ETA planeaba dos grandes atentados en Madrid y Cádiz.

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La Guardia Nacional Republicana (GNR) portuguesa se ha incautado de una tonelada y media de explosivos en la casa de Obidos, a 125 kilómetros al norte de Lisboa, que servía de arsenal a ETA, según informan fuentes de la lucha antiterrorista. Se trata del mayor arsenal incautado en los últimos diez años y el más grande hallado fuera de Francia.

El arsenal explosivo que tenía la banda se componía de 1.330 kilos de nitrato amónico distribuidos en doce bidones, 75 kilos de nitrato potásico distribuidos en tres sacos, 40 litros de ácido sulfúrico y otras cantidades de pentrita, polvo de aluminio y nitrometano. También guardaban cuatro detonadores, varias matrículas de vehículos portuguesas, así como diversas herramientas para la fabricación de bombas.

Entre el material incautado se encuentran dos ordenadores portátiles, varios mapas de Portugal y España con inscripciones que se están analizando en estos momentos, así como otros mapas de Cádiz, Madrid y de la zona del norte de Portugal sin ningún tipo de anotación. La Policía también analiza tres teléfonos móviles con las inscripciones "Madrid", "Portugal" y "Cádiz" y una caja con la inscripción "Mundo", que según el Ministerio del Interior correspondería a un tipo de tarifa telefónica.

Según ha comentado la SER en el último informativo, debido a los numerosos mapas que se han encontrado de Cádiz, sobre todo planos de autobuses y trenes de la ciudad, es muy posible que ETA planeara atentar en esta ciudad del sur de España.

FUENTE: DIARIO DE CÁDIZ

ETA buscaba atentar en Cádiz

La Policía lusa ha encontrado en la casa empleada por la banda en el país vecino un mapa de la capital gaditana y otro de San Fernando, además de tonelada y media de explosivos. La banda ordenó a los últimos detenidos atacar oleoductos y aeropuertos.

Las fuerzas de seguridad lusas han hallado en el piso empleado por ETA en la localidad portuguesa de Óbidos planos de Cádiz, San Fernando y Madrid, además de unos horarios de autobuses de la capital gaditana, según fuentes del Ministerio del Interior, que apuntan que en el plano de la capital gaditana no aparecía marcado ningún objetivo, pero la mera presencia del documento confirma la intención de atacar la provincia por la que es diputado Alfredo Pérez Rubalcaba, ministro del Interior.

Las fuerzas de seguridad portuguesas se han incautado de casi 1.500 kilos de explosivo en la casa utilizada por ETA en Óbidos. En los registros se han hallado además varios ordenadores y numeroso material, entre el que se incluyen planos de Cádiz, San Fernando, Madrid y el norte portugués, que están siendo analizados. La incautación de tonelada y media de explosivo supone uno de los mayores golpes de la historia al almacén de la banda terrorista, así como el desmantelamiento de su primera base estable en Portugal.

En concreto, según informó el Ministerio del Interior en un comunicado, en el garaje de la casa que había sido alquilada por los presuntos etarras Oier Gómez y Andoni Zengotitabengoa se han encontrado 1.330 kilos de nitrato amónico distribuidos en doce bidones y cuatro sacos; 75 kilos de nitrato potásico distribuidos en tres sacos; 40 litros de ácido sulfúrico, pentrita, polvo de aluminio y nitrometano.

El arsenal hallado en la casa supera el material explosivo incautado a la banda terrorista en todo 2009. Durante el año pasado, se hallaron hasta 22 escondites de ETA. Del total, 18 fueron desmantelados en Francia y otros cuatro en España. Esto permitió incautar a la banda cerca de una tonelada de explosivos. Además, en la vivienda se hallaron, entre otros efectos, dos ordenadores portátiles; una carpeta con documentación relacionada con la casa y dos documentos de identificación; una cámara de fotos; una caja de plástico con tres teléfonos móviles con las inscripciones "MADRID", "PORTUGAL" y "CÁDIZ" y una caja con la inscripción "MUNDO" (se corresponde con un tipo de tarifa telefónica) con una tarjeta SIM prepago.

