⚽ FÚTBOL 26-27 / Fichajes y pretemporada

GXY escribió:

Mc Mardigan escribió:

vicodina escribió:Pues a mi me parece como el culo la opción Jon Martin.
Para dar amplitud a la plantilla y si tiene proyección bien, pero en el puesto titular de central tiene que venir Bastoni o alguien más experimentado si el italiano no se puede. No podemos darle las riendas de eso a 2 chavales de 20 años, es una broma vaya.

Además, ni que fuera barato....50 millones de cláusula....

245 millones para el Athletic...

El Sport siempre a lo suyo...

es legal? poner un precio de clausula condicional "segun comprador" ¿?

me recuerda a la "clausula del miedo" en cesiones (especificar cuando se cede a un jugador, que no se le puede alinear contra el club que lo cede)

No es legal...si no, ten por seguro que lo habrían intentado

Su modus operandi es otro...digamos que con cualquier otro equipo se abren a negociar siempre un importe menor al de la cláusula, por ejemplo cerrar una venta por 30 millones en lugar de 50 M...que viene a ser lo mismo...o ponen compensaciones al club de destino por un hipotético traspaso futuro al Athletic...

Es que para quedarme con Rashford me quedo con Virgili

Lo de Lewan contaba con ello

Ilusionaros Madridistas que segun el oficialista Maroto el de la moto, si Klopp aceptara lo elegirian y le pedirian que Kroos fuera su enlace con el vestuario .

Veniros arriba

Vendrá Pochettino 100%. No sé para qué se sigue hablando del tema si está clarísimo

HH!!.

Klopp lo primero que hace es lesionar a media plantilla y a la otra mitad las revienta físicamente, después elige quién es válido para su estilo de juego.

Pochettino

creo que mejor voy a evitar entrar en este hilo hasta que haya algo minimamente parecido a una "noticia".

y aunque viniese ... no llegaba a Navidad ...

Lo primero que tiene que hacer Florentino es dejar la gestión deportiva en manos de los que saben.

Yo creo que seguirá Arbeloa, no lo está haciendo tan mal, lo he leído eso hace unas semanas aquí en EOL Es bastante serio en sus planteamientos llegué a leer...

Cuando Klopp le intente explicar a estos chavales que es el gegenpressing, a más de uno le explota la cabeza.

Lyserg escribió:Cuando Klopp le intente explicar a estos chavales que es el gegenpressing, a más de uno le explota la cabeza.

Necesitan mascaras de oxigeno para sus entrenamientos , los hace vomitar a la mayoria, alguno vomitaba en Liverpool,
QUe disfrute seria ver al Mandela , al Vampiro de Brondy, y MR Ballentines vomitando el primer dia por lo suelos, seria un deleite a la vista,y ahi llorando hay que echar este a tio que nos hace entrenar mucho .

Miniviciao@ escribió:

Lyserg escribió:Cuando Klopp le intente explicar a estos chavales que es el gegenpressing, a más de uno le explota la cabeza.

Necesitan mascaras de oxigeno para sus entrenamientos , los hace vomitar a la mayoria, alguno vomitaba en Liverpool,
QUe disfrute seria ver al Mandela , al Vampiro de Brondy, y MR Ballentines vomitando el primer dia por lo suelos, seria un deleite a la vista,y ahi llorando hay que echar este a tio que nos hace entrenar mucho .

Pero si cada año salen en prensa los jugadores con esas mascaras sacadas de una peli de alien, para que veamos lo fuerte que son y lo mucho que entrenan jajjajaja

spiderrrboy escribió:
Pero si cada año salen en prensa los jugadores con esas mascaras sacadas de una peli de alien, para que veamos lo fuerte que son y lo mucho que entrenan jajjajaja

EL unico sitio donde entrena esta gente es en la playa o cualquier otro lugar donde estes a la bartola, y JB en la barra de la disco.

Se todas formas , muy tranquilos veo yo a los socios en el Bernabeu ... a ver los partidos que quedan como respiran.

Lástima que contra el Barcelona sea en el Spotify ... un 0 -3 iba a estar bonito.

Y a que entrenador quiere el Madridista?? Por que solo se ven criticas por cualquier entrenador.
Lo mismo tiene que desaparecer el club para que todo el mundo se quede agusto…. Vaya nivel que hay en el foro 😂😂😂😂

Campeon21 escribió:Y a que entrenador quiere el Madridista?? Por que solo se ven criticas por cualquier entrenador.
Lo mismo tiene que desaparecer el club para que todo el mundo se quede agusto…. Vaya nivel que hay en el foro 😂😂😂😂

Valdría con que Florentino de un paso al lado y entonces se fiche a un entrenador con plenos poderes de verdad.

pd: por cierto, Pochettino lo hizo muy bien en el Totenham y bastante bien en el PSG ... donde si no es por aquella mítica y recordada eliminatoria posiblemente se hubiesen llevado la Champions ...

