Las cosas hay que hacerlas con buen pie o si no se te queda una bonita "industria innovadora" como eeuu con unas inversiones circulares de escándalo que van a dejar su economía por los suelos de aquí a un par de añosStylish escribió:Esta es la única industria en la que destaca la UE. En la producción y distribución de normativas.
doblete escribió:¿Pero la unión Europea hace cosas buenas por sus ciudadanos alguna vez?
Linkale2 escribió:Las cosas hay que hacerlas con buen pie o si no se te queda una bonita "industria innovadora" como eeuu con unas inversiones circulares de escándalo que van a dejar su economía por los suelos de aquí a un par de añosStylish escribió:Esta es la única industria en la que destaca la UE. En la producción y distribución de normativas.
Stylish escribió:Linkale2 escribió:Las cosas hay que hacerlas con buen pie o si no se te queda una bonita "industria innovadora" como eeuu con unas inversiones circulares de escándalo que van a dejar su economía por los suelos de aquí a un par de añosStylish escribió:Esta es la única industria en la que destaca la UE. En la producción y distribución de normativas.
¿Catalogarías de "hecha con buen pie" la ley de cookies de la UE? ¿O la ley de GDPR? ¿O eIDAS?
Stylish escribió:Linkale2 escribió:Las cosas hay que hacerlas con buen pie o si no se te queda una bonita "industria innovadora" como eeuu con unas inversiones circulares de escándalo que van a dejar su economía por los suelos de aquí a un par de añosStylish escribió:Esta es la única industria en la que destaca la UE. En la producción y distribución de normativas.
¿Catalogarías de "hecha con buen pie" la ley de cookies de la UE? ¿O la ley de GDPR? ¿O eIDAS?
Hola Men escribió:Stylish escribió:Linkale2 escribió:Las cosas hay que hacerlas con buen pie o si no se te queda una bonita "industria innovadora" como eeuu con unas inversiones circulares de escándalo que van a dejar su economía por los suelos de aquí a un par de años
¿Catalogarías de "hecha con buen pie" la ley de cookies de la UE? ¿O la ley de GDPR? ¿O eIDAS?
La ley de GDPR es mucho, muchísimo mejor que lo que tienen por ejemplo en EEUU.
Linkale2 escribió:...pero de alguna forma hay que intentar legislar...
pacopolo escribió:Lo de las cookies fue algo maravilloso: obligas a que la web tiene que avisar de las cookies, pero luego la web puede decidir que aceptarlas es obligatorio para poder acceder, así que el único cambio es obligar a la persona cada vez que entra a una página a pulsar un jodido botón. O, en algunos casos, estar 5 minutos desmarcando las cookies opcionales de un listado que ni la lista de reyes godos
Cuando pusieron lo de aceptar el uso de tus datos, tres cuartas partes de lo mismo: no sirve de mucho que pierdas tiempo en que te muestren qué van a hacer con tus datos para que lo aceptes, si luego la única puta opción que tienes es aceptarlo todo. Es un paso extra que te hace perder tiempo, simplemente. Si quieres hacerlo bien, que las empresas estén obligadas a no usar o ceder tus datos si no quieres, o a no usar cookies en sus web si no aceptas. Todo lo demás es un paripé que no ayuda en nada al usuario pero sí le supone un perjuicio.
Stylish escribió:
¿Y eso implica que sea buena? Implicará que en EEUU sea deleznable, pero no es de eso de lo que estamos hablando.
Lloyd Irving escribió:pacopolo escribió:Lo de las cookies fue algo maravilloso: obligas a que la web tiene que avisar de las cookies, pero luego la web puede decidir que aceptarlas es obligatorio para poder acceder, así que el único cambio es obligar a la persona cada vez que entra a una página a pulsar un jodido botón. O, en algunos casos, estar 5 minutos desmarcando las cookies opcionales de un listado que ni la lista de reyes godos
Cuando pusieron lo de aceptar el uso de tus datos, tres cuartas partes de lo mismo: no sirve de mucho que pierdas tiempo en que te muestren qué van a hacer con tus datos para que lo aceptes, si luego la única puta opción que tienes es aceptarlo todo. Es un paso extra que te hace perder tiempo, simplemente. Si quieres hacerlo bien, que las empresas estén obligadas a no usar o ceder tus datos si no quieres, o a no usar cookies en sus web si no aceptas. Todo lo demás es un paripé que no ayuda en nada al usuario pero sí le supone un perjuicio.