Planos de Cádiz, San Fernando y Madrid

También aparecieron papeles manuscritos sobre circuitos integrados impresos con el anagrama de ETA, una caja de un ordenador portátil con planos de España y Portugal, tres catálogos de instrumentación científica, otra carpeta con varios planos de Portugal y España con anotaciones manuscritas, un mapa de la región de Coimbra (Portugal). Ya sin anotaciones, los etarras también tenían varios planos de Madrid, Cádiz y San Fernando; de la zona norte de Portugal y anotaciones de horarios autobuses de Cádiz.

Fuentes de la lucha antiterrorista informaron que la de Óbidos no sería la única base estable con la que cuenta la banda en Portugal y apuntan a la posibilidad de más escondites, especialmente en el Norte del país, junto a la frontera gallega. Los presuntos etarras guardaban también un saco de plástico con pinchos de madera, herramientas, varias cajas vacías que podrían ser utilizadas para confeccionar bombas-lapa, una bolsa con diez pares de guantes de goma y un botiquín de primeros auxilios. En el registro se encontró igualmente una fotografía tamaño carnet del presunto miembro de ETA Oier Gómez Mielgo. Durante la jornada del sábado las fuerzas de seguridad portuguesas han destruido parte del material incautado en explosiones controladas.

Esta operación demuestra que ya hay base probatoria para asegurar que ETA ha logrado implantarse de manera estable en Portugal. Hasta ahora siempre que los responsables políticos o policiales eran preguntados a este respecto, aseguraban que no era una hipótesis que se pudiese descartar dado las dificultades con la que ETA se encuentra actualmente en Francia, pero añadían que no había ninguna base sólida para demostrar la vía portuguesa.


FUENTE: LA VOZ DIGITAL

ETA guardaba en Portugal el mayor polvorín de su historia para dos grandes atentados en Madrid y Cádiz

Los terroristas Andoni Zengotitabengoa y Oier Gómez guardaban en la casa de Óbidos (Portugal) el que probablemente sea el mayor zulo encontrado jamás a la banda terrorista: 1.500 kilos de explosivos listos para dos grandes atentados inminentes en Madrid y Cádiz. Los activistas, que poseían planos de ambas ciudades, incluso tenían listos los teléfonos móviles con los que iban a reivindicar esos ataques. Madrid y Cádiz , según mandos de la lucha antiterrorista, sólo iban ser el principio de una larga campaña de una treintena de atentados en toda España preparados desde la casa de Óbidos, cuyo cuarto de baño había sido convertido en un verdadero laboratorio para fabricar bombas, con todo tipo de instrumental. Ahora, los servicios antiterroristas lusos se centran en identificar a varios individuos que el 30 y 31 de enero se alojaron en la casa con los terroristas huidos y buscan nuevos zulos.
El recuento final del explosivo ha triplicado las primeras estimaciones. Según informó hoy el Ministerio del Interior, en el garaje de la casa había 1.330 kilos de nitrato amónico distribuidos en doce bidones y cuatro sacos, 75 kilos de nitrato potásico en tres sacos, 40 litros de ácido sulfúrico y diferentes cantidades de pentrita, nitrometano y polvo de aluminio.
Con este material, explicaron mandos de la lucha antiterrorista españoles, ETA podría haber perpetrado al menos 30 atentados de gran magnitud. Los analistas desplazados a Óbidos no tienen duda de que Madrid y Cádiz iban a ser los primeros objetivos. En la vivienda se han encontrado varios planos diferentes de las dos capitales y de San Fernando (sin ninguna señal) así como anotaciones de horarios autobuses de Cádiz . Además, en la casa han aparecido tres teléfonos móviles con pegatinas con las inscripciones "Madrid,", " Cádiz " y "Portugal". Esos aparatos iban a ser utilizados para hacer las llamadas de aviso o reivindicación, con tarjetas prepago, alguna de las cuales también ha aparecido.
Además de estos planos, se han requisado mapas de de la zona norte de Portugal, una caja de un ordenador portátil con planos de España y del país vecino, un mapa de la región de Coimbra y otra carpeta con varios planos de Portugal y España con anotaciones manuscritas que se están analizando para intentara reconstruir los pasos de los terroristas durante este último año.
Pero hay mucho más material para analizar, sobre todo dos ordenadores portátiles, una cámara de fotos, un teléfono móvil, documentos personales de los huidos, fotos de los activistas, papeles manuscritos sobre electrónica con el anagrama de ETA, un CD, anotaciones personales y catálogos de instrumentación científica.
Además, en el baño y en otras dependencias de la casa han aparecido útiles para fabricar artefactos (un taladro, brocas, sierra eléctrica, pistola de encolar) y cajas para confeccionar bombas-lapa. Sin embargo, la mayoría de los útiles para ese nuevo gran taller, señalaron fuentes de Interior, nunca llegaron a Óbidos, ya que la furgoneta que los llevaba a Portugal fue la que la Guardia Civil interceptó en Zamora el pasado 9 de enero.

