[FÚTBOL MODESTO] Segunda DIV | 1a, 2a, 3a RFEF e inferiores | Temporada 26 / 27

Por lo visto el portero si volvío luego a acercarse cuando se dio cuenta o se enteró de la gravedad. Si veis un video cortado no lo vereis.

Por otra parte... es hora ya quizas de cortarle el rollo a los porteros de saltar con la rodilla así, en CUALQUIER situación.

Desde que empecé a jugar a futbol de chiquillo me pareció una salvajada... porque no es que se permita... es que se ENTRENA y se promociona a hacerlo.

@Black29 100% debería prohibirse, siendo realistas no cambia el juego porque se aplica a todos, habrá más goles tontos y ya, a cambio de la seguridad de los jugadores vale absolutamente la pena

Que pena, que es paz descanse.

Me abstengo hacer comentarios sobre el portero.

corlinha10 escribió:

xavillin escribió:

largeroliker escribió:@xavillin Lo que no sé es de dónde sacas que matar a alguien por el hecho de ser un partido de fútbol sale gratis.

Yo creo que no hay que estar muy bien de la cabeza para decir sin decirlo, que el portero del Andorra pretendía matar a un jugador con esa entrada. Que es precisamente lo que haría que fuera un homicidio y por tanto se saliera del terreno del derecho deportivo.

Pero vamos que no pienso desarrollar nada más. Algunas personas tienen un nivel de empatía que realmente asusta.

Es que claramente por lo que estoy viendo ahora mismo no es un homicidio, es un asesinato con alevosía

Pues igual deberías revisarte la vista.

Descanse en paz.

Ya está bien, a los porteros se les permiten meter la rodilla, las piernas a la altura del pecho y cabeza, o dar puñetazos para despejar un balón con una fuerza excesiva. Un portero no debería salir así. Hay que cortar por lo sano este tipo de acciones.

@Ashenbach y tú a lo mejor estudiar un poco

corlinha10 escribió:@Ashenbach y tú a lo mejor estudiar un poco

No soy yo quien no tiene ni idea de lo que es un asesinato (y con alevosía además para añadir un extra de incultura).

Black29 escribió:Desde que empecé a jugar a futbol de chiquillo me pareció una salvajada... porque no es que se permita... es que se ENTRENA y se promociona a hacerlo.

Pero esto se enseña a un portero, en un balón dividido que cae en picado, el portero salta con una rodilla levantada, el jugador que está enfrente reprime el salto y el portero con la ventaja de poder coger el balón con las manos lo hace sin problema.

Lo que pasó en esta acción no tiene nada que ver, los dos llegan al choque corriendo en direcciones opuestas y con el jugador del Tenerife mirando atrás siguiendo la trayectoria del balón. El portero puede saltar para intentar golpear el balón con la cabeza, pero no dejar la rodilla y el brazo para que se lo coma el delantero y cortar la carrera... que no es lo único que ha cortado. DEP

@largeroliker Desconozco si tú sabes de derecho. No es mi caso, pero por lo que estoy leyendo a gente que sí sabe, al considerarse un lance del juego y viendo la jurisprudencia al respecto no parece que la vía penal tenga recorrido.
Que luego por ser un caso que va a ser bastante mediático esto se modifique ya se me escapa.

Pero bueno, también te digo que desgraciadamente hay unos cuantos más de este tipo que afortunadamente ni lesionaron ni mucho menos mataron al otro jugador. Por ejemplo la entrada de De Jong a Xabi Alonso en la final del Mundial de 2010 o la de Neuer a Higuaín en la final de 2014. Ya sé que no son exactamente iguales, que aquí iba el portero con la inercia de la carrera…pero es que esas dos jugadas que comento si no recuerdo mal no tuvieron sanción alguna…con lo que va tocando castigar las jugadas peligrosas por el peligro potencial que albergan independientemente de que afortunadamente normalmente no pase nada

Black29 escribió:Por otra parte... es hora ya quizas de cortarle el rollo a los porteros de saltar con la rodilla así, en CUALQUIER situación.

