Guerra de Ucrania

gojesusga escribió:
O Dae_soo escribió:@gojesusga
Tú te preocupas por el dinero que cuesta las armas que necesitan los ucranianos para defenderse, yo me preocupo de declaraciones como éstas que abogan por la exterminación de los ucranianos

Cuestión de moral y de prioridades



Uy si por 2 personajes digan barbaridades ya se acaba el mundo.

No los conocía pero buscando parece que son:

-Antón Krasovski es un periodista y presentador de la televisión rusa. Trabajó en el canal de televisión Kontr TV, afecto al Kremlin, creado por él y Sergei Mináev en diciembre de 2012.
-Akim Apachev es un artista de música.

SI estoy equivocado ilústrame porque ya te digo que no los conozco y a lo mejor tienen cierta importancia internacional o son miembros de algo importante.


Como, según tú, no tiene importancia, te reto a una cosa: crea un canal en YouTube, y cuentas de Twitter, Facebook, Instagram, Tik Tok... donde abogues por el exterminio del 10% de la población portuguesa o francesa. A ver qué tal te va, figura. 😏

Puede que necesites pedir de los impuestos de Bloodymiro para pagarte las costas de la denuncia por apología del genocidio.
Por que te preocupas en responderle? si es un troll descarado que viene a desinformar y a crear polémica, ignoradle y dejadle que siga diciendo chorradas
Poco dinero y poco material me parece.
Lástima no llene un barco contenedor de M60, EEUU.

10 tanques Leopard, 4,1m para repararlos. A qué esperan a hacer lo mismo con los demás. Esa cifra es más que asumible.
Más info sobre Ucrania... está quedando preciosa. -nótese el toque de ironía-



Por cierto yo no se que si que no tenéis comprensión lectora o qué pasa. Cuando digo no tiene importancia es porque esos 2 no lo considero que tengan relevancia no que sea grave lo que digan.

Porque han comentado que son de la maquinaria propagandística rusa... vale pero trabajan para el gobierno ruso? Tienen un cargo político importante?¿ Porque lo que he buscado me ha salido un presentador de televisión retirado y un músico. Si esas mismas palabras lo hablasen Putin o algún político ruso importante pues la cosa cambiaría y son decisiones complejas porque no por decir eso tenemos que tirarle una bomba nuclear a ellos porque el remedio sería peor que la enfermedad...

Es como si hay 2 locos españoles que hablen de alguna ida de olla o yo que se... En serio, leed tranquilamente las cosas que os veo muy nerviosos.
@gojesusga

¿Es que Medvedev no ha dicho cosas similares? Entre otras:



Este creo que algo de relevancia sí tiene. A ver cómo te sienta que digan que tu país debe desaparecer, y que te lo diga precisamente quien te está invadiendo.
@gojesusga
Te hemos entendido perfectamente , lo que creo que tú no entiendes es que un programa de la televisión rusa forma parte de la maquinaria de propaganda rusa porque si aún no lo sabes , en Rusia no hay medios de comunicación independientes.
Adris escribió:Poco dinero y poco material me parece.
Lástima no llene un barco contenedor de M60, EEUU.

10 tanques Leopard, 4,1m para repararlos. A qué esperan a hacer lo mismo con los demás. Esa cifra es más que asumible.

Me parece no asumible, lo siguiente.
En vez de 10 tanques, deberíamos mandar 50 y así cada país europeo que tenga. Entrenar a las tripulaciones tanto tiempo como sea necesario.
Occidente debe crear las condiciones necesarias para armar y entrenar a Ucrania al máximo de posibilidades.
Vencer no puede ser una opción, debe ser una obligación y no podemos escatimar en medios.

Cuanto antes llegue esa victoria, menos muertos habrá y antes volverá todo a la “normalidad”.
@O Dae_soo el hecho de ser un medio independiente no significa nada cuando estás regado de subvenciones públicas, tenemos el ejemplo en España.
KnightSolaire escribió:@O Dae_soo el hecho de ser un medio independiente no significa nada cuando estás regado de subvenciones públicas, tenemos el ejemplo en España.

