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Mad Max escribió: Aún así, si me das a elegir, eligo a los rojos violentos también. Cuestión de simpatía, fíjate tú.
trynky escribió:
fijate tu que a mi me parecen vomitivos tanto unos como otros...
fijate tu ehh...
fijate tu que tambien me parece vomitivo que alguien pueda sentir simpatia, o bien por unos, o bien por otros...
cuestion de etica, fijate tu ehh...
Mad Max escribió:
Cada uno tiene su ética, fíjate tú.
trynky escribió:
evidentemente, o directamente no tiene etica.
no entra dentro de la etica tener afinidad por algo asi.
vaya 2 perlas k has soltado. eso dice mucho de ti.
salu2.
Hadesillo escribió:Aún así, entre los skins, y sabiendo que ambos grupos no son nada buenos, si me dan a elegir entre los que van agrediendo a gordos, negros, mendigos y gente que no les gusta, y quienes agreden a los agresores porque no les parece bien que cometan crímenes racistas, yo sí sé quién es menos malo. No son iguales, ni mucho menos.
Aún así, entre los skins, y sabiendo que ambos grupos no son nada buenos, si me dan a elegir entre los que van agrediendo a gordos, negros, mendigos y gente que no les gusta, y quienes agreden a los agresores porque no les parece bien que cometan crímenes racistas, yo sí sé quién es menos malo. No son iguales, ni mucho menos.
Hadesillo escribió:En ningún momento les he justificado ni he dicho que sean angelitos. Estaremos de acuerdo en que esos grupos son un refugio para los violentos y que en realidad usan la política como excusa para buscarse un enemigo con el que darse de tortas. Y ahí está la diferencia precisamente, en el enemigo que buscan. Unos buscan a los más pobres e indefensos para descargar toda su ira contra ellos, y los otros, precisamente a quienes agreden a esos indefensos. Y esto último es mucho más legítimo. Si hubiera que medirles en una escala de maldad, no habría ni punto de comparación entre unos y otros.
VictorM escribió:
Y una polla, arremeten contra la policia , militares, gente que se siente española y no es violenta etc, deja ya de intentar manipular diciendo que solo arrementen contra otros violentos porque es JODIDAMENTE mentira, ademas, ellos son tan INTOLERANTES como los putos skins fascistas.
Hadesillo escribió:En ningún momento les he justificado ni he dicho que sean angelitos. Estaremos de acuerdo en que esos grupos son un refugio para los violentos y que en realidad usan la política como excusa para buscarse un enemigo con el que darse de tortas. Y ahí está la diferencia precisamente, en el enemigo que buscan. Unos buscan a los más pobres e indefensos para descargar toda su ira contra ellos, y los otros, precisamente a quienes agreden a esos indefensos. Y esto último es mucho más legítimo. Si hubiera que medirles en una escala de maldad, no habría ni punto de comparación entre unos y otros.
En ningún momento les he justificado ni he dicho que sean angelitos. Estaremos de acuerdo en que esos grupos son un refugio para los violentos y que en realidad usan la política como excusa para buscarse un enemigo con el que darse de tortas. Y ahí está la diferencia precisamente, en el enemigo que buscan. Unos buscan a los más pobres e indefensos para descargar toda su ira contra ellos, y los otros, precisamente a quienes agreden a esos indefensos. Y esto último es mucho más legítimo. Si hubiera que medirles en una escala de maldad, no habría ni punto de comparación entre unos y otros.
mr.siniestro escribió:
TE sitúo,grada General de pie,estadio Heliodoro Rodríguez López..........el frente blanquiazul lo forman mayoritariamente sharperos..............ten cojones de pasar con una bandera española(o la camiseta de la selección que tb les es válida)
jorcoval escribió:
Un colega mio que es un pinpin (ultrapijo, vaya. Pelito engominado, polo lacoste...da asquito como viste pero es muy buena persona y pasa de política) tuvo un problemilla un día que iba solo y se encontró con un grupo de sharperetes.
mr.siniestro escribió:TE sitúo,grada General de pie,estadio Heliodoro Rodríguez López..........el frente blanquiazul lo forman mayoritariamente sharperos..............ten cojones de pasar con una bandera española(o la camiseta de la selección que tb les es válida)
Y si, apoyos a ETA por los cojones. Que facil lo hace el Mundo y Pedro J. Si fuera cierto eso que dice, que vaya al juzgado y denuncie, pero como sabe que es MENTIRA, y que no tiene razonamiento alguno pues a publicarlo en los periodicos y que la gente lo lea y luego lo repita como si fuera verdad.