Teniendo la posibilidad de ganar la Liga en un clásico yo palmo aposta contra el Osasuna si hace falta. Es que es algo histórico que merece la pena intentar.

thedarkman escribió:

Campeon21 escribió:Y a que entrenador quiere el Madridista?? Por que solo se ven criticas por cualquier entrenador.
Lo mismo tiene que desaparecer el club para que todo el mundo se quede agusto…. Vaya nivel que hay en el foro 😂😂😂😂

Valdría con que Florentino de un paso al lado y entonces se fiche a un entrenador con plenos poderes de verdad.

Es que ese es el principal problema del Madrid ahora mismo que da igual el entrenador que traigas si no tiene la autonomía suficiente para decidir quién entra y quién sale del equipo, así que hasta Klopp en el Madrid puede acabar siendo un fracaso estrepitoso si cuando pida fichajes se traerá lo que quiera Floren y no lo que quiera el entrenador como le pasó a Xabi Alonso.

Yo creo q el Madrid tiene tanta exigencias para ganar títulos y para superar al Bcn q siempre la culpa es del entrenador, cuando en realidad son los jugadores q se fichan , los servicios medicos y el mal saber perder (toda la culpa es de los árbitros , el Bcn aún los compra, etc..)

Haber es de cajón, con zidane y Ancelotti había calidad por todos lados, aparte de un centro del campo mágico(Casemiro, Modric, kroos) si en el banquillo los mas malos eran de la calidad de Isco y Asencio pues imaginaos el nivelazo.
Y CR7 y Karim eran una dupla mágica, pero uno de los 2 tenía que jugar para el equipo, en este caso Karim.

De este Madrid el centro del campo no tiene el mismo nivel, Jude es media punta y no vale para distribuir, Valverde tampoco, y Touchanemi y Guler necesitan mejorar más.

Y No imaginaba q se iba a echar tanto de menos a Ancelotti y a Xabi, mbappe era otro, ahora con l manía de mimar a Vini pues hemos desgraciado a mbappe,

Miniviciao@ escribió:Ilusionaros Madridistas que segun el oficialista Maroto el de la moto, si Klopp aceptara lo elegirian y le pedirian que Kroos fuera su enlace con el vestuario .

Veniros arriba

Ahora te despiertas y tienes a la Daddario y a la Sweeney a tu lado

ErisMorn escribió:Teniendo la posibilidad de ganar la Liga en un clásico yo palmo aposta contra el Osasuna si hace falta. Es que es algo histórico que merece la pena intentar.

thedarkman escribió:

Campeon21 escribió:Y a que entrenador quiere el Madridista?? Por que solo se ven criticas por cualquier entrenador.
Lo mismo tiene que desaparecer el club para que todo el mundo se quede agusto…. Vaya nivel que hay en el foro 😂😂😂😂

Valdría con que Florentino de un paso al lado y entonces se fiche a un entrenador con plenos poderes de verdad.

Es que ese es el principal problema del Madrid ahora mismo que da igual el entrenador que traigas si no tiene la autonomía suficiente para decidir quién entra y quién sale del equipo, así que hasta Klopp en el Madrid puede acabar siendo un fracaso estrepitoso si cuando pida fichajes se traerá lo que quiera Floren y no lo que quiera el entrenador como le pasó a Xabi Alonso.

Para mi el unico que despierta algo de ilusion seria Klopp, cualquier otro que venga sería una decepción. Bueno para mi hay otro que si me ilusionaria y seria Xabi Alonso, pero creo que solo yo pienso eso.

Aunque estoy convencido que el problema no es el entrenador sino la plantilla, estos ya han tenido a Ancelotti, Xabi y Arbeloa, demasiados entrenadores que no han sabido hacer jugar al equipo.

Creo que Vinicius tiene que salir del equipo, si sale tendriamos un equipo mucho mas equilibrado, y es el unico de los 3 intocables que puede salir por contrato.

Pues a ver que hace el futuro entrenador con Nico Paz

Hereze escribió:Ahora te despiertas y tienes a la Daddario y a la Sweeney a tu lado

Que barbaridad

Hereze escribió:Pues a ver que hace el futuro entrenador con Nico Paz

También te puede traer a Nico Paz con Cesc Fábregas detrás jajajaja. Me haría mucha gracia ver a Cesc defendiendo los colores del RM.
El curso pasado tenían que haber traído a Alonso con Wirtz y alguno más de su Leverkusen para haber empezado con mejor pie.

_Bender_ escribió:Aunque estoy convencido que el problema no es el entrenador sino la plantilla, estos ya han tenido a Ancelotti, Xabi y Arbeloa, demasiados entrenadores que no han sabido hacer jugar al equipo.

Creo que Vinicius tiene que salir del equipo, si sale tendriamos un equipo mucho mas equilibrado, y es el unico de los 3 intocables que puede salir por contrato.