Se les enseña a salir así desde la escuela de fútbol... Lo tienen tan interiorizado que en cualquier situación saltan con la rodilla levantada.

Ashenbach escribió:

corlinha10 escribió:@Ashenbach y tú a lo mejor estudiar un poco

No soy yo quien no tiene ni idea de lo que es un asesinato (y con alevosía además para añadir un extra de incultura).

Lo que es la ignorancia, y tú voto vale lo mismo que el mío. Así nos va

corlinha10 escribió:

Ashenbach escribió:

corlinha10 escribió:@Ashenbach y tú a lo mejor estudiar un poco

No soy yo quien no tiene ni idea de lo que es un asesinato (y con alevosía además para añadir un extra de incultura).

Lo que es la ignorancia, y tú voto vale lo mismo que el mío. Así nos va

Claro claro. Lee un poquito más que estás haciendo un ridículo espantoso. Pero en vez de eso, vendrás otra vez a replicar sin poner un solo dato que refuerce tu teoría de que es un asesinato con alevosía y nos seguiremos riendo todos.

No confundamos un deporte de contacto con un deporte de contacto directo.

Lance de juego es una acción fortuita, natural o propia de la disputa del balón. Quiero pensar que no fue intencionado, pero un portero en medio del campo no puede usar la fuerza/agresión para despejar un balón. Por sus huevos le mete la rodilla a la altura de la cabeza.

@Ashenbach reforzar mi teoría ante ti? Pero quien eres tú? Estoy diciendo algo que ha visto todo el mundo menos cuatro gatos.

corlinha10 escribió:@Ashenbach reforzar mi teoría ante ti? Pero quien eres tú? Estoy diciendo algo que ha visto todo el mundo menos cuatro gatos.

¿Asesinato con alevosía? ¿Es en serio?

@xavillin Es que un "lance de juego" es una cuestión meramente deportiva. Está claro que en un partido de fútbol hay una serie de riesgos y de daños posibles, pero el portero fue imprudente saliendo así y la cuestión acabó en una muerte.

Como dijeron antes, el portero podría haber detenido al jugador de múltiples formas, todas provocando una roja, pero no haciendo ni de broma el mismo daño.

En el momento el que el portero podría haberlo detenido de una forma menos lesiva es cuando tenemos una imprudencia con resultado de muerte y ya la cuestión se sale del terreno deportivo.

Lyserg escribió:No confundamos un deporte de contacto con un deporte de contacto directo.

Lance de juego es una acción fortuita, natural o propia de la disputa del balón. Quiero pensar que no fue intencionado, pero un portero en medio del campo no puede usar la fuerza/agresión para despejar un balón. Por sus huevos le mete la rodilla a la altura de la cabeza.

En este caso le da con la rodilla en el pecho, le debe haber provocado una arritmia que habrá desembocado en la parada, seguramente habría sido mejor que le diera en la cara

Además fijate que en la acción el portero va mirando al balón también, diría que pierde de vista totalmente al jugador, y el golpe se amortigua bastante al estar en el aire

Por eso digo que esto es un caso de muy muy mala suerte, le habrá provocado una conmoción cardíaca, que no hace falta un golpe super fuerte, simplemente es tener muy mala suerte

Pero estoy totalmente de acuerdo que estas acciones sean donde sean deberían pararse, es un milagro que este desastre no haya pasado antes

largeroliker escribió:@xavillin Es que un "lance de juego" es una cuestión meramente deportiva. Está claro que en un partido de fútbol hay una serie de riesgos y de daños posibles, pero el portero fue imprudente saliendo así y la cuestión acabó en una muerte.

Como dijeron antes, el portero podría haber detenido al jugador de múltiples formas, todas provocando una roja, pero no haciendo ni de broma el mismo daño.

En el momento el que el portero podría haberlo detenido de una forma menos lesiva es cuando tenemos una imprudencia con resultado de muerte y ya la cuestión se sale del terreno deportivo.

Es que no es así, no funciona así la cosa.

Que pueda ser o parecer más o menos justo ya lo dejo al criterio de cada uno. Pero es un hecho que la muerte por un lance en la disputa de un balón por una entrada imprudente, agresiva o como se le quiere llamar no convierte el hecho en un homicidio imprudente.

