Eutanasia (Caso de Noelia Castillo)

@Dylandynamo el concepto de "normalidad" que estas dando, no tendria que tener nada que ver con el deseo de vivir, ni con la ausencia del mismo.

yo sigo diciendo que eso sucede por la falta de soporte, de la sociedad e instituciones publicas. y por tanto es en esa falta de empatia de la sociedad (sociedad moderna autodestructiva) y en esos fallos de los mecanismos estatales donde veo el fallo que se debe corregir.

y como defensor de esa solucion, la prefiero a facilitar pasaportes a quienes lo pidan.

Hereze escribió:Vale y si aún así insiste en morir ¿le compensar tú todos estos años que le has obligado a seguir un tratamiento que no quería?

ahi lo que voy a pensar es que la solucion que se esta tratando de aplicar es inefectiva.

no creo en el desahucio definitivo (ni para esto, ni para nada). creo que eso responde a todas tus pujas al respecto.

tu lo que estas diciendo es "lo pide" -> "sea". sin discusion. sin mas analisis. lo esta pidiendo -> asi que no hay otra solucion que dárselo. sabes que? que ojala eso se aplicara en otros ambitos donde me parece mas facil de aplicar y sobre todo, mas efectivo a largo plazo para la persona, como por ejemplo empleo o vivienda.

en el caso de la vida, yo si creo que hay otra solucion, y pelearé por esa solucion.

@GXY
También está la posibilidad de que una persona libremente y en plena posesión de sus facultades mentales por su dolor u otra circunstancia personal no quiera seguir viviendo y que no haya ayuda de las administraciones que le hayan hecho cambiar de opinión.
¿Qué hacemos con ellos?

@O Dae_soo ya he contestado a hereze en edit. esta mas arriba puesto.

GXY escribió:@Dylandynamo el concepto de "normalidad" que estas dando, no tendria que tener nada que ver con el deseo de vivir, ni con la ausencia del mismo.

yo sigo diciendo que eso sucede por la falta de soporte, de la sociedad e instituciones publicas. y por tanto es en esa falta de empatia de la sociedad (sociedad moderna autodestructiva) y en esos fallos de los mecanismos estatales donde veo el fallo que se debe corregir.

y como defensor de esa solucion, la prefiero a facilitar pasaportes a quienes lo pidan.

Hereze escribió:Vale y si aún así insiste en morir ¿le compensar tú todos estos años que le has obligado a seguir un tratamiento que no quería?

ahi lo que voy a pensar es que la solucion que se esta tratando de aplicar es inefectiva.

no creo en el desahucio definitivo (ni para esto, ni para nada). creo que eso responde a todas tus pujas al respecto.

tu lo que estas diciendo es "lo pide" -> "sea". sin discusion. sin mas analisis. lo esta pidiendo -> asi que no hay otra solucion que dárselo. sabes que? que ojala eso se aplicara en otros ambitos donde me parece mas facil de aplicar y sobre todo, mas efectivo a largo plazo para la persona, como por ejemplo empleo o vivienda.

Claro porque pensar que algo no tiene cura es imposible

Las enfermedades mentales puede llegar a ser mucho más jodidas que un cáncer, con este último al menos sabes donde está, lo puedes incluso extirpar, te puedes cargar las células tumorales a base de quimioterapia, pero ¿cómo curas una depresión profunda? cuando el cerebro desconecta muchas veces es imposible, sobretodo porque no hay nada físico que tocar, no es como abro el cerebro quito ese trozo y con suerte se cura.

Es que no entiendo como te cuesta tanto aceptar que hay personas que aunque le dieras un tratamiento de un millón de euros diarios con los mejores especialistas del mundo, y que contara con todo el cariño de su familia, simplemente no quieren seguir viviendo.

Ninguno tiene ni puñetera idea del calvario por lo que esta joven pasó o por lo que debió de pasar Sampedro, ¿en serio te crees que no tuvo tiempo para pensárselo? qué ayuda le ofreces a alguien que de entrada no la quiere.

Imagínate que eres psicólogo y te asignan a estas personas, y te encuentras con que ni tan siquiera te quieren recibir ¿les obligas a hacerlo? ¿les encerramos en una habitación acolchada a ver si con los años recapacita?

creo que ya he dado mi opinion que pediste al asunto. no veo sentido a seguir pujando y buscando el limite.

O Dae_soo escribió:@GXY
También está la posibilidad de que una persona libremente y en plena posesión de sus facultades mentales por su dolor u otra circunstancia personal no quiera seguir viviendo y que no haya ayuda de las administraciones que le hayan hecho cambiar de opinión.
¿Qué hacemos con ellos?

Si el sistema es incapaz de ayudarte y ofrecerte soluciones no debe ser capaz de ofrecerte una salida como la eutanasia.