Yo una vez hice lo de desmarcar cookies que habia como 800 no sé cuantos eran, y tardé unos 10-15 mins, eso en un PC, en movil debes ser un infierno.
doblete escribió:¿Pero la unión Europea hace cosas buenas por sus ciudadanos alguna vez?
Stylish escribió:Esta es la única industria en la que destaca la UE. En la producción y distribución de normativas.
pacopolo escribió:Lo de las cookies fue algo maravilloso: obligas a que la web tiene que avisar de las cookies, pero luego la web puede decidir que aceptarlas es obligatorio para poder acceder, así que el único cambio es obligar a la persona cada vez que entra a una página a pulsar un jodido botón. O, en algunos casos, estar 5 minutos desmarcando las cookies opcionales de un listado que ni la lista de reyes godos
Cuando pusieron lo de aceptar el uso de tus datos, tres cuartas partes de lo mismo: no sirve de mucho que pierdas tiempo en que te muestren qué van a hacer con tus datos para que lo aceptes, si luego la única puta opción que tienes es aceptarlo todo. Es un paso extra que te hace perder tiempo, simplemente. Si quieres hacerlo bien, que las empresas estén obligadas a no usar o ceder tus datos si no quieres, o a no usar cookies en sus web si no aceptas. Todo lo demás es un paripé que no ayuda en nada al usuario pero sí le supone un perjuicio.Linkale2 escribió:...pero de alguna forma hay que intentar legislar...
Legislar algo para dejarlo peor de lo que estaba antes de legislar no es aceptable. Para eso es preferible no hacer nada. Y estoy de acuerdo en que de debería hacer algo, pero para hacer algo y que la situación pase a ser peor que lo que había, te estás quieto.
Imagínate que la UE obligara a que te tengas que leer por huevos los EULA antes de poder acceder al producto o servicio. Que te tuvieras que tirar obligado 40 minutos leyendo cada vez que instalas un programa o videojuego. Ahora imagina que las empresas hicieran los EULAs cada vez más largos: una hora, dos horas... ¿en qué ayuda eso? ¿Y a quién perjudica? Pues si hicieran algo así, no serviría decir: "bueno, al menos intentan hacer algo". Que lo hagan bien. Y si no lo saben hacer bien y me va a suponer un perjuicio en lugar de una ventaja, que se estén quietos.

Odioregistrarme escribió:¿Qué me dices de la industria de los derechos de los consumidores y trabajadores?
-La legislación europea fortaleció las garantías y compensaciones cuando te cancelan vuelos.

Hola Men escribió:Stylish escribió:
¿Y eso implica que sea buena? Implicará que en EEUU sea deleznable, pero no es de eso de lo que estamos hablando.
Pues sí, implica que es mucho mejor que lo que había antes de la GDPR en cuanto a privacidad de datos. Que se pueda mejorar no te digo que no, pero que fue un paso adelante para los derechos de los consumidores también.
doblete escribió:¿Pero la unión Europea hace cosas buenas por sus ciudadanos alguna vez?
Stylish escribió:Hola Men escribió:Stylish escribió:
¿Y eso implica que sea buena? Implicará que en EEUU sea deleznable, pero no es de eso de lo que estamos hablando.
Pues sí, implica que es mucho mejor que lo que había antes de la GDPR en cuanto a privacidad de datos. Que se pueda mejorar no te digo que no, pero que fue un paso adelante para los derechos de los consumidores también.
Me parece ciencia ficción que tengas buena opinión de la GDPR cuando en España llevamos muchos meses, ya para un año, de llamadas comerciales cuya fuente es el robo de datos personales y no haya habido ni una sola multa.
Hola Men escribió:Stylish escribió:Hola Men escribió:
Pues sí, implica que es mucho mejor que lo que había antes de la GDPR en cuanto a privacidad de datos. Que se pueda mejorar no te digo que no, pero que fue un paso adelante para los derechos de los consumidores también.
Me parece ciencia ficción que tengas buena opinión de la GDPR cuando en España llevamos muchos meses, ya para un año, de llamadas comerciales cuya fuente es el robo de datos personales y no haya habido ni una sola multa.
Estás mezclando conceptos creo yo.
La GDPR se supone que tiene que hacer más fácil el control de los datos por los individuos, simplificando su acceso y regulación.
Además se supone que ha de tener una seguridad reforzada de la privacidad de los datos.
Otra cosa es que hayan ataques y se roben los datos.
Imagínate en EEUU, que no ofrece el mismo nivel de seguridad y además no hay una ley unificada en la que cada Estado o sector tiene su regulación y el consumidor tiene mucho más difícil defender sus derechos.