Hombre Arbeloa es un paquete descomunal puedes ponerle la mejor plantilla del mundo que va a seguir siendo un paquete brutal.

La plantilla del Madrid está totalmente descompensada, no tiene centro del campo, no tiene creadores de futbol y todo eso es culpa de Florentino y su plan de fichajes desastrososo.... Me quejo yo de los fichajes del Barça con paquetes como Olmo y el Madrid se ha gastado más de 60 kilos en Mastantuono que no necesitaba y que solo fichó porque Florentino está obsesionado con el Barça y quería contrarrestar la aparición de Lamine.

@kenmaster con Cesc os va a pasar como con Xabi Alonso, 0 respeto al entrenador por parte de presidente y jugadores. Mientras siga Florentino necesitáis un entrenador que Florentino respete.

@aim_dll no quedarse con Rashford por 30 kilos es ridiculo, ya su valor de mercado es superior a esos 30 millones... que estás en la miseria absoluta por culpa de la nefasta gestión de Laporta? Lo vendes, pero no pagarle al Manchester ese precio es una vez más una estupidez soberana, si consiguen otra cesión, que lo dudo, será a cambio de subir el precio de venta.

Es lamentable que estemos en esta situación tan inmunda 5 años después... en otro contexto jamás te plantearías este absurdo más cuando has pagado 60 kilos por Olmo o Pufo Torres.

@ErisMorn
Es que ese problema lo vamos a tener con todo el que pise el club mientras esté el mafioso de Florentino en su cúpula junto a su apadrinado y su Dinojunta.

Venga quien venga, salvo si es del perfil de un Carletto, va a salir por la puerta de atrás en cuestión de meses.

Si traes a un entrenador del perfil de Klopp el club puede salir volando por los aires entre jugadores, directiva y cuerpo técnico. Dudo mucho que durara más de una temporada si no hay éxito inmediato, pero a saber. Y no os engañéis, Klopp no es un técnico de resultados inmediatos.
Además con año de mundial, que los jugadores acabarán reventados una vez más la temporada, no vas a poder ponerlos como motos en agosto/septiembre. Tendrá que se más suave la curva de preparación física. Un poco como lo que les pasó esta temporada con el Mundial de Clubes.

A mi ahora mismo es que no me hace ilusión nada relacionado con el club blanco. Desde la salida de Xabi he perdido toda esperanza.

Hereze escribió:Pues a ver que hace el futuro entrenador con Nico Paz

Será venta. Ese no jugará en el RM.

Vendrá Pochettino y den gracias que Dechamps posiblemente no llegue porque debería de acabar tarde el mundial y no da margen de tiempo, pero vamos, que cuando los que suenan son 2-3 nombres, es porque son del interés del club y total, dudo que le den todo el poder a Klopp estando el dictador en plantilla.

Las risas que se tiene que estar echando Luis Enrique luego de quitarse al mejor jugador del mundo. Ni con un lazo lo quisiera de vuelta.

HH!!

En clave Barça, es difícil hacer cábalas sin saber de cuánta pasta se dispone. Pero creo que el equipo necesitará al menos un cambio grande para sacudir un poco la posible relajación tras dos buenas temporadas y de paso dar un pequeño salto de calidad. En cualquier caso no creo que de para cambiar extremo izquierdo suplente, delantero centro titular y defensa central zurdo titular.

Respecto al extremo izquierdo suplente, la cesión de Rashford ha funcionado medianamente bien, aunque todos tenemos en mente la eliminatoria de Champions contra el Atleti en la que falló muchas ocasiones. Virgili mola pero creo que salió del club por tener exigencias desorbitadas para su estatus y recuperarlo ahora tras haberlo dejado salir por 3,5M es un poco meme (aunque si el precio fuera bajo ...) Creo que también suenan Schjelderup y otros nombres que ni idea. Esta decisión es quizá la más enrevesada porque al final se espera un suplente de calidad.

Para el central zurdo titular ha sonado Bastoni, saldría caro y por la fuerza con la que suena parece que es el ideal, aunque esa adaptación Italia - España en un central siempre genera dudas. En la cantera no parece que haya nadie que suene con fuerza.

Para el delantero centro me mola Julián, el otro deseado, aunque no lo considero top mundial creo que encajaría bien en el juego del equipo, y aportaría gol y tiro lejano (respecto a Lewan perderíamos altura que a niveles altos es importante), en cualquier caso por los espacios que ocupa parece más un segundo punta que un delantero centro.

Para el resto de posiciones a reforzar pues lo de siempre cantera (Jofre y Espart para los laterales por ejemplo) o cesiones tipo Cancelo.

Respecto a las salidas hay que solucionar el overbooking del doble pivote (con todo el dolor suena Casadó, aunque yo largaba a de Jong aún sabiendo que es uno de los favoritos de Flick) y si traes un central zurdo, uno de los centrales actuales tendrá que salir (supongo que Christensen por las lesiones, o Araujo).