Estáis haciendo parecer que quiero defenderles, y no es así, a mí esta gente no me hace puñetera gracia tampoco. Todo esto viene al contestar a los que decían que eran iguales, que no, que los skin heads neonazis son bastante peores (todavía), porque sus razones de ser son bastante más miserables. Se está haciendo mucha demagogia y contando mucha mentira sobre este tema, que por desgracia, conocí hace unos años, no de primera mano pero sí de bastante cerca.
Driebes escribió:
Yo lo he oido de la polica, no lo he visto en El Mundo.
y los redskin atacan a cualquiera que lleve ropa de marca, cualquier tipo de bandera de España, y cualquier seña que indica que piensas diferente a ellos.
Hadesillo escribió:
Lo siento por tu amigo, pero aún así me extraña que le pillasen por la calle solo y le pegasen sin haberles hecho nada. Por lo que conozco de esta gente no está precisamente bien visto entre ellos mismos el comportarse de esa manera, al estilo "bonehead". Pero vamos...no sería raro que fueran pasados de vueltas o algo así y a alguno se le olvidase, no olvidemos de que clase de gente estamos hablando. Aún así esa no es la forma que se supone que actúan.
Sobre lo primero lo ha dicho el CEP, y con eso me lo dice todo, ademas de que donde lo habras leido es en El Mundo. Que denuncien en el juzgado, pero como saben que es MENTIRA, pues a meterse los dedos en otro lado y que asi no mientan tanto. Sobre lo segundo... ¿Que pelicula me estas contando?.
Driebes escribió:
Lo he oido en la radio, y el policia decia que ya habian que intervenir en actos organizados por esta gente que train de invitados a representantes de Batasuna.
Y lo segundo, ¿como que que película te estoy contando?.
Los redskin van pegando y robando a la gente que va bien vestida, o si llevan una bandera de España, si no sabes eso es que no conoces a esa gente.
Driebes escribió:
Y lo segundo, ¿como que que película te estoy contando?.
Los redskin van pegando y robando a la gente que va bien vestida, o si llevan una bandera de España, si no sabes eso es que no conoces a esa gente.
Hadesillo escribió:
Aún así, entre los skins, y sabiendo que ambos grupos no son nada buenos, si me dan a elegir entre los que van agrediendo a gordos, negros, mendigos y gente que no les gusta, y quienes agreden a los agresores porque no les parece bien que cometan crímenes racistas, yo sí sé quién es menos malo. No son iguales, ni mucho menos.
Mad Max escribió:Esto es lo que pienso yo, y por aquí más de uno se echa las manos a la cabeza... hay que joderse.
Mad Max escribió:
No entrará dentro de tu ética, de la mía sí.
Lo que tú infieras de lo que digo es cosa tuya xD
trynky escribió:como que hay k joderse¿? xaval amos a ver, que esto es una democracia, estamos en un pais desarrollado y tenemos policia para detener a los delicuentes y jueces que lo meten en la carcel, no necesitamos ningun tipo de robin hood que venga aki a agredir de la manera que sea a nadie. nadie debe ser agredido por nadie. eso es lo que yo digo.
trynky escribió:si tu etica es que alguien debe ser agredido o maltratado SIN JUICIO JUSTO, pues eso para mi es vomitivo. que no estamos en cuba xavalote.
trynky escribió:entonces bajo tu punto de vista, un facha que mata a un vagabundo tiene mas delito que un red skind que mata un facha.
trynky escribió:PUES PARA MI LOS DOS SON UNOS ASESINOS HIJOS DE PUTA.
trynky escribió:y esto no es opinable, no estamos hablando de un sujeto, estamos hablando de un objeto una accion. si estuvieramos hablando de un sujeto, seria una opinion subjetiva, COMO ESTAMOS HABLANDO DE UN OBJETO, DE UNA ACCION, ES UNA OPINION OBJETIVA.