Otra cosa por supuesto es si este hecho se hubiera dado sin el balón en juego

Ahora, ojalá esta trágica muerte sirva para cambiar alguna norma para que la sola posibilidad de hacer daño al rival constituya una sanción deportiva grave independiente de que exista lesión o no

xavillin escribió:

largeroliker escribió:@xavillin Es que un "lance de juego" es una cuestión meramente deportiva. Está claro que en un partido de fútbol hay una serie de riesgos y de daños posibles, pero el portero fue imprudente saliendo así y la cuestión acabó en una muerte.

Como dijeron antes, el portero podría haber detenido al jugador de múltiples formas, todas provocando una roja, pero no haciendo ni de broma el mismo daño.

En el momento el que el portero podría haberlo detenido de una forma menos lesiva es cuando tenemos una imprudencia con resultado de muerte y ya la cuestión se sale del terreno deportivo.

Es que no es así, no funciona así la cosa.

Que pueda ser o parecer más o menos justo ya lo dejo al criterio de cada uno. Pero es un hecho que la muerte por un lance en la disputa de un balón por una entrada imprudente, agresiva o como se le quiere llamar no convierte el hecho en un homicidio imprudente.

Otra cosa por supuesto es si este hecho se hubiera dado sin el balón en juego

Ahora, ojalá esta trágica muerte sirva para cambiar alguna norma para que la sola posibilidad de hacer daño al rival constituya una sanción deportiva grave independiente de que exista lesión o no

Yo creo que la familia del fallecido puede denunciar a Oyomo por homicidio imprudente perfectamente. Que las reglas del fútbol lo consideren un lance del juego es una cosa, pero la justicia ordinaria va por otro camino y se puede aplicar.

Ashenbach escribió:

xavillin escribió:

largeroliker escribió:@xavillin Es que un "lance de juego" es una cuestión meramente deportiva. Está claro que en un partido de fútbol hay una serie de riesgos y de daños posibles, pero el portero fue imprudente saliendo así y la cuestión acabó en una muerte.

Como dijeron antes, el portero podría haber detenido al jugador de múltiples formas, todas provocando una roja, pero no haciendo ni de broma el mismo daño.

En el momento el que el portero podría haberlo detenido de una forma menos lesiva es cuando tenemos una imprudencia con resultado de muerte y ya la cuestión se sale del terreno deportivo.

Es que no es así, no funciona así la cosa.

Que pueda ser o parecer más o menos justo ya lo dejo al criterio de cada uno. Pero es un hecho que la muerte por un lance en la disputa de un balón por una entrada imprudente, agresiva o como se le quiere llamar no convierte el hecho en un homicidio imprudente.

Otra cosa por supuesto es si este hecho se hubiera dado sin el balón en juego

Ahora, ojalá esta trágica muerte sirva para cambiar alguna norma para que la sola posibilidad de hacer daño al rival constituya una sanción deportiva grave independiente de que exista lesión o no

Yo creo que la familia del fallecido puede denunciar a Oyomo por homicidio imprudente perfectamente. Que las reglas del fútbol lo consideren un lance del juego es una cosa, pero la justicia ordinaria va por otro camino y se puede aplicar.

Que lo puedan hacer es una cosa, que tenga recorrido de hacerse es otra, y que el hecho de que vaya a ser mediáticamente muy ruidosa también puede hacer que esto cambie.

Pero vamos, que se está pintando al portero del Andorra poco menos que como un asesino en serie. Es una burrada de entrada, una cerdada en toda regla y desde luego hacerla te califica en el mejor de los casos como un mierdas de compañero de profesión. Pero lo que no es es un asesino.

Acabo de enterarme y ver el video, menudo pedazo de animal, si por lo que sea no tiene responsabilidad penal, que no vuelva a pisar un campo de futbol.