Todo se le achaca al presidente, que no deja hacer, pero igual si viniese algún entrenador con un poco de webos, la cosa cambiaría, aquí todo dios pedía defensas y se gastó este año más de 100 kilos en defensas, casi todo lo que ficharon son defensas, casi toda la línea defensiva es nueva, Hjulsen, Carreras y Trent, no creo que esos fichajes sean exigencias de Florentino ni que con esos fichajes vaya a vender camisetas, lo del matutano igual, era un jugador promesa que no conocía casi nadie, que va a querer ficharlo Florentino??...
Uno de los fallos de Xabi fue no haberle echado webos cuando tenía que hacerlo, cuando Vini le hizo los desplantes, no mandarlo a la grada par de partidos a reflexionar, total, por ese entonces ya lo cambiaba mucho y algunos partidos era hasta suplente, pero debieron darle el toque desde arriba y en vez de imponerse, se empezó a hacer pequeñito, y pasó lo que pasó, un vestuario donde ven que ellos mandan y pueden ningunear al entrenador, después meten al cono y la fiesta ya es completa, con continuas felaciones a los jugadores...
Así que achacarlo todo al presidente y que no deja hacer, no sé, si a los entrenadores no le dejan hacer como se supone, que se hagan un Camacho y a tomar por culo, pero claro, igual después no cobras el finiquito...

Vaya obsesión tienes con Vini 😂😂😂😂😂
Tranquilo hombre que no le va a quitar el puesto a tu Cr7 de los chinos,con sus 25 goles en liga ya estamos salvados para poder meternos tranquilamente en Champions y pelear por los cuartos de Champions todos los años.
Nos hacen falta 11 Vinicius en el campo para poder volver a ganar títulos,u 11 Valverdes….

@capo_maldini por lo que sea, flick no acaba de confiar en rashford. Yo si económicamente es factible, se baja el sueldo, y acepta el rol, encantado de que se quede. Pero son muchas variables a cumplir.
Virgili, si es cierto lo que se ha escrito, no costaría mucho de recuperar. La cuestión es si también está dispuesto a aceptar el rol,o como tú dices tiene otras pretensiones.
A mí el del benfica no me disgusta, pero... Cuanto sería el atraco?

Tema central, el danés acaba contrato, si lo renuevan, sería por alguna cosa de esas extrañas que se nos escapan. Aún con su salida, el barča seguiría teniendo 4 centrales si ya contamos a Gerard como tal. Intentas colocar a Araujo, te traes a otro central y un lateral? Aguantas a Araujo para que sea el quinto central y renuncias al lateral? Que central? Que lateral? Yo creo que es la decisión más importante de todas.

El problema de Julián, es que se habla de entre 120 y 150 millones. Son palabras mayores, aunque el club estuviese en disposicion de hacer ese gasto. A mí ni me parece el perfil ideal, yo antes me dejo la mitad o algo más en Kane o oshimen. Y sigo teniendo serias dudas de el barça pueda tener ese dinero.

Casadó se tiene que ir, por su bien. Otra temporada más chupando banquillo y es carne de getafe. Cuando ahora aún tiene cartel para irse a un media tabla ingles.

Yo veo que se necesita mucha pasta para todo lo que suena, 200 millones en gastos y muy pocos en ventas, por mucho que se libere mucha masa salarial. La realidad es que lo veo chino mandarino.

ah, que Florentino tiene cero culpa


No solo eso, era todo tema de "webos" y el culpable es Vinicius . En algo tiene razón, si hubieran "webos" sentaran al dictador más de una vez y lo hubiera puesto a jugar unas cuantas más cuando se borra. En eso estoy de acuerdo.

En fin, que se ficharon defensas con dos años de retraso y eso da sensación de que siga incompleta la plantilla porque ahora te toca fichar par más. Alaba, Rudiguer, Mendy y Carvajal están ya para regalar y lo normal fuera que no estuvieran el año que viene. Así que toca seguir fichando ahí y en el medio.

HH!!

A mí Julián por 90 kilos ya me parecería para pensárselo bastante, pero por +100 es para ir a las oficinas y quemar todo. No los vale. Punto. Entiendo que hay crisis a nivel mundial en ese puesto, pero me da igual. Si aún tuviese 20/24 ya me lo replanteaba por la amortización, pero es que te llega con 26 y cumple 27 en 3 meses. No.

Antes invierto ese dinero en el central, Bastoni, el extremo izquierdo, sea Rashford o no, otro 9 con cierto potencial, y fichar fondo de armario.

En el futbol no todo son números pero joder es que los de julian son terrorificos para pagar 120 kilos, hasta rashford siendo suplente te suma más g/a y no nos lo queremos quedar, yo sinceramente no ficharía nada del atletico mientras este simeone, tiene su propio ecosistema que es todo lo contrario al del barça y no sabemos como funcionaria aquí.

