prestado y posiblemente si continuaba la pelea lo perdería por completo.
En cambio en Zamasu estaba creciendo con cada zenkai ese Ki Divino que tenia, hasta finalmente obtener ese ultimo Zenkai en el que esta igualado al 100% con el cuerpo de Goku, y asi concentrando solamente el Ki Divino y para asi transformarse en SSJ Rose.
Otro ejemplo de que se puede mezclar Ki Divino+Ki normal actualmente se vio con Toppo vs SSJ God Goku. Y posiblemente su transformación de Toppo sea completamente con Ki Divino.

Y sobre el Hakai de Goku, que de malo tiene de que alguien que esta un nivel casi de un Dios pueda utilizar esa técnica. Toppo igual lo utilizo y entonces Goku porque no puede¿?
NUNCA se dijo que esa técnica solo lo utilizaran los Dioses destructores, solo dan a entender que alguien que llega alcanzar esos GRANDES niveles de poder y que tiene un entrenamiento especial puede utilizar esa técnica, lo cual son muy pocos.

ShadowK escribió:Prinero que nada no suelo comentar mucho, solo vengo a leer comentarios de otras apreciaciones de la serie. Pero hay que de dar tanto favoritismo al anime y darlo todo el hate al manga solo para engrandecer el anime, eso es lo que veo que hacen algunos usuarios acá en este foro de EOL.

Nah, simplemente el manga no gusta a algunos por x razones. Pero vamos, que lo que dices generalmente pasa al revés. Aquí menos, es cierto, pero en otros sitios es un asco.

Ponte analizar un poco de porque al comienzo los 4 primeros capítulos del manga fueron cortos, posiblemente esos 4 capis se basaron solo en su guion base de Toriyama para la nueva saga de Dragon Ball Super y Toyotaro no quizó incorporar porque no era necesario ya se vio todo en las peliculas ya mas adelante se puede ver que ya poco a poco se va aumentando las páginas y se va soltando incorporando nuevas cosas.

Saltarse parte de la historia porque sí no es justificable desde ningún punto de vista.

Y sobre los niveles de poder de SSJ 2 Black, del porque es tan fuerte simple y una unica razon que nos da a entender en todo el manga Toyotaro que se puede combinar tanto Ki Divino+Ki normal. Black en estado Base+Ki divino SOBREPASABA a un SSJ2 Trunks mejorado como un SSJ3. Porque el mismo Trunks dice que hace tiempo que no lo veía transformarse. Y sobre los zenkais que obtenía era simplemente que su alma de Zamasu se igualaba al cuerpo de Goku, y del porque igualaba un SSJ2 vs SSJ Blue, era que ahi Zamasu posiblemente estaba a un 90% de ese Ki divino.
Este proceso es parecido a la de la pelea de Goku vs Beerus anteriormente vimos como Goku perdió su estado de SSJ God pero a la vez todavia tenia ese Ki Divino prestado y posiblemente si continuaba la pelea lo perdería por completo.
En cambio en Zamasu estaba creciendo con cada zenkai ese Ki Divino que tenia, hasta finalmente obtener ese ultimo Zenkai en el que esta igualado al 100% con el cuerpo de Goku, y asi concentrando solamente el Ki Divino y para asi transformarse en SSJ Rose.
Otro ejemplo de que se puede mezclar Ki Divino+Ki normal actualmente se vio con Toppo vs SSJ God Goku. Y posiblemente su transformación de Toppo sea completamente con Ki Divino.

Nope, Black es fuerte únicamente por los zenkai, en ningún momento dan a entender lo del ki divino en estado base porque el concepto en el manga se omite, en BoG ni sale. Pero la incoherencia no viene de ahí. Lo del zenkai divino no es más que una teoría sacada de la manga que no se puede tener en cuenta.

Y sobre el Hakai de Goku, que de malo tiene de que alguien que esta un nivel casi de un Dios pueda utilizar esa técnica. Toppo igual lo utilizo y entonces Goku porque no puede¿?
NUNCA se dijo que esa técnica solo lo utilizaran los Dioses destructores, solo dan a entender que alguien que llega alcanzar esos GRANDES niveles de poder y que tiene un entrenamiento especial puede utilizar esa técnica, lo cual son muy pocos.

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Nadie dice que no pueda aprenderlo, pero es completamente innecesario. Ahora, a cada rival fuerte que aparezca siempre quedará la duda de que por qué no lo usa.