DEP Jesús de Miguel

Necesito preguntar esto reconociendo que hacerlo ahora es peliagudo... ¿Qué harán con el partido anulado? Faltaban dos minutos y fue mutuo acuerdo suspenderlo y continuarlo después. Pero claro, esto es antes de saberse lo que ha pasado. Antes de ello, te esperas que jueguen hasta el último minuto para ver si se rompía el empate. Ahora... no sé si seria adecuado o incluso si pueden anímicamente ambos equipos tras esto.

Madre mía... Lo he leído hace unas horas... D.E.P Jesús de Miguel.

Me imagino que Owono tendrá que responder ante un Juez, civil y penalmente, por un homicidio imprudente. Sería lo lógico. Ya la RFEF, también lógicamente, debería suspenderlo de por vida para que no pueda jugar ni en 3ª regional.

¿En qué momento se ha aceptado que en el fútbol puedas morir? Que esto no es salto base, ¿qué coño decís?

¿Cómo podéis ver la acción y calificarla de "lance del juego" o "cosas qué pasan"?

Lo que me faltaba ya, que digan que cuando juegas a fútbol morir es un riesgo asumible, revisad esa consciencia, por favor...

Seréis los mismos que decís que los insultos y vejaciones van en el sueldo.

Hay gente que esta justificando que el portero salte con la rodilla arriba y el puño al aire en el puto CÍRCULO CENTRAL del terreno de juego????

Algunos estais para haceroslo mirar eh.

Revisad bien la jugada porque ahí el potero a ido excedido en todo y esta claro que a ido a darle para cortar la contra y por supuesto que no quería matarlo mas faltaría, pero ha ido pasado de vueltas y exceso de fuerza y se ha cargado a un compañero de profesión, ahora toca pagar.

Saludos.

xavillin escribió:

Ashenbach escribió:

xavillin escribió:Es que no es así, no funciona así la cosa.

Que pueda ser o parecer más o menos justo ya lo dejo al criterio de cada uno. Pero es un hecho que la muerte por un lance en la disputa de un balón por una entrada imprudente, agresiva o como se le quiere llamar no convierte el hecho en un homicidio imprudente.

Otra cosa por supuesto es si este hecho se hubiera dado sin el balón en juego

Ahora, ojalá esta trágica muerte sirva para cambiar alguna norma para que la sola posibilidad de hacer daño al rival constituya una sanción deportiva grave independiente de que exista lesión o no

Yo creo que la familia del fallecido puede denunciar a Oyomo por homicidio imprudente perfectamente. Que las reglas del fútbol lo consideren un lance del juego es una cosa, pero la justicia ordinaria va por otro camino y se puede aplicar.

Que lo puedan hacer es una cosa, que tenga recorrido de hacerse es otra, y que el hecho de que vaya a ser mediáticamente muy ruidosa también puede hacer que esto cambie.

Pero vamos, que se está pintando al portero del Andorra poco menos que como un asesino en serie. Es una burrada de entrada, una cerdada en toda regla y desde luego hacerla te califica en el mejor de los casos como un mierdas de compañero de profesión. Pero lo que no es es un asesino.

Solo lo pintan de asesino aquellos que no tienen nada mejor que hacer que entrar en internet a tirar mierda de todo lo que no les gusta.

Puede que la denuncia no tenga recorrido, pero yo sí que creo que es un homicidio imprudente, algo que es punible y que debería serlo, sea en una profesión o en otra.

Si un minero abre una grieta de grisú por error y se carga a un compañero, creo que nadie se llevaría las manos a la cabeza si la familia del difunto le denuncia y es condenado por homicidio imprudente. Que la FIFA y la International Board establezcan las reglas del fútbol no impide que un jugador sea condenado por delitos dentro o fuera del terreno de juego.

En lo de la repercusión mediática también estoy de acuerdo, igual eso conseguiría que la FIFA prohiba salir a los porteros con la rodilla por delante...so pena de sanción de muchos partidos por hacerlo.

Madre mía, se lo ha cargado. Qué mal cuerpo.