trynky escribió:y bajo mi punto de vista quien piense eso tiene una etica desviada, o carece de ella.
salu2
FolkenX escribió: El país está mucho peor de lo que creía, espero que este tipo de gente sin valores los eliminen con lo de Educación para la Ciudadanía. Porque sino ...
si claro, algunos no se que consumis( refiriendome a informaciones periodisticas).ShadowSkywalker escribió:
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Pero si educacion para la ciudadanía está destinada a meter en la cabeza de chavales que "franco malo, republicanos y carrillo, buenisimo" ademas de otras lindezas.
Pasate por educacion para la TIRANÍA o por aqui:
http://reflexionesdelaerazp.blogspot.com/2007/09/educacin-para-la-tirana.html
Mad Max escribió:
Y yo te digo que en el caso HIPOTÉTICO de que tenga que elegir entre ambos grupos extemistas, me decanto por la extrema izquierda.
Mad Max escribió:
Estamos en "democracia", país ¿desarrollado? (habría que ver qué aspectos ya que si sólo consideramos el material... apaga y vámonos), y la justicia y la policía no sirven para una mierda.
Mad Max escribió:
Sí, si alguien intenta imponer por la fuerza algo, se ha de combatir con violencia.
Mad Max escribió:
El señor Estado con su policía no te puede proteger cuando viene una panda de fascistas a currarte. Así que DEFIENDO que a los fascistas violentos se les reduzca con violencia (tal y como hace la POLICÍA cuando un sujeto se les resiste)
Mad Max escribió:
Sí.
Mad Max escribió:
Cierto, pero desde un punto de vista FRÍO es más hijo de puta el fascista. Te pondré un ejemplo: si te dan a elegir que muera alguien querido y alguien que no conoces o detestas, ¿qué elegirías, a sangre fría? PUES LO MISMO TE DIGO YO, que a sangre fría prefiero que muera el facha. Cuestión de AFINIDAD... no creo que sea difícil de comprender...
Mad Max escribió:
Lo que tú digas
Mad Max escribió:
Lo que tú digas
ubn escribió:Gente de batasuna "invitados" a manifestaciones en madrid... jajajajaja como si fuera una barbacoa. Valiente imbecil el que se lo haya inventado.
ubn escribió:
Los Sharperos que puede haber ahi son los de Tabor Tagrawla, no que el FB esta formado mayoritariamente por ellos, eso es exagerar una bestialidad.
Hadesillo escribió:
En los libros de texto deberían poner esto como ejemplo práctico de lo que es demagogia. A eso en mi casa se le llama provocarSupongo que esa gente serán independentistas canarios, ¿no? Imáginate que tú te metes en un bar, en un bar normal con los típicos habitantes de bar y donde se reúnan por ejemplo madridistas, ataviado con una camiseta del Barcelona y una bandera catalana estelada. Lo mejor que te puede pasar es que te insulten.
trynky escribió:
en el hipotetico caso que tenga que elegir entre eso, me voy solo a una isla.
trynky escribió:tu considera lo que te dé la gana, pero españa está en el primero mundo.
la justicia y la policia no sirven¿?
y el estado sirve¿?
eso es anarkismo¿?
claro claro, en los paises donde no hay justicia, policia y estado, es donde mejor estan... puff vive alli todo el mundo mas bien...
trynky escribió:oleeeeeeeeeeee!!! esta te la enmarco. yo siempre he dicho que no hay personas fachas, si no actitudes y comportamientos que se ajustan a esa doctrina.
esto chikillo es una actitud FASCISTA.
trynky escribió:claro, lo que hay que hacer es cogerlos a todos y meterlos en una camara de gas no¿? pero amos sin juicio, pork tu lo dices.
entiendes la palabra legitimidad¿?
tu no tienes legitimidad para hacer eso, la policia si.
por cierto, esto tampoco es una opinion subjetiva, si no objetiva. la legitimidad de un acto es de caracter objetivo. asi k puedes pensar lo que te dé la real santisima gana, pero el ekivocado ers tu.