¿Sólo una parte?

Pero a pesar de la envergadura de este arsenal, la Unidade Nacional contra o Terrorismo (UNCT) de la Polícia Judiciária está convencida de que los 1.500 kilos son sólo una parte del arsenal del 'comando portugués' y que Andoni Zengotitabengoa y Oier Gómez llevaban semanas recibiendo y escondiendo explosivos en una red de zulos todavía no descubierta. "Escondrijos" -como gustan llamarlos los policías lusos- ubicados probablemente cerca del chalet de Óbidos que había convertido en su centro de operaciones y quizás en las cercanías de la frontera con España.
Responsables de la UNCT desvelaron hoy un dato clave que avala la hipótesis de los zulos: la furgoneta Citröen Berlingo que los dos etarras abandonaron precipitadamente el lunes al toparse con un control de la Guarda Nacional Republicana transportaba en su interior palas, picos, guantes y monos de trabajo manchados de "tierra fresca".
Los investigadores están convencidos de que los dos huidos regresaban a la casa de Santa Maria de Óbidos, después de haber pasado la madrugada y la mañana cavando en algún paraje cercano.
Apuntalan aún más esta hipótesis dos hechos: el primero es que la furgoneta se encontraron cuatro detonadores, pero en la casa no hay ni rastro de aparatos de este tipo, lo que hace suponer que pertenecían a una partida ya ocultada. El segundo es que en la vivienda hubiera grandes bidones de plástico, el recipiente clásico que ETA utiliza para confeccionar sus zulos bajo tierra, ya que preservan de la humedad y la corrosión el explosivo y las armas.
Armas, que por cierto -recuerdan los expertos de la Polícia Judiciária- no han aparecido en la casa de Óbidos, lo que hace pensar que también puedan estar ya bajo tierra.
El área de búsqueda de los zulos es muy extensa. La ubicación estratégica de Óbidos, en el intersección de dos de las autopistas más importantes del país (la IC1y la IP6), dificulta centrar una zona de búsqueda, ya que con una sola hora de viaje los terroristas podrían haber alcanzado puntos alejados más de cien kilómetros de su base logística, tal y como recordaron hoy los expertos lusos. En cualquier caso, los dos huidos habrían tenido tiempo de sobra para esconder el material llegado desde Francia, ya que, según los investigadores, llevaban al menos desde principios de 2009 en Portugal, como avala el hecho de que la furgoneta recuperada fuera robada hace un año en Castelo Branco.