Otra cosa es que el atleti acepte jugadores que pueden funcionar allí como araujo o casado, pero pagar a pelo 120 kilos es negligente.

@lacenayaesta si es que depende de los precios, si Bastoni son 80M y Julián 120M no hay debate, es inasumible y no valen eso. En cambio si son 60M y 80M respectivamente entonces igual es más asumible y apetecible.

A mí el tema Casadó me quema, porque su irrupción fue bestial e incluso en la selección se salía, me parece un MCD espectacular aunque es verdad que su salida de balón es solo correcta y ya. Igual un día no está Flick y quizá necesitemos un pivote defensivo de este tipo. Pero bueno entiendo que todo el mundo, incluido el Barça quiere venderlo así que desisto de convencer a nadie. Su venta podría estar en los 20M-30M supongo, al menos son las cifras que han sonado.

Altas
Bastoni 60M
Julián 80M
Bajas
Casadó 20M
Total:120M

Faltaría el extremo izquierdo eso sí y si se da un lateral izquierdo que yo creo que debería ser Jofre (que lleva meses lesionado) porque tiene cualidades, si no ver cómo quedaría la operación Cancelo.

Es que sinceramente, para las posiciones en teoría menos importantes yo confiaría en la cantera a tope, para traer gente de fuera que no sabes cómo va a rendir a precios altos ... Solo ficharía de fuera jugadores realmente diferenciales y que no puedas obtener de la cantera. También es verdad que entiendo que Flick necesita madurez en el equipo más con la marcha de Lewan.

Sobre Kane y Oshimen, el primero aunque me encanta es muy mayor pero igual es el mejor 9 actualmente y el segundo pues se ha apagado un poco aunque a todos nos puede recordar los tiempos de Etoo. Aquí hay mucho trabajo de saber que dinero hay disponible, su vida personal/profesional, longevidad o que cualidades necesita realmente el equipo, si un segundo delantero como Julián, un 9 organizador como Kane, o un 9 físico como Oshimen. Pero yo creo que un 9 diferencial necesitamos para dar ese salto de calidad.

Married es muy cumplidor y yo siempre me lo quedaría de fondo de armario, pero himajino que él c quiere pirar si no juega.

Siempre dije que Bernal era bastaaaaaaaaaante más que Married. Otra dimensión. Uno hará carrera aquí, el otro, tristemente, parece que c pirará para jugar algo.

@capo_maldini
Yo leyéndoos lo que no entiendo nunca es por qué todas las cábalas para fichar son de dinero caído del cielo.
Tenéis jugadores que podéis vender bien para traer a otros. Igual toca vender un valor top del club para remodelar la plantilla ¿no?
Si el plan es solo vender a Casadó por 20 o 30 millones no veo de dónde salen los 120 millones que comentas.

Podéis vender a Frenkie, o a Koundé, o a Olmo…
Si hacen buen mundial tendrán interesados seguro.

kenmaster escribió:@capo_maldini
Yo leyéndoos lo que no entiendo nunca es por qué todas las cábalas para fichar son de dinero caído del cielo.
Tenéis jugadores que podéis vender bien para traer a otros. Igual toca vender un valor top del club para remodelar la plantilla ¿no?
Si el plan es solo vender a Casadó por 20 o 30 millones no veo de dónde salen los 120 millones que comentas.

Podéis vender a Frenkie, o a Koundé, o a Olmo…
Si hacen buen mundial tendrán interesados seguro.

Normalmente los clubs con su negocio habitual generan un dinero que da para pagar las deudas y generar beneficios. Es lo que siempre ha sido el fútbol. Obviamente no estamos hablando de los 500M que se deja un equipo premier random cada verano, pero si poder invertir (número inventado) 60M cada verano. Por ejemplo el Madrid de los últimos 5 años (que está mejor económicamente eso si) lleva un gasto neto de unos 300M sin contar lo que se pagó por varios jugadores sin traspaso (Mbappe incluido), por lo que puedes sumarle 100M-200M más tranquilamente.

Nadie sabe cuanto dinero tiene el Barça o si tiene fair play. Estamos opinando pensando en que algo de dinero se puede gastar. Si no se puede gastar seguimos igual, con cantera y cesiones y ya, pero vamos el equipo necesitará en algún momento algo más de calidad.

capo_maldini escribió:@lacenayaesta si es que depende de los precios, si Bastoni son 80M y Julián 120M no hay debate, es inasumible y no valen eso. En cambio si son 60M y 80M respectivamente entonces igual es más asumible y apetecible.

A mí el tema Casadó me quema, porque su irrupción fue bestial e incluso en la selección se salía, me parece un MCD espectacular aunque es verdad que su salida de balón es solo correcta y ya. Igual un día no está Flick y quizá necesitemos un pivote defensivo de este tipo. Pero bueno entiendo que todo el mundo, incluido el Barça quiere venderlo así que desisto de convencer a nadie. Su venta podría estar en los 20M-30M supongo, al menos son las cifras que han sonado.