@Makankosappo

No se esta saltando, SOLO esta plasmando lo que le dio Toriyama, que sea corto no tiene nada de malo solo muestra lo trascendental para las siguientes sagas de Dragon Ball Super.

Y sobre el Hakai que dices de que "cada rival fuerte que aparezca siempre quedará la duda de que por qué no lo usa" tendrías que incluir que haya dominado utilizar ese Ki Divino y que haya entrenado bastante, lo cual tanto Goku, Vegeta y Toppo son los únicos que han hecho eso hasta ahora por lo visto.

Y sobre del Ki Divino+Ki normal, tengo otra pequeña teoria que podria acotarse a esto también.
Seria el estado Misitico de Gohan, es simplemente como si tuviera un Ki Divino 10%+Ki Normal, porque por lo que vimos ese estado supero a un SSJ3, asi como Black tambien supero a un SSJ3.
Y tambien porque pienso esto, porque ese estado se lo da un KAIOSHIN uno que tiene habilidades divinas y utiliza Ki divino, ademas Toyotaro da a entender que ese mismo baile lo convierte a uno en Ayudante de Kaioshin, pero quizas en Gohan debido a su poder oculto que tenia le hizo sobrepasar esa barrera de solo ser ayudante de Kaioshin y ese Ki divino que utilizaría en esas habilidades especiales lo explota en forma de Ki Divino, asi como lo hacen Goku, Vegeta y Black.
Bueno solo es una teoría loca que tengo, pero es muuuuucho mejor que ver al Gohan con mechón

@ShadowK

Te equivocas, Lo que suele haber es justo al revés, más favoritismo al manga que al anime. A este último se le tiene muy en cuenta los fallos y los errores (que no digo que no estén justificados) pero el manga, que también tiene cagadas que claman al cielo, no se le critica tanto.

Y sobre los niveles de poder de SSJ 2 Black, del porque es tan fuerte simple y una unica razon que nos da a entender en todo el manga Toyotaro que se puede combinar tanto Ki Divino+Ki normal. Black en estado Base+Ki divino SOBREPASABA a un SSJ2 Trunks mejorado como un SSJ3. Porque el mismo Trunks dice que hace tiempo que no lo veía transformarse. Y sobre los zenkais que obtenía era simplemente que su alma de Zamasu se igualaba al cuerpo de Goku, y del porque igualaba un SSJ2 vs SSJ Blue, era que ahi Zamasu posiblemente estaba a un 90% de ese Ki divino.

Pero es que hay un problema gordo con esto. Trunks alcanza un nivel que incluso Goku en SS3 debe recurrrir al God para derrotarlo. Sin embargo, cuando Black ss2 se enfrenta a Vegeta ss2, no puede con él, es más vegeta domina completamente el combate sin recurrir al Blue (y cuando lo hace barre el suelo con él). Entonces que ¿Vegeta ss2 es más fuerte que goku ss3?

Después Toyotaro maneja mal el tema del zenkai. Se supone que el solo funciona cuando los saiyans se recuperan de heridas cercanas a la muerte (de echoo lo dice claramente en el manga).

Black recibe dos Zenkai, En el primero cumpliendo los requisitos (Es curado tras recibir una paliza de muerte por parte de Vegeta), si bien en mi opinión, la subida de poder es un tanto exagerada ya que ahora en ss2 está por encima de vegeta Blue (cuando ni podía con él en ss2). El segundo es un Zenkai totalmente gratuito, que logra tras recuperarse de unas magulladuras.

Por otro lado, en el manga establece que tanto Goku como Vegeta han llegado a un punto en que sus cuerpos ya no se pueden volver más poderoso mediante el Zenkai ¿razón? sus cuerpos habían alcanzado el límite (aunque más adelante vemos que se vuelve más fuertes.) Sin embargo, por esa razón Black tampoco debería disfrutar del zekai por que el cuerpo que tiene es del de Goku al llegar al limite.

@Megistos86
Digamos que vegeta perdio gran parte de su poder de ssj blue recuerda que esa transformacion en unos instantes que la uses disminuye enormemente el poder del usuario.
Solo la uso un ratito con kyabe y cuando ya comenzo a pelear con hit solo podia usar su 10% encima menos poder qe el ssj dios rojo.

@Rubi.