Que vamos, que según tú, la situación de los medios de comunicación en Rusia es la misma que en España.
Lo de este hilo....en serio, es signo de estudio
@gojesusga Vale, esos dos que salen en la tele son un par de locos sin ningún poder, y no representan al gobierno ruso.

Ahora te pregunto, ¿Qué pasaría si otros dos locos sin poder ni relación con el Gobierno exigen en la tele rusa que acabe la guerra y Rusia se vuelva por donde han venido y respeten la integridad territorial de Ucrania?

Estarás de acuerdo conmigo en que probablemente acabarían en la cárcel, ¿no? Ahora, ¿Qué medidas va a tomar Rusia con los que exigen borrar a Ucrania del mapa y pasar a cuchillo a los ucranianos? Por ahora parece que ninguna, ¿verdad?

Por lo tanto, ¿podemos decir que, para Rusia, es aceptable exigir el exterminio de Ucrania, pero no pedir la paz?
@O Dae_soo no veo que sea muy diferente, ambas se mueven por intereses propios, unas tienen que hablar bien de Rusia por obligación y otras bien del PSOE para no perder subvenciones, ahora en campaña electoral es más visible que nunca en España.

Lo que si acaso es digno de estudio es dar total veracidad a un medio informativo por el hecho de ser "independiente".
En Rusia no queda un solo medio independiente.

Y si queda alguno, es porque de forma independiente, transmite el mismo discurso que el gobierno.
El avance al norte de Bakhmut está siendo bastante importante. Han eliminado un saliente los ucranianos.
Movimiento confirmado por los rusos, en los que declaran que no se retiran, si no que avanzan hacia atrás buscando una posición más favorable…

Son de lo que no hay
Avances en el norte de Bakhmut, a estas horas incluso puede ser mas profundo.

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@gynion Y pensar que muchos en occidente consideraban a Medvedev el sustituto perfecto de Putin, por considerarse mas moderado y cercano a Europa. No me quiero imaginar lo que hay al otro lado y que no vemos, seguramente mucho mas radicales que este señor.... de ahí el peligro a que alguien "desconocido" tome el poder en Rusia.

EDITO:

Eurovision no permitirá la intervención del presidente de Ucrania, Volodimir Zelenski, en la final del concurso musical en Liverpool, por tratarse de un evento de "naturaleza apolítica".

https://twitter.com/AlertaNews24/status ... 2241028097
Una duda que tengo es si en el resto del frente no hay noticias, porque se habla de Bakhmut como si fuera Kiev o Moscú, pero no deja de ser una ciudad pequeña, yo no sé si en el resto del frente está la cosa estancada o es que no hay noticias al exterior
Soul Assassin escribió:@gynion Y pensar que muchos en occidente consideraban a Medvedev el sustituto perfecto de Putin, por considerarse mas moderado y cercano a Europa. No me quiero imaginar lo que hay al otro lado y que no vemos, seguramente mucho mas radicales que este señor.... de ahí el peligro a que alguien "desconocido" tome el poder en Rusia.


Es que si fuera tan fácil como quitar a Putin, me imagino que de algún modo ya se habría hecho, por los mismos rusos que estuviesen detrás y fuesen más moderados. Si sigue Putin, puede ser porque no hay de ese perfil por allí, o bien porque su poder es muy limitado.
Soul Assassin escribió:Eurovision no permitirá la intervención del presidente de Ucrania, Volodimir Zelenski, en la final del concurso musical en Liverpool, por tratarse de un evento de "naturaleza apolítica".

https://twitter.com/AlertaNews24/status ... 2241028097


¡De naturaleza apolítica! ¡Qué guasa! [looco]
_osiris_ escribió:Una duda que tengo es si en el resto del frente no hay noticias, porque se habla de Bakhmut como si fuera Kiev o Moscú, pero no deja de ser una ciudad pequeña, yo no sé si en el resto del frente está la cosa estancada o es que no hay noticias al exterior


Se dice que hay operaciones abiertas en 95 km de frente en grupos pequeños. No esperéis (de momento) una concentración de 20000 o 30000 soldados y 500 tanques en una única zona.