Altas
Bastoni 60M
Julián 80M
Bajas
Casadó 20M
Total:120M

Faltaría el extremo izquierdo eso sí y si se da un lateral izquierdo que yo creo que debería ser Jofre (que lleva meses lesionado) porque tiene cualidades, si no ver cómo quedaría la operación Cancelo.

Es que sinceramente, para las posiciones en teoría menos importantes yo confiaría en la cantera a tope, para traer gente de fuera que no sabes cómo va a rendir a precios altos ... Solo ficharía de fuera jugadores realmente diferenciales y que no puedas obtener de la cantera. También es verdad que entiendo que Flick necesita madurez en el equipo más con la marcha de Lewan.

Sobre Kane y Oshimen, el primero aunque me encanta es muy mayor pero igual es el mejor 9 actualmente y el segundo pues se ha apagado un poco aunque a todos nos puede recordar los tiempos de Etoo. Aquí hay mucho trabajo de saber que dinero hay disponible, su vida personal/profesional, longevidad o que cualidades necesita realmente el equipo, si un segundo delantero como Julián, un 9 organizador como Kane, o un 9 físico como Oshimen. Pero yo creo que un 9 diferencial necesitamos para dar ese salto de calidad.

el barsa en los mercados de fichajes es como ese tipo en wallapop que cuando ve una PS5 por 300 ofrece 150 y cuando va a vender una PS4 reventada y que el lector no funciona, pide 200 + envio.

bueno, excepto cuando vendieron a neymar y quemaba el dinero en el bolsillo que ya sabemos lo que ocurrio entonces.

en este caso las cifras son razonables. pero el tema es que el ATM yo no creo que vendan a julian por 80, cuando tienen la percepcion de que es diferencial y vale mucho mas. ademas griezman va a salir con lo cual el ATM no va a estar tan dispuesto a vender "regalando" y para no aburrir, los precedentes de comprarle a ese club no es que sean tampoco halagueños.

ya os va bien confiando en la cantera para armar el equipo. en realidad no necesitais buscar muchas piezas en el mercado.

GXY escribió:

capo_maldini escribió:@lacenayaesta si es que depende de los precios, si Bastoni son 80M y Julián 120M no hay debate, es inasumible y no valen eso. En cambio si son 60M y 80M respectivamente entonces igual es más asumible y apetecible.

A mí el tema Casadó me quema, porque su irrupción fue bestial e incluso en la selección se salía, me parece un MCD espectacular aunque es verdad que su salida de balón es solo correcta y ya. Igual un día no está Flick y quizá necesitemos un pivote defensivo de este tipo. Pero bueno entiendo que todo el mundo, incluido el Barça quiere venderlo así que desisto de convencer a nadie. Su venta podría estar en los 20M-30M supongo, al menos son las cifras que han sonado.

Altas
Bastoni 60M
Julián 80M
Bajas
Casadó 20M
Total:120M

Faltaría el extremo izquierdo eso sí y si se da un lateral izquierdo que yo creo que debería ser Jofre (que lleva meses lesionado) porque tiene cualidades, si no ver cómo quedaría la operación Cancelo.

Es que sinceramente, para las posiciones en teoría menos importantes yo confiaría en la cantera a tope, para traer gente de fuera que no sabes cómo va a rendir a precios altos ... Solo ficharía de fuera jugadores realmente diferenciales y que no puedas obtener de la cantera. También es verdad que entiendo que Flick necesita madurez en el equipo más con la marcha de Lewan.

Sobre Kane y Oshimen, el primero aunque me encanta es muy mayor pero igual es el mejor 9 actualmente y el segundo pues se ha apagado un poco aunque a todos nos puede recordar los tiempos de Etoo. Aquí hay mucho trabajo de saber que dinero hay disponible, su vida personal/profesional, longevidad o que cualidades necesita realmente el equipo, si un segundo delantero como Julián, un 9 organizador como Kane, o un 9 físico como Oshimen. Pero yo creo que un 9 diferencial necesitamos para dar ese salto de calidad.

el barsa en los mercados de fichajes es como ese tipo en wallapop que cuando ve una PS5 por 300 ofrece 150 y cuando va a vender una PS4 reventada y que el lector no funciona, pide 200 + envio.

bueno, excepto cuando vendieron a neymar y quemaba el dinero en el bolsillo que ya sabemos lo que ocurrio entonces.

en este caso las cifras son razonables. pero el tema es que el ATM yo no creo que vendan a julian por 80, cuando tienen la percepcion de que es diferencial y vale mucho mas. ademas griezman va a salir con lo cual el ATM no va a estar tan dispuesto a vender "regalando" y para no aburrir, los precedentes de comprarle a ese club no es que sean tampoco halagueños.

ya os va bien confiando en la cantera para armar el equipo. en realidad no necesitais buscar muchas piezas en el mercado.