Stylish escribió:La GDPR prevee multas del 20 millones de euros o el 4% de la facturación en casos de incumplimiento grave. Desde el momento en el que las multas no están siendo aplicadas el resto de la ley que las propone no sirve.
Por otro lado, los derechos ARCO tampoco están correctamente expresados. Los derechos tienen que existir, pero no se especifica un mecanismo de acceso a los mismos (se podría haber definido un servicio cualificado, pero no se hizo). El resultado es que ejercitar estos derechos por parte de un usuario es un laberinto de ventanillas.
Insisto, me da exactamente igual lo que pase en EEUU, estamos hablando de la UE.
GXY escribió:Odioregistrarme escribió:¿Qué me dices de la industria de los derechos de los consumidores y trabajadores?
-La legislación europea fortaleció las garantías y compensaciones cuando te cancelan vuelos.
en otras cosas del post te doy la razon, pero en ésta en concreto, no.
la UE lo que ha tocado al respecto, lo ha dejado peor.
- la cobertura de compensaciones por retrasos, la ha aumentado de 3 a 4 horas con lo cual si ya era poco probable que se diera la demora suficiente como para recibir una compensacion, ahora es menos probable aun.
- y lo de los equipajes de cabina mejor ni lo comentamos
- eso aparte de que ya de hace años dieron a las compañias mucho mas margen para hacer tarificaciones adicionales, cosa que nunca han vuelto a revisar a favor de los usuarios.
y hay otras cosas donde la permisividad de la union europea respecto a las malas practicas de los proveedores siguen siendo rampantes, como la publicidad engañosa y "doble contabilidad" en seguros, tramitacion de garantias, contratos de servicios, etc.
si. hay cosas que con la UE estamos mejor que sin la UE, pero tambien hay muchas cosas que telita y la UE no es que sea de ayuda ni mucho menos.
- y lo de los equipajes de cabina mejor ni lo comentamos
GXY escribió:el problema es que ellos pueden estar regulando bien "sobre el papel" (que no es 100% el caso) pero si luego el proveedor de servicios hace las cosas a su manera y conveniencia y te crea un perjuicio a ti (que es el caso), tu no le echas la culpa al proveedor de servicios, se la echas al legislador. y cuando el legislador intenta corregir, le criticas tambien.
en este caso, los perjuicios no te los esta creando el legislador. te los esta creando el proveedor de servicios (la pagina web con su manejo de cookies/suscripcion, etc), pero tu a quien criticas, es a la UE y lo haces por partida doble. primero "por legislar mal" y luego por "generarte molestia porque tienen que legislar otra vez".
GXY escribió:si tu solucion es "mejor no hagamos nada" con eso tenemos el culo vendido frente a quienes si pueden cambiar las condiciones unilateralmente, que son los vendedores/ofertadores.
Odioregistrarme escribió:Ahora, la UE establece un mínimo de 40x30x15cm y 7kg, impidiendo que las aerolíneas tipo ryanair cobrar tasas por ello (Ryanair ha tenido que aumentar las dimensiones del equipaje de mano para igualar el estandar europeo). Gracias, UE.
pacopolo escribió:40x30x15 es una puta mochila, antes se permitía gratuito eso y, además, una maleta pequeña. No veo en qué ha mejorado la cosa, vamos, estamos peor que nunca a ese respecto,



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Odioregistrarme escribió:pacopolo escribió:40x30x15 es una puta mochila, antes se permitía gratuito eso y, además, una maleta pequeña. No veo en qué ha mejorado la cosa, vamos, estamos peor que nunca a ese respecto,
Bastantes low-cost no permitían ni eso, fijaban unas dimensiones inferiores para el equipaje de mano.
Por ejemplo, RyanAir. Los nuevos mínimos europeos han obligado a la aerolínea a aumentar el tamaño de equipaje de mano de 35x20x20cm a 40x30x20cm, un aumento del 71%
Ahí tienes un ejemplo concreto de "en qué ha mejorado la cosa".
Y antes de eso, ¿sabes por qué muchas aerolíneas te dejaban llevar equipaje de mano gratuito?
Gracias a otra institución de la UE: El TJUE dictaminó en 2014 que el equipaje de mano de pequeño tamaño no puede ser cobrado (en un caso de una gallega a la que Vueling le cobró 40€ por equipaje de mano).
El problema es que la sentencia no especificaba un límite de tamaño, así que cada aerolínea fijaba el límite que le venía bien.
Fuera de la UE, la cosa va en dirección contraria, cobrando por el equipaje de mano o disminuyendo su tamaño máximo.