Están "moviendo el balón con pases largos" para generar huecos.

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Más info de Paco García Campa y Jordi Llatzer sobre Bakhmut.








Botín de los ruskis huídos de Bakhmut.



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@Soul Assassin Vi lo de Eurovision esta mañana. Sin problema. Los ganadores del año anterior actúan y ya "hablarán" los se Kalush cuando les toque actuar.
TasserTwo escribió:
Adris escribió:Poco dinero y poco material me parece.
Lástima no llene un barco contenedor de M60, EEUU.

10 tanques Leopard, 4,1m para repararlos. A qué esperan a hacer lo mismo con los demás. Esa cifra es más que asumible.

Me parece no asumible, lo siguiente.
En vez de 10 tanques, deberíamos mandar 50 y así cada país europeo que tenga. Entrenar a las tripulaciones tanto tiempo como sea necesario.
Occidente debe crear las condiciones necesarias para armar y entrenar a Ucrania al máximo de posibilidades.
Vencer no puede ser una opción, debe ser una obligación y no podemos escatimar en medios.

Cuanto antes llegue esa victoria, menos muertos habrá y antes volverá todo a la “normalidad”.


Si según parece, tenemos los almacenes llenos de tanques Leopard, antiguos, eso sí, pudriéndose.
Pondría desmantelar y arreglar tanques al ejército, 24/7.

Haces limpia, ayudas a un país que lo necesita, y renuevas material. Lo veo todo ventajas.

No había un tío en Bélgica, que tenía un cerro de tanques en un almacén?. Que se los compren.

El problema es que, desde hace años, Europa se ha metido en la espiral verde y de la no violencia, creyéndose a salvo. Y fíjate... poner otra vez a funcionar la maquinaria de la fabricación de armas, no debe ser fácil.
Adris escribió:El problema es que, desde hace años, Europa se ha metido en la espiral verde y de la no violencia, creyéndose a salvo. Y fíjate... poner otra vez a funcionar la maquinaria de la fabricación de armas, no debe ser fácil.


Y pienso que por ese camino debe seguir. El camino malo es el de aquellos que siguen basando una buena parte de su economía en la fabricación y venta de armas y con ello, empujan al resto a seguir el mismo camino para "defenderse". Eso es lo que hay que cambiar y no al revés. Se ve a simple vista que no nos lleva a ningún lado, sólo a que se genere cada vez más miedo, odio, desconfianza y destrucción.
@SirAzraelGrotesque

Correcto. Lo malo es que, mientras un país siga el camino de las armas, el resto debe protegerse.

A los hechos me remito, si todos los países no tuvieran armas, y Rusia si, que habría pasado?

Por desgracia hay que invertir en defensa, porque siempre habrá un dictador de mierda que esté dispuesto a atacar.
Pararegistros escribió:Si Sudáfrica está vendiendo armas habrá que empezar a sancionar a más amigotes de Bloodymiro. 😡


Bueno, o decir que se olvida todo si están dispuestos a vender esas armas a Ucrania.

Si Sudáfrica y Turquía se involucran más, sería algo muy importante.

Especialmente si se confirma lo siguiente, podrían aportar componentes ;)





Es decir, hasta podría llegarse a ver una versión híbrida entre el Oplot y el T-84 120 Yatagan. En cristiano. Sería posible que Ucrania fabricase relativamente rápido un carro en calibre OTAN que fuese sencillamente más barato que lo que ofrece prácticamente cualquier país. Si logran adaptar un cañón aleman...



No obstante, es posible que quieran intentar fabricar el Oplot y en un futuro el algo derivado del KF51.



Desde luego será un reto para la industria de Ucrania, intentaron crear en masa el Oplot y fracasaron. Ahora las fábricas serían un objetivo prioritario para Rusia y sería muy posible que intentasen muchos ataques balísticos.

eXpineTe escribió:A los hechos me remito, si todos los países no tuvieran armas, y Rusia si, que habría pasado?