Fin de semana

Ni la UNCT ni la Guarda Nacional Republicana ni la Unidade de Coordenação Antiterrorista dan, ni mucho menos, por desmantelada totalmente la estructura de ETA en Portugal tras el hallazgo de la casa, la puesta en fuga de Zengotitabengoa y Gómez y la captura el 9 de enero de los etarras Iratxe Yáñez y Garikoitz García. Un dato inquieta especialmente a los servicios antiterroristas: los vecinos de los dos etarras, entre los que se cuentan dos policías y un militar, han revelado que el 30 y 31 de enero Andoni Zengotitabengoa y Oier Gómez tuvieron varios huéspedes en casa y que durante todo el fin de semana hubo individuos entrando y saliendo de la casa. Los testigos -señalaron mandos de la GNR- no han podido determinar si eran españoles o extranjeros. En la vivienda, además, se han encontrado efectos personales que hacen pensar que en algún momento reciente la casa albergó a más de dos inquilinos.
Los agentes de la Unidade Nacional contra o Terrorismo tampoco descartan que los huidos sigan en Portugal. Los dos terroristas -apuntan- podrían tener otros pisos francos en el país vecino y recuerdan que la casa de Óbidos fue alquilada hace sólo dos meses sin que se sepa donde vivieron Zengotitabengoa y Gómez durante todo el año pasado y si mantuvieron esa infraestructura tras arrendar la vivienda ahora descubierta.
La ingente cantidad de explosivos encontrada ha inquietado desde el principio a los expertos del Centro de Inactivacão de Explosivos (CIE) de la Guarda Nacional Republicana, que el viernes por la noche dieron la orden de neutralizar la decena de bombas y el nitrato amónico a base de detonaciones. Al margen de una pequeña muestra, todo el arsenal fue destruido entre el viernes y el sábado con una decena de explosiones controladas. El explosivo fue introducido en una fosa de 80 metros de profundidad y estallado con cebos en una cantera de Casal da Avarela, ubicada a medio kilómetro del chalet de los etarras. Los especialistas del CIE -explicaron portavoces de la GNR- tuvieron que utilizar un robot para manipular los artefactos, ante el temor de que los terroristas hubieran dejado bombas-trampas activadas, cosa que finalmente no ocurrió.
Uffff que acojone...

salu2
Joder, entre esto y los dos presos escapados de Sevilla que apuñalaron a un joven, cualquiera anda tranquilo por aquí coño
No podemos estar tranquilos en ningun sitio, madre mia, no quiero ni imaginarmelo.
Joder la que liarían si atentasen la noche del Sábado de carnaval... nunca en mi vida he visto unos autobuses y trenes tan petados como ahí. Una puta carnicería....
Elelegido escribió:Joder la que liarían si atentasen la noche del Sábado de carnaval... nunca en mi vida he visto unos autobuses y trenes tan petados como ahí. Una puta carnicería....

Eso es lo que yo estaba pensando, se me ponen los pelos de gallina.
Joder la que liarían si atentasen la noche del Sábado de carnaval... nunca en mi vida he visto unos autobuses y trenes tan petados como ahí. Una puta carnicería....

Pues sí, ya el año pasado ocurrió que se quedaron parados los trenes por la cantidad de gente que había :-|
No me quiero imaginar lo que tú dices, podrían haber caido cientos de víctimas y más si lo hacen en un punto clave como podría ser la última estación de la ciudad :(

En fin, esperemos que no ocurra nada en ninguna ciudad. Si quieren algo que lo consigan políticamente, pero no matando.
Joder pues ya me estáis acojonando, que yo siempre me vuelvo para Chiclana en uno de esos autobuses petados de gente el Sábado de carnavales...
Está claro que estos hijos de puta querían armarla con la excusa del bicentenario de la Constitución. Menudos cabrones, se le ponen a uno los pelos como escarpias viviendo en San Fernando y leyendo esto.

Rojos saludos.
Joder atentar en CADIZ en pleno carnaval, seria una carniceria total. Menos mal que les han quitado los "juguetitos" a esta escoria.
ETA planeando carnicerias...`puuff lo ultimo quue nos tocaba, quue volviera la sangre por parte de ETA.A mi me parece muy fuerte que sigamos teniendo terroristas en este país, y n0o hecho la culpa al gobierno ,que realmente lo esta haciendo bien.
videoconsolas está baneado por "usar clon para saltarse baneo temporal"
despues de lo del 11m no creo que eta piense en hacer una carniceria de ese tipo.. es algo tan brutal que volverian a todos en contra suya, hasta a los que a dia de hoy simpatizan con ellos [buaaj]
ETA no sé que pretende, la verdad. Solo dolor y más dolor.
videoconsolas escribió:despues de lo del 11m no creo que eta piense en hacer una carniceria de ese tipo.. es algo tan brutal que volverian a todos en contra suya, hasta a los que a dia de hoy simpatizan con ellos [buaaj]

Cierto... sería un cambio de rumbo negativo para ellos... esos kilos irian dirigidos hacia algún cuartel, base militar o similar. Podeis estar tranquilos ;)
Pues yo ya no estoy tranquilo. Cádiz siempre había sido un lugar muy tranquilo y ahora con esto se me ha quedado el cuerpo de un pánico espantoso. No quiero ni imaginar lo que hubiera sucedido si llegan a estallar esos explosivos.
Mebsajerodepa escribió:ETA no sé que pretende, la verdad. Solo dolor y más dolor.