Mad Max escribió:
¿La justicia y la policía te parecen efectivas en este país? No me hagas reir por favor. ¿El Estado sirve para algo más que para quitarnos dinero mediante impuestos? Estar en el primer mundo no quiere decir que el sistema funcione bien, sino que funciona mejor que en el segundo (países en desarrollo) y el tercero (subdesarrollados). Sólo eso, ¿o qué te crees, que esto es el paraiso?
Mad Max escribió:Chico, ¿y la policía cuando actua para disolver a violentos? ¿Es fascista, o como es policía, la violencia es legítima y entonces ya noes fascismo? Curiosa manera de ver la violencia con doble rasero...
Mad Max escribió:
Demuestra que la legitimidad de alguien o algo es objetiva. Cuando lo hagas entonces te daré la razón. La legitimidad es subjetiva y para mí que sea policía no hace la violencia más legítima. El equivocado eres tú.
Mad Max escribió:
Para lo demás no hacen falta contraargumentos, porque tú no presentas argumentos, sólo afirmaciones de que tienes razón. Así pues, como a un fanático que se cree en posesión de la verdad, yo te doy la razón y así eres más feliz.
Mad Max escribió:
Sí, si alguien intenta imponer por la fuerza algo, se ha de combatir con violencia.
Mad Max escribió:
Ante el hecho de que digas que me equivoco con un lenguaje pseudocientífico de objetividad, pues cómetelo con patatas, porque yo no paso por el aro.
trynky escribió:
anarquismo, apaga y vamonos.
trynky escribió:busca la palabra legitimidad en el diccionario y deja de decir sandeces.
busca la palabra legitimidad en el diccionario pero ahora copiala 100 veces, porque parece que no te enteras.
y si, la legitimidad de un acto es un hecho objetivo, no es opinable. te lo vuelvo a repetir, estamos hablando de un acto, un objeto directo, qué? la legitimidad de un acto. te acuerdas de sintaxis de 4 de eso?
trynky escribió:
yo fanatico¿? jajajajajaj y esto que es¿?
y tu a esto como lo llamas¿?
jajajajaj
jajajajaa
es que me parto, en cada post quedas peor chaval.
trynky escribió:evidentemente cuando alguien se coloca en un extremo, en tu caso el izkierdo (cuestion de afinidad) es muy dificil ver la postura de los demas.
trynky escribió:que la policia tiene legitimidad para poner el orden, no lo digo yo, si no la propia definicion de la palabra.
trynky escribió:a ver quien piensa que mad max tiene legitimidad para hacerse una banda e ir poniendo justicia por ahi¿?
trynky escribió:como se estuvieramos en las favelas de brasil.
o por otro lado quien piensa que la policia es legitima para poner orden¿?
quien es el fanatico¿?
trynky escribió:weno y como veo esta discursion tan vacia, burda falta de contenido, considero que por mi parte está finalizada. ya queda claro como pienso. soy pacifista y no admito la violencia de ningun genero. tambien ha quedado clara tu postura ehh. bien clarita.
Driebes escribió:Bueno MadMax esta visto que tu opinión es superior a la de cualquier juez, y que tu has nacido con el derecho a juzgar cuando esta bien zurrar a una persona o esta justificado, supongo que todoso estas bandas de radicales pensarán como tú y creerán que lo que hacen está justificado, viendo lo que dices, ya no me extraña que exista gente tan radical, una pena, pensaba que cada vez habría menos.
Driebes escribió:Y cuando antes decias que si conocia a esta gente, pues está claro que no me junto con ellos, no me gusta juntarme con la basura no vaya a ser que me pege el olor, pero voy a Madrid y a Alcalá de Henares todos los dias, conozco mucha gente de ambas ciudades, y he oido muchas historias contadas por amigos e incluso vividas por ellos, que no tengo ninguna duda de que son ciertas.
Driebes escribió:Esta claro que no todos lo fachas, ni todos los redskin van dando palizas a diestro y siniestro, hay gente que está en esos grupos porque se sienten parte de algo o están más a gusto, pero eso no justifica la existencia de dichas bandas, ni de sus ideales.