Por desgracia hay que invertir en defensa, porque siempre habrá un dictador de mierda que esté dispuesto a atacar.


Y ahora hay que contar con la retirada definitiva del FACE de Rusia, es decir, quieren volver a rearmase a niveles mucho mayores. Otra cosa es que lo consigan.
eXpineTe escribió:@SirAzraelGrotesque

Correcto. Lo malo es que, mientras un país siga el camino de las armas, el resto debe protegerse.

A los hechos me remito, si todos los países no tuvieran armas, y Rusia si, que habría pasado?

Por desgracia hay que invertir en defensa, porque siempre habrá un dictador de mierda que esté dispuesto a atacar.


Pues a lo mejor nada, porque probablemente no se sentirían tan amenazados y toda esa retahíla de mierda que han ido soltando como justificación. ¿Cómo podríamos saberlo? Y ojo, que no, no estoy justificando al gobierno de Rusia, todo lo contrario. Que ya voy "conociendo" a algunas personas de por aquí y si no se anticipa uno, le atosigan con estúpidas acusaciones.

LCD Soundsystem escribió:Y ahora hay que contar con la retirada definitiva del FACE de Rusia, es decir, quieren volver a rearmase a niveles mucho mayores. Otra cosa es que lo consigan.


Es a eso a lo que me refiero. Es una carrera totalmente contraproducente y que no lleva a ninguna parte, que no mejora nada, sino que cada vez las pone más feas y las complica más.
SirAzraelGrotesque escribió:
eXpineTe escribió:@SirAzraelGrotesque

Correcto. Lo malo es que, mientras un país siga el camino de las armas, el resto debe protegerse.

A los hechos me remito, si todos los países no tuvieran armas, y Rusia si, que habría pasado?

Por desgracia hay que invertir en defensa, porque siempre habrá un dictador de mierda que esté dispuesto a atacar.


Pues a lo mejor nada, porque probablemente no se sentirían tan amenazados y toda esa retahíla de mierda que han ido soltando como justificación. ¿Cómo podríamos saberlo? Y ojo, que no, no estoy justificando al gobierno de Rusia, todo lo contrario. Que ya voy "conociendo" a algunas personas de por aquí y si no se anticipa uno, le atosigan con estúpidas acusaciones.


Claro, a lo mejor no pasaría nada porque no se sentirían amenazados o a lo mejor nos exterminan a todos como a cucarachas. O a lo mejor se exterminan ellos solos porque no se sienten integrados en un mundo de paz y amor. Ese a lo mejor no sirve de nada. Hay que ceñirse a los hechos del pasado para saber que podría ocurrir en un mundo de la flor y la piruleta...Por ejemplo, un hecho, Ucrania hace 30 años era la tercera potencia en armas nucleares, entregó todo su arsenal nuclear a cambio de que se reconociera y respetase su integridad y soberanía de su territorio. Dicho acuerdo lo firmó la propia Rusia. El resto de la película se cuenta sola.

La realidad es que, tristemente, las inversiones en defensa se van a incrementar como consecuencia de esta guerra iniciada por Rusia.
Si yo soy un soldado y este es mi lider yo dejo el arma en el suelo, me cambio de ropa y huyo.
Vaya manera de tirar piedras contra su propio tejado


...me empieza a recordar a...
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Si los erizos no tuvieran espinas tal vez los depredadores no querrían comérselos.
@O Dae_soo todo lo contrario el defiende sus intereses no los de Rusia es una compañía privada y si Bajmut cae tiene que echarle la culpa al ejército ruso
ErisMorn escribió:@O Dae_soo todo lo contrario el defiende sus intereses no los de Rusia es una compañía privada y si Bajmut cae tiene que echarle la culpa al ejército ruso

Vamos a ver, si es una empresa privada que ha sido contratada... ¿tendrá que velar por los intereses de quien le paga, no?
O Dae_soo escribió:
ErisMorn escribió:@O Dae_soo todo lo contrario el defiende sus intereses no los de Rusia es una compañía privada y si Bajmut cae tiene que echarle la culpa al ejército ruso

Vamos a ver, si es una empresa privada que ha sido contratada... ¿tendrá que velar por los intereses de quien le paga, no?