Viven de ello tio, es su negocio. Si no siembras terror no recoges dineros de los impuestos revolucionarios y demás.Aparte de que para 4 tontos, pasan por ser románticos luchadores independentistas , cuando han sido capaces de asesinar hasta a niños por llevarse unas perras. Yo tengo muy claro lo que haría con ellos, pero para qué ponerlo si luego tengo que perder el tiempo replicando al moralista de turno.
Yo estoy contigo, pero es que me da un repelus por el cuerpo pensar la sangre tan fría fría que tienen que son capaces de cargarse a cualquier inocente que en ese preciso momento pase por delante de sus trampas mortales. [mad]
Mebsajerodepa escribió:Yo estoy contigo, pero es que me da un repelus por el cuerpo pensar la sangre tan fría fría que tienen que son capaces de cargarse a cualquier inocente que en ese preciso momento pase por delante de sus trampas mortales. [mad]


ETA lleva 816 inocentes a sus espaldas...
Un gran trabajo gracias a la policía portuguesa ;)
Aqui en mallorca pusieron 2 o 3bombas, una en un bar en el falsotecho del lavabo de las mujeres,otro en un restaurante al lado de la playa... no veas que acojone después de eso...
No creo que ETA se plantee una masacre en plan 11-M por que sería firmar su sentencia de muerte. Eso sí , viendo la corriente que se está imponiendo dentro de ETA , seguramente endurezcan sus acciones . Es lo que tiene que unos niñatos manejen un grupo terrorista.
videoconsolas está baneado por "usar clon para saltarse baneo temporal"
Drimcas escribió:
videoconsolas escribió:despues de lo del 11m no creo que eta piense en hacer una carniceria de ese tipo.. es algo tan brutal que volverian a todos en contra suya, hasta a los que a dia de hoy simpatizan con ellos [buaaj]

Cierto... sería un cambio de rumbo negativo para ellos... esos kilos irian dirigidos hacia algún cuartel, base militar o similar. Podeis estar tranquilos ;)


¬_¬ desde luego drimcas tu siempre a tu ritmo..
Kololsimo escribió:
Mebsajerodepa escribió:ETA no sé que pretende, la verdad. Solo dolor y más dolor.


Viven de ello tio, es su negocio. Si no siembras terror no recoges dineros de los impuestos revolucionarios y demás.Aparte de que para 4 tontos, pasan por ser románticos luchadores independentistas , cuando han sido capaces de asesinar hasta a niños por llevarse unas perras. Yo tengo muy claro lo que haría con ellos, pero para qué ponerlo si luego tengo que perder el tiempo replicando al moralista de turno.