DEP

Yo no veo premeditación, pero la acción es muy fuerte y contundente. En mi opinión, no veo acción alguna de querer matar a la otra persona, y parece mas una acción fortuita dentro del ámbito deportivo, pero tendrán que determinar los jueces toda la secuencia y si el portero estaba mirando la pelota y no esta mirando al jugador, etc.... El juicio penal llegara, así como la responsabilidad civil. Me imagino que el jugador debe tener un seguro que es quien se responsabilizara en gran parte del tema económico, aunque el jugador puede que pague algo también. La FIFA y la RFEF imagino que le impondrán la máxima sanción que son 12 o 15 partidos de suspensión nacional e internacional.

Misilman07 escribió:Necesito preguntar esto reconociendo que hacerlo ahora es peliagudo... ¿Qué harán con el partido anulado? Faltaban dos minutos y fue mutuo acuerdo suspenderlo y continuarlo después. Pero claro, esto es antes de saberse lo que ha pasado. Antes de ello, te esperas que jueguen hasta el último minuto para ver si se rompía el empate. Ahora... no sé si seria adecuado o incluso si pueden anímicamente ambos equipos tras esto.

Yo asumo que lo dan por finalizado y empate a dos, no se me ocurre otro escenario ahora mismo.

Edito: ya está la Policía Nacional investigando.

Respecto al resultado, es cierto que el portero evita un gol provocando una roja, con independencia del desenlace. Al suspenderse justo después el partido, el Andorra se podría decir que tomó ventaja.

No obstante, lo veo muy cogido con pinzas. Habría que volver a jugar los dos minutos que quedan con un jugador menos, un defensa de portero o así, pero tampoco le daría margen al Tenerife para marcar.

A mí lo que me gustaría saber es cómo se va a resolver la pérdida de un jugador de la plantilla por parte del Tenerife. Imagino tendrán que fichar a alguien, ¿pero ese dinero quién lo pone? ¿Un seguro?

Carlos A. escribió:Edito: ya está la Policía Nacional investigando.

Siempre que hay una muerte, la policía investiga. Eso no significa que se vaya a acusar de nada al portero.

Un lance del juego... qué decepción me estoy llevando con el foro. Esto será un punto y aparte en EOL para mí.

Les dejo el lance:

Rayleigh escribió:

Black29 escribió:Por otra parte... es hora ya quizas de cortarle el rollo a los porteros de saltar con la rodilla así, en CUALQUIER situación.

Se les enseña a salir así desde la escuela de fútbol... Lo tienen tan interiorizado que en cualquier situación saltan con la rodilla levantada.

El problema es que si lo haces en tu área en estático o dando unos pocos pasos no suele pasar nada, pero este portero venia corriendo desde su área hasta el centro del campo con toda la inercia de la carrera. La embestida es bestial.

Lo mismo la Policía también investiga si se podría haber hecho más por reanimarlo en el campo y cómo de eficaces fueron los protocolos. Yo no entiendo como funcionan, así que no puedo decir más.

1. DEP

me deja muy mal cuerpo este suceso. Sobre todo porque era 100% evitable

2. Espero una sanción ejemplar por parte de los organismos pertinentes y acción disciplinaria del Andorra

3. Puede ser homicidio involuntario con agravante de temeridad.

"Asesinato" es otra cosa. No confundamos y no añadamos información incorrecta.

Cualquiera que ha jugado a fútbol sabe que ha ido a hacer daño. Unapena que siempre en el fútbol hay los que se dedican a pegar hostias.

A nivel penal creo que esto va a quedar en nada. Estas cosas no se consideran delito.

De todas formas el portero no creo que lo este pasando bien y esto le quedara en la cabeza toda su vida.

Que haya gente preocupada por un carnicero que por un calentón ha matado a una persona me parece increible.

Torres escribió:Yo pensaba que el golpe se lo llevaba en el pecho pero he leído que ha empeorado neurológicamente por lo tanto se llevaría la ostia en la cabeza…

Es una barbaridad saltar con la rodilla así.., espero que le caiga una buena…

No se ve claramente donde le da el golpe, yo diría que se lo da a la altura del corazón, y el impacto tan brutal se lo para, y una vez que hay parada cardiaca ya existen riesgos de problemas neurológicos. No es necesario que el golpe sea en la cabeza.