Cuando un negocio sale mal, lo normal es echarle la culpa a la otra parte.
LLioncurt escribió:
O Dae_soo escribió:
ErisMorn escribió:@O Dae_soo todo lo contrario el defiende sus intereses no los de Rusia es una compañía privada y si Bajmut cae tiene que echarle la culpa al ejército ruso

Vamos a ver, si es una empresa privada que ha sido contratada... ¿tendrá que velar por los intereses de quien le paga, no?


Cuando un negocio sale mal, lo normal es echarle la culpa a la otra parte.


Pues conociendo cómo se las gasta el empresario, que se ande con cuidado con la "indemnización por incumplimiento de contrato"
O Dae_soo escribió:
ErisMorn escribió:@O Dae_soo todo lo contrario el defiende sus intereses no los de Rusia es una compañía privada y si Bajmut cae tiene que echarle la culpa al ejército ruso

Vamos a ver, si es una empresa privada que ha sido contratada... ¿tendrá que velar por los intereses de quien le paga, no?


Ahora entiendes que una empresa vela exclusivamente por sus propios intereses? Además da la sensación que cuando habla dirige su mensaje a Putin que seguramente en parte comparte su opinión. Al final es una lucha de poder
O Dae_soo escribió:Si yo soy un soldado y este es mi lider yo dejo el arma en el suelo, me cambio de ropa y huyo.
Vaya manera de tirar piedras contra su propio tejado


...me empieza a recordar a...
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Los rusos y los prorusos se están poniendo nerviosos:

La noche había caído sobre Moscú este jueves cuando las redes sociales rusas comenzaron a disparar alertas como una ametralladora en primera línea de fuego. Los blogueros prorrusos afirmaban que el ejército ucranio acababa de lanzar su esperada contraofensiva y se abalanzaba en esos momentos sobre ellos en todas partes: cruzaba el río Dniéper para avanzar hacia Crimea al mismo tiempo que formaba una caldera en Bajmut y embolsaba a miles de soldados, atacaba la vecina localidad de Soledar e, incluso, se disponía a cruzar la frontera, supuestamente la gran línea roja del Kremlin, para conquistar la región rusa de Bélgorod.....

Sigue en: https://elpais.com/internacional/2023-05-12/las-sospechas-de-avances-ucranios-en-la-guerra-generan-nerviosismo-en-rusia.html

Y es curioso que justo ahora que se están viendo progresos contra la invasión, varios usuarios de este hilo intentan desviar la atención hacia los Euros que nos está costando ayudar a Ucrania y las bondades de vivir sin armas...
Mapas de la zona de Bakhmut, que es donde los ucranianos están avanzando más. En el resto del frente hay acciones de bombardeos pero de momento no hay avances como en Bakhmut. También hay que pensar que en la zona de Bakhmut los rusos no han creado sistemas defensivos, y son zonas tomadas de hace poco tiempo.

Los dejo en Spoiler por que son varios....

Mapa de NOELREPORTS:

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Mapa de RYBAR:

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Mapa de Wagner:

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Mapa de MilitaryLand:

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Mapa de Andrew Perpetua:

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Mapa de ISW:

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Mapa de Suriyakmaps:

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Ucrania bombardea Lugansk con misiles de largo alcance.

https://twitter.com/MundoEConflicto/sta ... 3539041285

El gobierno de Reino Unido, sede del festival este año, se muestra 'decepcionado' porque al presidente ucraniano Zelensky se le prohibió hablar en Eurovisión.

https://twitter.com/AlertaNews24/status ... 1694448648

Estados Unidos dice que en el momento que Ucrania interceptó el misil hipersónico ruso, Moscú estaba apuntando a la batería del sistema de defensa aérea Patriot

https://twitter.com/Political_Room/stat ... 5439554564
Toni300 escribió:Y es curioso que justo ahora que se están viendo progresos contra la invasión, varios usuarios de este hilo intentan desviar la atención hacia los Euros que nos está costando ayudar a Ucrania y las bondades de vivir sin armas...