Ojo por ojo y el mundo se queda ciego. ( Espero ser el tipo de moralista en el que estabas pensando )
No me acabo de creer que ETA este planeando ahora mismo ningún tipo de atentado, con el enorme debate interno que existe ahora en la Izquierda Abertzale acerca de que camino seguir. Pongo en duda, y mucho, la versión "oficial".
Ojala se acabe ya definitivamente con ETA
Independientemente de ETA, que opino como todos vosotros, yo lo que no entiendo es que nos quieren decir con esto. Por un lado nos están vendiendo la moto de que ETA está muerta, que están debilitados, patatín patatán... Pero por otro lado nos venden que estaban preparando dos grandes atentados. ¿Entonces en qué quedamos? A mí me recuerda mucho a cuando el PP de Aznar nos estaba vendiendo que ETA estaba acabada pero luego le achacaban el mayor atentado de España con un nivel de complejidad digno de un peliluculón de Hollywood.
No se puede acabar con ETA, y ello no es un pensamiento derrotista. ETA no es una empresa bien definida de la que se conoce desde el primero hasta el último de sus empleados. El Gobierno actual nos engaña, de la misma forma que nos engañaron los anteriores. Ningún gobierno de ningún país podrá acabar con ningún movimiento político (pues es lo que ETA representa) por la fuerza, cuando ha sido esa propia fuerza la que ha motivado la creación o el surgimiento de dicho movimiento. ETA no puede ganar por las armas y el gobierno no puede acabar con ella, así que nos enfrentamos a un choque de fuerzas que jamás acabará con la detención o la muerte de "agentes" de ambos bandos.
El pensamiento que representa ETA (la independencia vasca), independientemente de la forma que utilicen para luchar por él, es un pensamiento muy muy arraigado en la sociedad vasca, que hunde sus raíces en la historia. Existen vascos en contra, por supuesto, y son muchos pero por la contra existen también un número muy elevado que esta a favor y lo que es peor(o mejor) es que es un nº de ciudadanos muy comprometidos políticamente. ¿Cual es el problema? Que mientras existe un nº determinado que salen a las calles a manifestarse (aunque se lo prohíban), a apoyar una y mil causas por la lucha política, existe la otra parte mucho más entregada a los placeres "mundanos" por así llamarlos, gente que vive su día a día y que, como mucho, se apunta a la manifestación de turno cuando se produce un atentado.
Así que solo existe una forma de acabar con ETA y esa es dando la independencia a Euskal Herria. Mientras no se haga eso el Gobierno seguirá deteniendo etarras y su lugar lo ocuparán otros. No os traguéis las mentiras políticas que tan solo buscan obtener votos, ETA no esta acabada, y solo una cosa puede matar a ETA: la independencia.
La actual ETA creo que dista mucho de ser un grupo de libertadores

Eso si, conozco a mucha gente que es independentista pero que esta en contra de las armas. Aunque eso para muchos es dificil de comprender, existe. Se puede estar a favor de la independencia y no ser violento.

Pero bueno, por lo demas, anaul, preparate para recibir una lluvia de criticas.
alaun escribió:Así que solo existe una forma de acabar con ETA y esa es dando la independencia a Euskal Herria. Mientras no se haga eso el Gobierno seguirá deteniendo etarras y su lugar lo ocuparán otros. No os traguéis las mentiras políticas que tan solo buscan obtener votos, ETA no esta acabada, y solo una cosa puede matar a ETA: la independencia.


¿De verdad te crees que por darles la independencia iban a dejar de existir? Si ahora consiguen la simpatía de bastante gente con una causa absurda (más que la causa, los medios que usan para élla), tu dales la razón y encima dejales que gobiernen ellos (porque a ver si te vas a creer tú que en caso de que fueran independientes éstos iban a dejar que gobernara, por ejemplo, el PNV), que el adoctrianmiento iba a ser super bestia e iban a ir en plan (Europa nos oprime y nos están dando de lado, etc).

Ésto es como con los abusones, como te acojones y hagas lo que ellos quieran, no te van a dejar en paz en la vida.
No, dándole la independencia ETA no se acabaría porque ETA ya no lucha por esta, solo busca ganar dinero.

Por otro lado que haya gente independentista no quiere decir que esten a favor de la violencia, hay otras formas de buscarla.
ETA no esta acabada, y solo una cosa puede matar a ETA: la independencia.

Estoy de acuerdo en casi todo lo que dices, menos en esto. Si se cambiaran las leyes ETA iba a durar lo mismo que un caramelo en la puerta de un colegio. Si todos los etarras cumplieran integramente sus penas y estuvieran toda su vida en la carcel, ninguno de ellos sería capaz de atentar. Estar toda tu vida en la carcel y morir de viejo allí mismo, es un pensamiento que todo etarra debería de tener y que por desgracia no lo tienen.
Hay una cosa bastante grave a mi parecer en la sociedad española y es el desconocimiento en ciertas cosas y ser tan tajante en ellas. Para muchos todo es ETA (mirad el caso Egunkaria, cuando ha quedado claramente demostrado que no hay vinculación ninguna con la banda, todavia hay gente que no se apea del burro).