Ya pero Vegeta se toma una senzu durante el combate, que se supone que te cura todo y te devuelve la energía, sigue estando por debajo.

Lo de la pérdida de energía es otra ida de olla del manga. Por meterle una torta pierde casi toda su energía y es incapaz de ganarle a Hit base, que estaba empatado con Goku SSJ1, osea que ese Vegeta Blue era inferior a un Goku SSJ1. Venga ya xD

Si el anime abusa de la energía infinita de los saiyans en el manga se van al otro extremo rozando lo absurdo.

@Megistos86

Por lo que veo en comentarios de aca y en otros foros tambien es lo mismo y si alguien se pone a resaltar lo malo del anime puffff todos se abalanzan contra el.
Mayormente siempre es lo mismo se ponen a hablar maravillas del anime y en la parte del manga se ponen a resaltar solamente lo que no les gusto no es el ubico lugar que veo eso aparte de los foros y ufff y si te pones a ver Youtube eso es peor todavía.
Se que también el manga tiene fallos,algunas cosas no lo explican detalladamente y nosotros tenemos que suponer
pero tampoco no se pasan los limites a como lo hace el anime. ADEMAS Toriyama revisa y si para el esta bien entonces no se porque tanto hate acá es MUCHO mejor ver la combinación que son Toyotaro-Toriyama a que ver la version de Toei-(con la base de Toriyama)
Que para mi Toei lo esta volviendo este DB Super un DB GT v2 sinceramante.

Y sobre lo de Black lo que da a entender el manga tanto el cuerpo de Goku como de Vegeta llegaron al máximo de sus zenkais. Y lo que pasa acá simplemente solo recibe el Zenkai el alma de Zamasu que esta dentro del cuerpo de Goku para asi cada vez nivelarse al cuerpo de Goku.
Algo que talveeeeez pienso sobre el SSJ Rose la diferencia que tendria con el SSJ Blue es que al ser un ser Divino su poder no rebaja a como lo hace el SSJ Blue, seria bueno esa pregunta para Toriyama o Toyotaro ver cual es la diferencia de esos 2 aparte de lo que se dijo.

@Makankosappo
Hay que tomar ciertos puntos de lo del desgaste se sabe que cuando se tranformo por 2da vez solo pudo tomar un 10% del poder, acá Vegeta simplemente se confio bastante contra Hit, no pensaba que existiera alguien con esa fuerza.
Pero por lo que perdió Vegeta realmente fue el "estilo de pelea de Hit" combinándolo con detener el tiempo, ya despues Goku se dio cuenta de su estilo de pelea y asi pudo fácilmente pelear contra el.

Ademas quien sabe si el desgaste es mucho menor para alguien que lo tenga mas dominado ese estado, hay algunas cosas que no se explican tambien en el manga pero acá se puede teorizar mucho mejor a que el anime.

ShadowK escribió:@Megistos86


@Makankosappo
Hay que tomar ciertos puntos de lo del desgaste se sabe que cuando se tranformo por 2da vez solo pudo tomar un 10% del poder (acá tampoco nos dice claramente si Vegeta sabía de ese desgaste), simplemente se confio bastante contra Hit.
Pero por lo que perdió Vegeta realmente fue el "estilo de pelea de Hit" combinándolo con detener el tiempo, ya despues Goku se dio cuenta de su estilo de pelea y asi pudo fácilmente pelear contra el.

Nope, el tokitobashi en el manga sólo funciona con gente que tenga un poder inferior o igual al de Hit. Hit está al nivel de Goku ssj1, Vegeta Blue por dar un puñetazo ha gastado tanta energía que está por debajo, ok. Es un nerfeo innecesario y un sinsentido por querer enrevesarlo todo.

Ademas quien sabe si el desgaste es mucho menor para alguien que lo tenga mas dominado ese estado, hay algunas cosas que no se explican tambien en el manga pero acá se puede teorizar mucho mejor a que el anime.

Teorizar se puede teorizar con las 2 versiones, pero una la hace Toei y ya eso conlleva el prejuicio de que el supuesto error va a ser una cagada sí o sí o a descontextualizar situaciones para tildarlas de incoherencia (y si no es por lo de Toei, es por la nostalgia) y el manga lo hace Toyotaro que parece que para algunos es Diox, nunca falla y dibuja mejor que Toriyama (sí, esto lo he leído mucho) y en caso de fallar la excusa es que el anime también la cagó.