El ATM fichó a Julián por 75 + 20 en variables.
Los colchoneros suelen vender caro al FCB. No los veo vendiendo a menos de lo que les ha costado.

Casadó no puede tirarse otra temporada chupando banquillo. Es de esos jugadores que necesitan estar enchufados mentalmente y tener regularidad. Yo no es que quiera que se vaya, es que creo que lo mejor para el es que se vaya.
Ahora mismo, para dos puestos, tiene a 4 jugadores por delante suya.

Y sobre vender talento para poder comprar... es que el barça no va sobrado, y todos sabemos que que si vende ese talento, va a perder pasta intentando comprar otro talento similar.

El Barça tiene que fichar como en la época que se traía a Márquez, Abidal, Deco, etc. No está para gastar 80 millones en nadie ni aunque los valga. Dos o tres posiciones que haga falta reforzar y ya está. No hay diners y hay que pagar deuda.

Ojalá todo este humaco de Hulian y el italiano sea para despistar y hagan fichajes de 20-30 de los que acaban funcionando. Pedri por ejemplo, que fue fichaje. Ahora y de hace tiempo necesitan ojeadores, no cromos.

GXY escribió:

capo_maldini escribió:@lacenayaesta si es que depende de los precios, si Bastoni son 80M y Julián 120M no hay debate, es inasumible y no valen eso. En cambio si son 60M y 80M respectivamente entonces igual es más asumible y apetecible.

A mí el tema Casadó me quema, porque su irrupción fue bestial e incluso en la selección se salía, me parece un MCD espectacular aunque es verdad que su salida de balón es solo correcta y ya. Igual un día no está Flick y quizá necesitemos un pivote defensivo de este tipo. Pero bueno entiendo que todo el mundo, incluido el Barça quiere venderlo así que desisto de convencer a nadie. Su venta podría estar en los 20M-30M supongo, al menos son las cifras que han sonado.

Altas
Bastoni 60M
Julián 80M
Bajas
Casadó 20M
Total:120M

Faltaría el extremo izquierdo eso sí y si se da un lateral izquierdo que yo creo que debería ser Jofre (que lleva meses lesionado) porque tiene cualidades, si no ver cómo quedaría la operación Cancelo.

Es que sinceramente, para las posiciones en teoría menos importantes yo confiaría en la cantera a tope, para traer gente de fuera que no sabes cómo va a rendir a precios altos ... Solo ficharía de fuera jugadores realmente diferenciales y que no puedas obtener de la cantera. También es verdad que entiendo que Flick necesita madurez en el equipo más con la marcha de Lewan.

Sobre Kane y Oshimen, el primero aunque me encanta es muy mayor pero igual es el mejor 9 actualmente y el segundo pues se ha apagado un poco aunque a todos nos puede recordar los tiempos de Etoo. Aquí hay mucho trabajo de saber que dinero hay disponible, su vida personal/profesional, longevidad o que cualidades necesita realmente el equipo, si un segundo delantero como Julián, un 9 organizador como Kane, o un 9 físico como Oshimen. Pero yo creo que un 9 diferencial necesitamos para dar ese salto de calidad.

el barsa en los mercados de fichajes es como ese tipo en wallapop que cuando ve una PS5 por 300 ofrece 150 y cuando va a vender una PS4 reventada y que el lector no funciona, pide 200 + envio.

bueno, excepto cuando vendieron a neymar y quemaba el dinero en el bolsillo que ya sabemos lo que ocurrio entonces.

en este caso las cifras son razonables. pero el tema es que el ATM yo no creo que vendan a julian por 80, cuando tienen la percepcion de que es diferencial y vale mucho mas. ademas griezman va a salir con lo cual el ATM no va a estar tan dispuesto a vender "regalando" y para no aburrir, los precedentes de comprarle a ese club no es que sean tampoco halagueños.

ya os va bien confiando en la cantera para armar el equipo. en realidad no necesitais buscar muchas piezas en el mercado.

Ni el Barça ni el barcelonismo hace eso que dices, puede ocurrir en el foro de forma puntual con algún forero en algún momento, pero vamos como puede ocurrir en otros equipos o aficiones también de forma puntual valorando lo suyo. Es el mismo intento del otro día ...

A mí por ejemplo Fermín me parece un jugador que ha ido creciendo en su fútbol y en su valoración de 20M a una de 40M a una de ... Ya no sabría decirte, 60M ? Ya me parecen muchos. Pero claro si el Atleti valora a Julián en 120M (en serio vale Julián el doble que Fermín?) y el Madrid a Tchouameni en 80M o Rodrygo en su día a 100M o Valverde a 150M entonces todos estamos en nuestro de derecho de sobrevalorar nuestros jugadores. Luego claro llega la realidad del mercado.