1) Menos victimismo
2) Evidentemente, es un hecho que esas bandas (de ultraizquierda y ultraderecha) se creen en el derecho de zurrar a quien no piensen como ellos. ¿Jugamos a obviedades o nos quedamos en el monopoly?
3) Yo me creo con el derecho a pensar que, en caso de elegir, sé muy bien a quién prefiero que zurren. Yo no pego a nadie por convicciones propias.
4) Una pena que el nivel de comprensión lectora en EOL esté bajando tanto.
Driebes escribió:
Menos chuleria, que por ser más irónico no vas a tener mayor razón. No se como tienes el valor de decir que no tengo comprensión lectora cuando eres tú el que en cada post no dejas en muy buen lugar tu capacidad para entender textos escritos.
Driebes escribió: Como ya he dicho en otros post, pero te lo voy a volver a repetir para ver si de una vez lo entiendes, en el momento que ya hablas de 'menos malos' o que prefieres a unos antes que a otros, ya los estás JUSTIFICANDO, se que a lo mejor no te das ni cuenta, pero ya te lo digo, eso es una justificación, y no se puede justificar a este gente bajo ningún concepto, porque se agarra a cualquier cosa como a un clavo ardiendo.
Driebes escribió: Y claro que hablo de mis experiencias, no voy a hablar de las tuyas, pero está claro que hay ciertas bandas que se mueven por ciertas zonas que todo el mundo sabe por donde no tiene que pasar si no quiere tener problemas, yo supongo que a lo mejor tu te mueves por los ambientes de extrema izquierda sin ningún problema, porque hasta los justificas, pero no todo el mundo puede ir por esos ambientes si tienen cierto aspecto, y lo mismo ocurre con los ambientes nazis, porque, aunque se que te cuesta entenderlo, esta gente son igual de radicales con sus ideales.
VictorM escribió:Yo tambien conozco gente de extrema izquierda y eso de que los ideales no son los mismos, son lo que ellos predican, pero no es cierto, son igual de intolerantes e igual de "racistas" en el sentido de que si eres de derechas, aunque seas pacifico, trabajes como policia o militar, etc te tratan como un nazi a un negro, es duro este ejemplo pero es asi, aver si te vale con esa explicacion, que intentes manipular la verdad es vergonzoso.
Lo digo sin ofender..... al menos yo es la izquierda que veo por aqui, y que por ejemplo hoy se ha visto en los telediarios sobre la manifestacion en Cataluña
En principio un antifascista va a por el fascista porque este manifiesta estos comportamientos de violencia injustificada.
MadMax escribió:Como siempre, cuando no os quedan argumentos, recurrís a la moral más baja: que si no me pongo colorao, que si no tengo ética o es desviada, que si manipulo... moralistas, que sois unos moralistas xD
Driebes escribió:
Bueno, yo al menos tengo moral.
Mad Max escribió:
Demuéstralo. Un acto no es objetivo pues es llevado a cabo por un sujeto (subjetivo), un acto no existe en sí, es dependiente del sujeto. Lo que dices no tiene lógica. ¿Fuiste al cole o aprendiste con libros de autoayuda?
Mad Max escribió:¿Y? ¿Una definición quita o da legitimidad? ¿Pero qué falacia de autoridad me presentas? Hazte con mejores argumentos
Mad Max escribió:
¿Quién dijo que yo pretenda repartir justicia? No te pongas nervioso que empiezas a decir bobadas...
Mad Max escribió:
Sí, si alguien intenta imponer por la fuerza algo, se ha de combatir con violencia.
seerj escribió:DEJAD DE USAR GRATUITAMENTE EL TERMINO ANTIFASCISTA PARA LLAMAR A LOS RED/SHARP SKINS, QUE PARECE QUE QUIEN ES ANTIFA TIENE QUE IR CON EL BATE DE BÉISBOL. EN ABSOLUTO EL MOVIMIENTO "ANTIFASCISTA" SKIN REPRESENTAN REALMENTE EL ANTIFASCISMO O CUALQUIER TIPO DE IZQUIERDA, ASÍ QUE NO LOS ALZEIS CÓMO MÁRTIRES DEFENSORES DEL BIEN.