No es que el anime no tenga cagadas y el manga sí, todos sabemos que el anime tiene errores. Pero la diferencia con la que se tratan en ambas versiones es lo que no se entiende.

@Megistos86
mmm talvez el poder del ssj blue toma tiempo para recuperarse al 100% eso no lo explicaron mas bien nos salio trunks con una tonteria que vamos es una completa tonteria.
"Mi padre y el señor goku han entrenado tanto que ya no podran obtener zenkais porque llevaron su cuerpo a los limites mas altos"

Si claro,dile eso a ellos ahora que pelearon en el torneo del poder y cuenta todos sus zenkais uno a uno.

@ShadowK

Por lo que veo en comentarios de aca y en otros foros tambien es lo mismo y si alguien se pone a resaltar lo malo del anime puffff todos se abalanzan contra el.
Mayormente siempre es lo mismo se ponen a hablar maravillas del anime y en la parte del manga se ponen a resaltar solamente lo que no les gusto no es el ubico lugar que veo eso aparte de los foros y ufff y si te pones a ver Youtube eso es peor todavía.
Se que también el manga tiene fallos,algunas cosas no lo explican detalladamente y nosotros tenemos que suponer
pero tampoco no se pasan los limites a como lo hace el anime.

Pues lo siento, yo la sensación que me encuentro es justo la contraria. Sale un nuevo capitulo del anime y tienes a decenas de personas que buscan con lupa cada fallo y error, no ocurre lo mismo con el manga ni de lejos. Lo que hace bien el Manga respecto al anime es que no abusa tanto de la inconsistencia de niveles, y eso hay que reconocerlo, pero tampoco significa que Toyotaro sepa manejar bien las escalas de poder.

Cuando el manga hace las cosas mejor que el anime se indica, faltaría más, pero cuando es el anime el que lo hace mejor también hay que decirlo.

ADEMAS Toriyama revisa y si para el esta bien entonces no se porque tanto hate acá es MUCHO mejor ver la combinación que son Toyotaro-Toriyama a que ver la versión de Toei-(con la base de Toriyama)

Toriyama no está mas implicado con el manga que con el anime. El plantea unas bases para la saga, ambos formatos hace su historia a partir de ellas, y si tal recomienda alguna modificación puntual, pero salvo eso Tori no se implica mucho en ninguna de las dos versiones.

Que para mi Toei lo esta volviendo este DB Super un DB GT v2 sinceramante.

Es bastante mejor que GT. Aun con sus fallos, el anime de Super es bastante entretenido, GT no llegaba ni a eso.

Y sobre lo de Black lo que da a entender el manga tanto el cuerpo de Goku como de Vegeta llegaron al máximo de sus zenkais. Y lo que pasa acá simplemente solo recibe el Zenkai el alma de Zamasu que esta dentro del cuerpo de Goku para asi cada vez nivelarse al cuerpo de Goku.

Salvo que el zekai afecta al cuerpo, no el alma.

¿Está el capítulo en inglés?

Que se supone que le contesto, que en el manga tendría lo que se merecía o algo así?

No, ese chico le dijo a toyotaro que toei había tratado como basura a ten shin han, y que el podía arreglarlo haciendolo fuerte y buena persona para no ser un yamcha.

Toyotaro le dio me gusta al comentario.

Y hasta ahí toda la historia, de lo que pone en esas imágenes

Toyotaro ha trolleado al chaval. Aunque bueno, pensándolo bien, ten shin han en el manga parece buena persona y tuvo 2 o 3 viñetas, jajaja

Actualizado con el listado de tomos y capítulos por tomos lanzados hasta la fecha actual. Siento tener esto tan abandonado pero entre que apenas tengo tiempo y que no domino casi nada de Wiki apenas puedo mejorarlo como quisiera.