Si le llega a dar en la cabeza yo creo que le parte el cuello.

Yo diría que homicidio por imprudencia...u homicidio imprudente....que no sé si es lo mismo.

Donde va el loco entrando así en el mediocampo.
Es una salvajada de entrada , el chaval no estaba solo, le seguían defensas detrás, no era opción clara de gol

Madre de dios pobre Owono. Lo que debe estar viviendo el chaval. Esto le va a quedar para toda la vida.

DEP muy mal cuerpo.

Lo que dije en su momento cuando no había fallecido, es que esperaba que a parte de la sanción deportiva, entrara la justicia ordinaria. Ahora con más motivo.

Cargarse de esa manera a otro jugador, entrando con la rodilla por delante en el círculo central después de pegarse una carrera de medio campo, no puede salir gratis.

Lo determinará la justicia, pero para mí es homicidio imprudente de libro.

DEP Jesús de Miguel.

He visto el video y la verdad no sé en que pensaba el portero para salir con la rodilla por delante y en carrera, aun no comprendo que quería conseguir, esa acción solo puede acabar haciendo mucho daño al otro jugador y esta vez ha tenido el peor de los desenlaces.
Espero que el mundo del futbol aprenda algo con esto y prohíba esta clase de salidas. Me ha recordado a lo que le paso a Xabi Alonso en la final del mundial.

Saludos

Por mi parte considero que no es el momento de juzgar al portero y de discutir cuál debería ser su sanción o condena.

Sí me preocupa más el tema del protocolo sanitario, que se revise si se hizo todo lo que se podía hacer, no para culpar a nadie ni mucho menos, sino pensando en que, si vuelve a ocurrir un episodio similar, se maximicen las posibilidades de salvar al jugador / espectador.

Por lo que se vio, actuaron rápido y llevaban desfibrilador, así que, o no lo usaron porque no estaba fibrilando o no funcionó. Pero, por si acaso, lo dicho, que se revisen los protocolos por si se puede evitar un caso futuro (ej. llegando antes el desfibrilador).

Si entró en parada total desde el principio, y no se podía hacer nada, pues mala suerte. Pero hay que maximizar las posibilidades de salvar estos casos.

Creo que los protocolos de actuación en el futbol deberían revisarse, según esta noticia la ambulancia del Tenerife no entró porque solo entra en casos de inmovilizacion total.

Pero este chico estaba en parada cardiaca. En solo 5 minutos los problemas neurologicos puede ser ya severos.

¿Por qué no entró la ambulancia al césped del Heliodoro para atender a Jesús de Miguel?

El protocolo de seguridad del Tenerife establece la evacuación de los futbolistas en camilla hasta el vehículo medicalizado, estacionado en la calle La Mutine · La entrada al terreno de juego se reserva para situaciones de inmovilización absoluta

https://www.marca.com/futbol/tenerife/2 ... iguel.html

A nivel penal no le va a pasar nada a Owono porque se va a considerar un lance del juego.
No voy a valorar si a mi me lo parece o no, pero legalmente es lo que va a ocurrir, la vía penal tiene recorrido 0.

Otra cosa es a nivel deportivo, ahí si que se va a pedir una sanción ejemplar y sin precedentes.

Descanse en paz.

Estas cosas dejan mal cuerpo a cualquiera que lo ve cuando suceden practicando deporte.

Y dudo mucho que el portero fuese con intención de hacer daño, ni mucho menos de causar la muerte del rival.

Lo que ha sucedido es una tragedia, no le busquéis otra explicación.

vicodina escribió:A nivel penal no le va a pasar nada a Owono porque se va a considerar un lance del juego.
No voy a valorar si a mi me lo parece o no, pero legalmente es lo que va a ocurrir, la vía penal tiene recorrido 0.

Otra cosa es a nivel deportivo, ahí si que se va a pedir una sanción ejemplar y sin precedentes.

Yo pienso lo mismo, no va a pasar nada vía penal.
En el acta al parece pone que lo que pasó fue en la disputa del balón. Y eso es determinante.

Hay jurisprudencia que dice que en ese caso no hay delito.