Lo curioso es que, les guste o no, van a tener que apoquinar lo que les toque... Y encima, quedan mal [sati]

A ver si se produce un hundimiento en el ejército ruso y Putin desiste de una vez...
Los orcos atacan con Shahed la ciudad de Khmelnytskyi.



El Musiquito Jefe dice que los musiquitos están disparando a los que se retiran. Se pensará que está en Enemigo a las Puertas.

Parece que occidente está reafirmando su compromiso con Ucrania y varios países están preparando nuevas remesas de armamento. Uno de ellos Alemania, que por el listado ofrecido, es un paquete bastante importante.

Respecto a estas listas, evidentemente hay que cogerlas con pinzas. Es lógico que no nos estén contando las cifras exactas ni todo el material que se está enviando. Es parte de la estrategia militar engañar y confundir al enemigo en cuanto a la cantidad, tipo y calidad de tu armamento. Estos listados tienen un objetivo, hacer pública la ayuda prácticamente incondicional a Ucrania, de cara a la población occidental y, por otro lado, de cara a Rusia y su población. Que sean conscientes de que se ayuda y se va a seguir ayudando tanto como haga falta.

Occidente parece que tiene claro que en esta guerra no podemos fallar, esto no es un Irak o Afganistán donde si te retiras, aparentemente no hay muchas consecuencias (para nosotros, sí para su población lamentablemente).

En Ucrania, cada vez hay un sentimiento mayor hacia occidente, de querer pertenecer a Europa y a la OTAN, algo que hay que agradecer enormemente a Putin, que lleva trabajando durante mucho tiempo para que esto sea así, armando milicias, enviando mercenarios o soldados sin identificación, manipulando su política, invadiendo Crimea, atacando toda Ucrania, amenazando al mundo entero con una guerra nuclear si alguien se atreve a pestañear, etc.

Es más, ha conseguido que esto ocurra no solo en Ucrania, sino en otros países que llevaban años o décadas con una postura absolutamente neutral. Desde luego, Putin no parece el mejor estratega ni líder geopolítico como alguno intenta vendernos por aquí y en los medios. Ha destruido parte de su economía, de hecho la parte más importante, ha reducido las exportaciones con su mayor comprador y el que mejor pagaba. Su industria militar, que antes exportaba, ha perdido gran parte de sus contratos. Por un lado porque no pueden vender ya que necesitan lo que producen para cubrir sus propias bajas, por otro lado porque muchos países han visto el resultado del armamento ruso en el campo de batalla y claro...no te apetece comprar aviones que necesitan usar el GPS de un móvil para poder ser dirigidos o un tanque cuya torre hace una exploración espacial de Marte cuando es atacado...

De momento, debemos conformarnos con éxitos reducidos (por el momento) en la zona de Bakhmut, que no es poco. Y mucho ojo, Bakhmut, como ciudad, sigue estando próxima a caer, queda aproximadamente un 10% de ciudad en manos ucranianas y Wagner sigue apretado a través de las calles. Sin embargo, es posible que los ataques a los flancos rusos, ayude a estabilizar el frente, ya que alejará a la artillería de las zonas que actualmente ocupan y desde las que apoyaban el avance ruso. La ciudad como tal sigue en peligro, ya que no sabemos el alcance de la contraofensiva ni los medios que Ucrania va a emplear. Pero es cierto que algunos soldados ucranianos habían realizado vídeos las últimas semanas en las que hablaban de "una sorpresa para los rusos" próximamente...puede que se tratara de estos contraataques.
TasserTwo escribió:Parece que occidente está reafirmando su compromiso con Ucrania y varios países están preparando nuevas remesas de armamento. Uno de ellos Alemania, que por el listado ofrecido, es un paquete bastante importante.