Si alguien se ofrece para añadir imagenes previas de las portadas y demás le estaré agradecido. Yo lo hago basándome en las fichas de Kanzenshuu: http://www.kanzenshuu.com/manga/spin-of ... all-super/

También he añadido en la sección "datos de interés" esta información:

A pesar de esto, con el paso del tiempo, el manga ha ganado adeptos hasta tal punto de convertirse en un producto solido e independiente del anime. Ambos productos son igual de validos, pues estos parten del mismo guión de Toriyama. Sin embargo los vacíos o detalles entre puntos concretos de la trama son rellenados con mayor o menor libertad por los autores de ambos (Toyotaro en el caso del manga, TOEI en el caso del anime)

A estas alturas es bien sabido que el anime de DBSuper concluye con su episodio 131, por el contrario, el manga continuará la historia. Al menos por el momento (Ya lo mencionó Toyotaro en su día que este acabaría adelantando al anime)

Capítulo en Inglés

https://drive.google.com/drive/folders/ ... ultDVLsrt6

Megistos86 escribió:Capítulo en Inglés

https://drive.google.com/drive/folders/ ... ultDVLsrt6

Gracias!
Me ha hecho gracia estas viñetas

Rock Howard escribió:

Makankosappo escribió:

Que se supone que le contesto, que en el manga tendría lo que se merecía o algo así?

Ese toyotaro esta aprendiendo lo mejor de akira. Ambos saben como tratar a sus fans jijijiji

Anda que si eres fan de Piccolo, Tenshinhan, yamcha o krilin... toriyama los deja a la altura de la mierda.

MdriveFan escribió:Anda que si eres fan de Piccolo, Tenshinhan, yamcha o krilin... toriyama los deja a la altura de la mierda.

Desde que acabaron sus respectivas sagas.

A mir personalmente me parece mejor cómo se ha llevado hasta ahora el torneo en el manga.

Pero para qué rescatar un personaje olvidado, sin una base de fans solida ni una historia longeva en dragon ball como es a17. Y no ser capaces de dar un powerup a Piccolo ni a Gohan. No digamos de hacer que se luzcan un poco tanto tenshin como krilin.

MdriveFan escribió:Pero para qué rescatar un personaje olvidado, sin una base de fans solida ni una historia longeva en dragon ball como es a17. Y no ser capaces de dar un powerup a Piccolo ni a Gohan. No digamos de hacer que se luzcan un poco tanto tenshin como krilin.

Precisamente el recuperar a un personaje tan desaprovechado (y cuando se intentó aprovechar en GT mejor olvidarlo) como el A17 es uno de los motivos por los que elogiar a Súper.

@Makankosappo

El problema es que A17 sólo es uno más de la enorme lista de personajes olvidados de la saga.

coyote-san escribió:@Makankosappo

El problema es que A17 sólo es uno más de la enorme lista de personajes olvidados de la saga.

Todos los personajes aparecen en toda la historia.
A17 era un enemigo, con un poder desfasado como para hacer daño

a mi por ejemplo que ahora le pongan ese poder me parece una cagada lamentable, porque no tiene ningun tipo deforma de mejorartnto viviendo solo en una montaña y encima siendo mitad humano porque el que se merece estar arriba es Gohan, el cual al final del Z destrozaría a A17 solo con la mirada.

Pero mira es lo que hay, toca

coyote-san escribió:@Makankosappo

El problema es que A17 sólo es uno más de la enorme lista de personajes olvidados de la saga.

De Súper se puede debatir. En el manga original el protagonismo siempre estuvo bastante repartido, el único personaje que me parece desaprovechado del manga es Dabra.

Sí Toriyama dice que sus mejoras le permiten hacerse más fuerte pues ya está. Luego os tragais el zenkai power como si fuera natural xD.

Makankosappo escribió:

coyote-san escribió:@Makankosappo

El problema es que A17 sólo es uno más de la enorme lista de personajes olvidados de la saga.

De Súper se puede debatir. En el manga original el protagonismo siempre estuvo bastante repartido, el único personaje que me parece desaprovechado del manga es Dabra.

Célula también esta muy desaprovechado teniendo en cuenta como esta construido

tarzerix escribió:

Makankosappo escribió:

coyote-san escribió:@Makankosappo

El problema es que A17 sólo es uno más de la enorme lista de personajes olvidados de la saga.

De Súper se puede debatir. En el manga original el protagonismo siempre estuvo bastante repartido, el único personaje que me parece desaprovechado del manga es Dabra.

Célula también esta muy desaprovechado teniendo en cuenta como esta construido

Hombre, tiene una saga entera centrada en él como villano xD

Dabra hace básicamente su función, que es dejar claro que Cell ante Buu es un mierdas xD.