Y todos en el fondo sabéis que en este país no hay capacidad para ofrecer la ayuda necesaria, sabéis ( y con sabéis me refiero a los que veis bien esto) que con 23 años aún hay muchísima vida por delante, sabéis, porque ha habido miles de casos, que los médicos se equivocan y que la salud de la gente puede mejorar, sabéis que hay un gran problema con la depresión, la falta de asistencia y el reparto de ansiolíticos y un largo etcétera. Sabéis que por esta chica había que luchar hasta el final y que no se ha hecho.

Me cago en la puta pero si por mucha gente de este hilo al mes del intento de suicidio y tras solicitar la eutanasia se la hubieran dado, que es injusto que tuviera que esperar tanto, pero que mierda de sistema es este.

Como ya he comentado este caso en particular es muy complejo y está claro que antes de llegar a este punto (el pedir terminar con su sufrimiento) ha fallado todo el sistema y su familia.
Pero llegados a una situación en la que no existe posibilidad de mejoria y cada día es un infierno, yo pienso que cada uno debe tener libertad para decidir sobre su propia vida. Lo mismo que un enfermo de cáncer puede decidir libremente si tratarse o si no.
En ningún aspecto de la vida me gusta que elijan por mi (ya me jodería ir a un restaurante, pedirme un chuletón y que me traigan unas borrajas porque el que está en la mesa de al lado es vegano), menos aún en una situación así.

Hereze escribió:

eliveraton escribió:Para mí el problema no es lo que ha pasado hoy, es todo lo que le ha pasado a esta chica en el pasado para tomar esta decisión. Creo que somos una sociedad fallida y estamos en un punto de no retorno, lamentablemente no hay solución, el declive es evidente e irreversible. A esta chica le ha fallado todo, empezando por la armadura más importante que puede tener una persona, la familia. Le ha fallado la sociedad y el sistema. Absolutamente todo.

Ella quería descansar y ya está descansando. No puedo valorarlo, no puedo decir si me parece bien o mal o si estoy a favor o en contra, ya que solo ella sabía su sufrimiento y por lo que ha pasado, y no tengo autoridad moral para juzgar eso.

Si lo único que se le puede ofrecer a una chica de 25 años para ayudarla es darle permiso para morir... estamos muy jodidos.

Algunos habéis comentado el tema de la salud mental. Yo tengo un transtorno obsesivo compulsivo moderado/medio alto y tengo claro que el sistema es un despropósito, lo digo de primera mano. Faltan medios, inversión y concienciación.

El descanso de Noelia debe ser nuestra vergüenza como sociedad.

Descanse en paz.

¿cómo sabes que sólo le ofrecieron eso? y sobretodo, ¿sabes si esta chica realmente quería ser ayudada? porque por mucha ayuda que te ofrezca, si ella dice que no poco se puede hacer.

Que hasta el pianista James Rhodes le ofreció toda la ayuda incluso económica que necesitara y mira de lo que ha servido

Creo que estaremos de acuerdo en que tomar la decisión de suicidarse o querer morir no se toma de un día para otro y hay un proceso y un cúmulo de circunstancias. Según parece esta chica llevaba dos años luchando por esto y en estos años luchando estaba más que decidida, ok, pero esto es el final del viaje, un viaje que tuvo que empezar mucho más atrás.

Creo que esto ha sido una cadena en la cual han ido fallando eslabón tras eslabón, un fracaso social en toda regla. Lo he dicho antes, le falló de primeras el escudo más importante que puede tener una persona, la familia. No sabemos la historia del padre pero todo hace indicar que no estuvo a la altura. Luego a un centro de menores, en los cuales los medios son los que son y no están preparados para según que cosas. El tema de los abusos sexuales, el reflejo de una sociedad sin ética ni valores y asalvajada. Y desde luego y lo tengo clarísimo porque lo he vivido, desatención médica. Pongo dos ejemplos de mi mismo. Han tardado en hacerme una mierda de operación para quitarme la vesícula por tener piedras un año y siete meses porque no era grave...ok, acepto pulpo. Por otra parte, tengo Toc. Me mandaron en su día a un psicólogo... primera cita a los 5 meses. La segunda tres meses y medio después y este ya me derivó al psiquiatra. Cuatro meses después el psiquiatra directamente me recetó unas pastillas y me dijo que volviera en 6 meses... y volvió su prima, no he vuelto ante tal dejadez y despropósito. Una enfermedad o trastorno mental no es una piedra en la vesícula que te produce cólicos de vez en cuando. La salud mental requiere un tratamiento continuo y controlado. Por lo visto unos cuantos psicólogos y psiquiatras han dado su visto bueno a la eutanasia (el final del viaje) y me parece bien. La pregunta es que hicieron al principio y si se pusieron los medios suficientes (mi experiencia me dice que ni en broma).

Esto ha sido una carrera de fondo en la que ha fallado todo.