Respecto a estas listas, evidentemente hay que cogerlas con pinzas. Es lógico que no nos estén contando las cifras exactas ni todo el material que se está enviando. Es parte de la estrategia militar engañar y confundir al enemigo en cuanto a la cantidad, tipo y calidad de tu armamento. Estos listados tienen un objetivo, hacer pública la ayuda prácticamente incondicional a Ucrania, de cara a la población occidental y, por otro lado, de cara a Rusia y su población. Que sean conscientes de que se ayuda y se va a seguir ayudando tanto como haga falta.

Occidente parece que tiene claro que en esta guerra no podemos fallar, esto no es un Irak o Afganistán donde si te retiras, aparentemente no hay muchas consecuencias (para nosotros, sí para su población lamentablemente).

En Ucrania, cada vez hay un sentimiento mayor hacia occidente, de querer pertenecer a Europa y a la OTAN, algo que hay que agradecer enormemente a Putin, que lleva trabajando durante mucho tiempo para que esto sea así, armando milicias, enviando mercenarios o soldados sin identificación, manipulando su política, invadiendo Crimea, atacando toda Ucrania, amenazando al mundo entero con una guerra nuclear si alguien se atreve a pestañear, etc.

Es más, ha conseguido que esto ocurra no solo en Ucrania, sino en otros países que llevaban años o décadas con una postura absolutamente neutral. Desde luego, Putin no parece el mejor estratega ni líder geopolítico como alguno intenta vendernos por aquí y en los medios. Ha destruido parte de su economía, de hecho la parte más importante, ha reducido las exportaciones con su mayor comprador y el que mejor pagaba. Su industria militar, que antes exportaba, ha perdido gran parte de sus contratos. Por un lado porque no pueden vender ya que necesitan lo que producen para cubrir sus propias bajas, por otro lado porque muchos países han visto el resultado del armamento ruso en el campo de batalla y claro...no te apetece comprar aviones que necesitan usar el GPS de un móvil para poder ser dirigidos o un tanque cuya torre hace una exploración espacial de Marte cuando es atacado...

De momento, debemos conformarnos con éxitos reducidos (por el momento) en la zona de Bakhmut, que no es poco. Y mucho ojo, Bakhmut, como ciudad, sigue estando próxima a caer, queda aproximadamente un 10% de ciudad en manos ucranianas y Wagner sigue apretado a través de las calles. Sin embargo, es posible que los ataques a los flancos rusos, ayude a estabilizar el frente, ya que alejará a la artillería de las zonas que actualmente ocupan y desde las que apoyaban el avance ruso. La ciudad como tal sigue en peligro, ya que no sabemos el alcance de la contraofensiva ni los medios que Ucrania va a emplear. Pero es cierto que algunos soldados ucranianos habían realizado vídeos las últimas semanas en las que hablaban de "una sorpresa para los rusos" próximamente...puede que se tratara de estos contraataques.


Sobre la ayuda de Alemania


Sobre lo de Bakhmut yo creo que el mayor error de Rusia ha sido poner una fecha clave para su toma, el 9 de Mayo. Ellos solitos son los que se exigieron unos resultados para esa fecha y el resultado final ha sido que han malgastado vidas, muchas vidas , en acciones muchas veces a la desesperada para que para esa fecha estuviese tomada la ciudad.
Ahora que ya ha pasado esa fecha es como si para los rusos ya no saben qué hacer o para qué estar ahí, por el objetivo, repito, no era la toma de Bakhmut sino el trofeo de Bakhmut en el discurso de Putin en el desfile.
Si no hubieran tenido esa exigencia seguro que hubieran sido más eficientes , ahora están pagando las consecuencias
Lo increíble es que no haya ni una sola crítica en Rusia a Putin, vale que sea una dictadura totalitaria pero también lo era la Alemania nazi pero en este caso le respaldaron sus victorias, en cambio a Putin nada en esta guerra le está saliendo como planeo y las derrotas se cuentan más que las victorias.

Los rusos están demostrando ser un pueblo demasiado vasallo.