Por eso digo, un personaje con tan buen diseño, con un origen interesante y una gran variedad de ataques merecía un papel mejor que el de ser el Kui o el Mecha-Freezer de la saga. Coño, que ni acabó su combate con Gohan en el que ni siquiera fueron los 2 al máximo y encima nos dejaron con las ganas del segundo round xD

Makankosappo escribió:Por eso digo, un personaje con tan buen diseño, con un origen interesante y una gran variedad de ataques merecía un papel mejor que ser el Kui o el Mecha-Freezer de la saga. Que no acabo ni su combate con Gohan y encima nos dejaron con las ganas del segundo round xD

Pues aun fue peor en el anime jaja, directamente mataron toda su personalidad, lo humillaron, hicieron lo que mejor saber hacer Toei, cagarla.

Una lastima, yo también pensaba que Dabra daría mucha guerra

@Makankosappo es verdad, pero bueh. Habría ganado Dabra seguramente, Gohan estaba en modo loser xD.

Franz_Fer escribió:@Makankosappo es verdad, pero bueh. Habría ganado Dabra seguramente, Gohan estaba en modo loser xD.

Oh no, al final Gohan saca bastante fuerza para intentar destruir la bola de Boo y sobrevive a su ataque jeje

Blaugraninho escribió:

Franz_Fer escribió:@Makankosappo es verdad, pero bueh. Habría ganado Dabra seguramente, Gohan estaba en modo loser xD.

Oh no, al final Gohan saca bastante fuerza para intentar destruir la bola de Boo y sobrevive a su ataque jeje

Da lo mismo, no llega a ssj 2. Seguiría siendo inferior a Cell y por lo tanto a Dabra. Los únicos que podían fácil con Dabra eran Goku y Vegeta en ese momento.

Franz_Fer escribió:

Blaugraninho escribió:

Franz_Fer escribió:@Makankosappo es verdad, pero bueh. Habría ganado Dabra seguramente, Gohan estaba en modo loser xD.

Oh no, al final Gohan saca bastante fuerza para intentar destruir la bola de Boo y sobrevive a su ataque jeje

Da lo mismo, no llega a ssj 2. Seguiría siendo inferior a Cell y por lo tanto a Dabra. Los únicos que podían fácil con Dabra eran Goku y Vegeta en ese momento.

Gohan llega al ssj2 ante Kibito



el tema es porque toriyama dejo de hacerle los rayitos después ya que el peinado seguía siendo el del ssj2

fases.


pelea ante dabra

@Blaugraninho ya lo sé que llega ante Kibito, pero no ante Dabra. El mismo Gohan lo dice, está cabreado pero no tanto como aquella vez.

Toriyama pone los rayitos a quien llega y a quien no, no. Si quieres interpretar que ante Dabra es un ssj 2 por los pelos que lleva, good for you. Yo sigo pensando que no, que no controla su estado y que sólo Goku y Vegeta lo hacen, de ahí que diga que sólo Goku y Vegeta pueden derrotar a Dabra "fácil".

De todas formas tampoco veo el problema ahí. Si Toriyama hubiese querido le devuelve el ssj2 a Gohan para que le diese pelea a Dabra (por un cabreo, por recordar el consejo de papi o por la excusa que queráis) y no hubiese quedado mal.

El problema es que con ssj 2 se pasaba por la piedra a Dabra y a efectos de guion funciona mejor que sea Buu el que se lo carga.

Franz_Fer escribió:El problema es que con ssj 2 se pasaba por la piedra a Dabra y a efectos de guion funciona mejor que sea Buu el que se lo carga.

Sé que esto siempre ha sido (y será) tema de debate, pero los comentarios de Goku dejan caer que este es superior a Cell, seguramente refiriéndose a Súper Perfect Cell. Por lo que si quisiera ponerlo al nivel de un ssj2 no me parecería descabellado.

Otra cosa es que al tener un combate tan igualado se debilitara y el efecto de "oh, Buu se ha cargado a Dabra" se perdiese un poco, pero bueno.

Súper Perfect Cell sigue siendo un mierdas al lado de un ssj 2. Vegeta sabe perfectamente que Dabra no le dura dos telediarios si se pone en serio xD.

Pero es que vamos a ver, si ante kibito tiene el ssj2, no es posible que ante dabra, 1 hora después no sea capaz de tenerlo...

Toriyama es muy claro con los peinados tambien.

Otro tema es si ese ssj2 es mas débil que ante cell, que obviamente parece serlo