Sobre lo que comentas de Griezmann pues si, es un hándicap importante de cara a vender a Julián, tampoco recordaba los 20M en variables que ha dicho Ken , entonces ya si que si olvídate de que lo vendan por 80M aunque muchos de esos variables no se habrán cumplido por falta de tiempo al final es la mayor apuesta del Atleti y no creo que lo vendan así como así a no ser que llegue una super oferta la verdad. O Julián fuerza mucho o no habra forma.

@Iklander el tema es que ahora el mercado es más global y esos jugadores valen el triple si no más, difícil encontrar un jugador como Márquez por 6M o un Deco por 20M. Hoy en día jugadores correctos valen 60M , véase Carreras, Huijsen, Raphinha, Ferrán , Kounde ... Isaak salió por 80M y luego por 145M ... Pero bueno siempre puede haber un Pedri o un Valverde regalados en origen, ojalá ...

¿Qué más da el entrenador que venga? Los fichajes los va a seguir haciendo el dictador del palco y los mercenarios van a seguir haciendo lo que les plazca con la bendición del dictador del palco.

Se merece un Bernabéu semivacío semana tras semana, como en las peores épocas de Lorenzo Sanz.

habrá que var la realidad económica de Madrid y Barça este verano, por que yo asumo que la del Madrid no es tan buena como nos hacen creer, pero la del Barcelona, fair play a parte, a ver ... entre los recursos que vendió más la reforma del estadio, mucha caja tampoco debe haber ... me veo un veranito bastante cutre por parte de ambos.

thedarkman escribió:habrá que var la realidad económica de Madrid y Barça este verano, por que yo asumo que la del Madrid no es tan buena como nos hacen creer, pero la del Barcelona, fair play a parte, a ver ... entre los recursos que vendió más la reforma del estadio, mucha caja tampoco debe haber ... me veo un veranito bastante cutre por parte de ambos.

Pero es que vosotros venís de gastar 170 millones, tampoco se puede hacer un gasto así cada verano.

Y encima, tenéis cromos duplicados/no dan el perfil con buen mercado para hacer caja en todo caso.

El barça solo puede hacer caja si se desprende de algún jugador clave, cosa que no tiene sentido porque va demasiado justo.

se debería intentar hacer caja con 2 o 3 ventas "dolorosas" y con otra pequeña inversión fichar 5 grandes jugadores de equipo , eso mas un entrenador de garantías que realmente pueda trabajar ... y que el "dueño " deje trabajar (lo más difícil).

capo_maldini escribió:Ni el Barça ni el barcelonismo hace eso que dices

si, si, claro... claro...



cuentame otra pelicula.

para la proxima vez... repasa mensajes de los compis cada media/temporada que hay mercado, para que veas a que precio se quiere comprar y a que precio se quiere vender. y luego vuelves con los resultados.

ojo. hablo de "planes", no de realidades. la realidad suele ser mucho mas cruda que los planes cocinados. ¿pero los planes? comprar calidad por 5-10 y vender medianias por 50-60.

GXY escribió:

capo_maldini escribió:Ni el Barça ni el barcelonismo hace eso que dices

si, si, claro... claro...



cuentame otra pelicula.

para la proxima vez... repasa mensajes de los compis cada media/temporada que hay mercado, para que veas a que precio se quiere comprar y a que precio se quiere vender. y luego vuelves con los resultados.

ojo. hablo de "planes", no de realidades. la realidad suele ser mucho mas cruda que los planes cocinados. ¿pero los planes? comprar calidad por 5-10 y vender medianias por 50-60.

No te he contado ninguna película, la película la has traído tú como siempre que quieres generalizar sobre el Barça y el barcelonismo que es super malvado. Yo había entrado a hablar del mercado de fichajes del Barça (y quizá sobre el del Madrid), para estas batallitas que te empeñas en querer librar no. De verdad que no se cómo no te cansas de estar siempre igual.

lacenayaesta escribió:

thedarkman escribió:habrá que var la realidad económica de Madrid y Barça este verano, por que yo asumo que la del Madrid no es tan buena como nos hacen creer, pero la del Barcelona, fair play a parte, a ver ... entre los recursos que vendió más la reforma del estadio, mucha caja tampoco debe haber ... me veo un veranito bastante cutre por parte de ambos.

Pero es que vosotros venís de gastar 170 millones, tampoco se puede hacer un gasto así cada verano.

Y encima, tenéis cromos duplicados/no dan el perfil con buen mercado para hacer caja en todo caso.

El barça solo puede hacer caja si se desprende de algún jugador clave, cosa que no tiene sentido porque va demasiado justo.

Exactamente, el Madrid puede deshacerse de algún crack a precio de oro, pero a ver quién puede pagarlos ... y también a ver qué crack quiere dejar el Madrid que nunca es apetecible.

Luego quizá la posición más coja en algún grande sea el extremo derecho y ahí el Madrid solo tiene a Rodrygo para salir y tampoco es un especialista justo en banda derecha.