Al parecer Ucrania ya está atacando la retarguardia rn Lugansk con los misiles británicos de largo alcance, imposible! Según algunos por aquí esos misiles aun no existen [qmparto]

https://twitter.com/galileoarms/status/ ... xvaq63ScMQ
Buen paquete de ayuda alemán si se cumple esa lista. A ver si USA sigue a UK y manda de una santa vez sus misiles de largo alcance, no se que excusa puede poner a día de hoy para negarles esa munición.
ErisMorn escribió:Al parecer Ucrania ya está atacando la retarguardia rn Lugansk con los misiles británicos de largo alcance


Confirmado el uso de los Storm Shadow.


Junto con "señuelos".



Los rusos están muy nerviosos, han derribado un helicóptero y un avión en Rusia, veremos si ha sido por fuego amigo, misiles de largo alcance o por unidades ucranianas infiltradas.


El ataque a Lugansk con misiles de largo alcance británicos ha puesto tan nerviosos a los rusos que sus defensas antiaéreas al parecer han derribado dos SU35 rusos [qmparto] [qmparto]
LCD Soundsystem escribió:Los rusos están muy nerviosos, han derribado un helicóptero y un avión en Rusia, veremos si ha sido por fuego amigo, misiles de largo alcance o por unidades ucranianas infiltradas.




Derribar una e incluso dos aeronaves por fuego amigo es posible, pero hasta 4 en unas horas? esto ya no pinta a fuego amigo, huele mas a partisanos o algo por parte de Ucrania.
aaalexxx escribió:Buen paquete de ayuda alemán si se cumple esa lista. A ver si USA sigue a UK y manda de una santa vez sus misiles de largo alcance, no se que excusa puede poner a día de hoy para negarles esa munición.


Habrá discrepancias en occidente sobre la idea de recuperar Crimea. Al menos es lo que parece.
(mensaje borrado)
Galicha está baneado del subforo por "flames"
Si empiezan a salir teorías de que han sido derribados, ahora todas las aeronaves rusas están o en suelo o volando a ras otra vez. Recordar que es importantísimo acabar con la supremacía aérea rusa para que la contraofensiva sea exitosa
ErisMorn escribió:Si empiezan a salir teorías de que han sido derribados, ahora todas las aeronaves rusas están o en suelo o volando a ras otra vez. Recordar que es importantísimo acabar con la supremacía aérea rusa para que la contraofensiva sea exitosa


Rusia nunca ha tenido supremacía aérea. Se entiende supremacía aérea como la capacidad de utilizar el poder aéreo sin limitaciones en todo un territorio, negando su uso al contrario. Rusia nunca ha estado en esa situación.

Aunque su superioridad aérea es indiscutible.
Resumen de los ultimos 2 dias:

Pequeños avances en los flancos de Backmut



2 misiles storm shadow en Lugansk han destruido una fabrica y el Academy of Internal Affairs





Destruidos no se sabe aun por quien

- 1 Su-35S jet (destroyed)
- 1 Su-34 jet (destroyed)
- 1 Mi-8MTPR-1 EW helicopter (destroyed) Electronic Warfare Capabilities
- 1 Mi-8 transport helicopter (destroyed)



Anunciado el mayor paquete de ayuda de Alemania

🔸20 Marder
🔸30 Leopard-1
🔸3 Sistemas IRIS-T-SLM (12 lanzadores y cientos de misiles)
🔸200 drones de reconocimiento
🔸100 vehículos militares multiusos
🔸100 vehículos de apoyo en la retaguardia
🔸15 Gepard
🔸Gran cantidad de municiones
Seguidamente os dejo un mapa interactivo que se actualiza constantemente con la última información ofrecida (y verificada) sobre las acciones que se están llevando a cabo:

https://liveuamap.com

No se si ya se había posteado antes pero, a no ser que me equivoque, creo que es bastante útil para seguir los acontecimientos que se están llevando a cabo.
Se habla de un tercer helicóptero derribado, lo que hace un total de 5 aeronaves que han sido destruidas estando en el aire hoy…
Aún por confirmar
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