Por esta razón creo yo que hay un choque de pensamientos entre la gente de este pais.
Elelegido escribió:
Kololsimo escribió:
Mebsajerodepa escribió:ETA no sé que pretende, la verdad. Solo dolor y más dolor.


Viven de ello tio, es su negocio. Si no siembras terror no recoges dineros de los impuestos revolucionarios y demás.Aparte de que para 4 tontos, pasan por ser románticos luchadores independentistas , cuando han sido capaces de asesinar hasta a niños por llevarse unas perras. Yo tengo muy claro lo que haría con ellos, pero para qué ponerlo si luego tengo que perder el tiempo replicando al moralista de turno.


Ojo por ojo y el mundo se queda ciego. ( Espero ser el tipo de moralista en el que estabas pensando )


Exacto, a esto me refería, pero me alegra que sueltes la frase sin pedirme explicaciones ni debates, así ambos nos ahorramos la palabrería de siempre, en la cual nos quedamos igual [oki] [beer] .
Flanders escribió:
ETA no esta acabada, y solo una cosa puede matar a ETA: la independencia.

Estoy de acuerdo en casi todo lo que dices, menos en esto. Si se cambiaran las leyes ETA iba a durar lo mismo que un caramelo en la puerta de un colegio. Si todos los etarras cumplieran integramente sus penas y estuvieran toda su vida en la carcel, ninguno de ellos sería capaz de atentar. Estar toda tu vida en la carcel y morir de viejo allí mismo, es un pensamiento que todo etarra debería de tener y que por desgracia no lo tienen.


Por mucha gente que metas en la carcel , siempre van a salir nuevos miembros. Los problemas como este se tienen que cortar de raíz , si solo podas las ramas de vez en cuando no haces nada.
BraunK escribió:Por mucha gente que metas en la carcel , siempre van a salir nuevos miembros. Los problemas como este se tienen que cortar de raíz , si solo podas las ramas de vez en cuando no haces nada.


Osea que propones.... ¿ceder ante el que mata?. Oye, es cojonudo crear un precedente así.

Una vez que sean independientes, a esperar a que la ultraderecha juegue a la reconquista (pensarán "si a ellos les ha funcionado...").
Por mucha gente que metas en la carcel , siempre van a salir nuevos miembros. Los problemas como este se tienen que cortar de raíz , si solo podas las ramas de vez en cuando no haces nada.

¿Crees que alguien que sabe que va a pasar el resto de su vida metido entre cuatro rejas y que no va a tener vida ninguna, se va a arriesgar a matar? Yo estoy seguro que no, que se lo digan a de Juana que por no querer entrar más, se puso a hacer huelga de hambre.

Y sí, es posible que haya algún loco que le de igual, pero ya te digo yo que más de un 90% no lo haría. Lo que no es normal es que un asesino salga a la calle a los pocos años y una victima inocente esté en su tumba. Uno viviendo y el otro muerto. Pues ya que estamos que no vivan ninguno de los dos, ni el etarra (en la carcel toda su vida), ni el pobre inocente fallecido.

Estoy seguro que si las penas se cumplieran plenamente, las carceles no estarían llenas, mas bien todo lo contrario.
alaun escribió:Así que solo existe una forma de acabar con ETA y esa es dando la independencia a Euskal Herria. Mientras no se haga eso el Gobierno seguirá deteniendo etarras y su lugar lo ocuparán otros. No os traguéis las mentiras políticas que tan solo buscan obtener votos, ETA no esta acabada, y solo una cosa puede matar a ETA: la independencia.

Si se da la independencia a Euskal Herria es mejor que seas tú el que le digas a los navarros que se van de españa y se integran en el sueño húmedo del racista de Arana.

La mejor forma de acabar con ETA es matándo a todos los etarras, muerto el perro se acabó la rabia.
Y ojo, he dicho la mejor forma de acabar con ETA, no con el independentismo. Para finiquitar el independentismo sólo se necesita un buen libro de historia.
socram2k escribió: Para finiquitar el independentismo sólo se necesita un buen libro de historia.

No pretendo entrar en una polémica ni nada, pero no entiendo el porqué una persona no puede querer que su región sea independiente. Los paises se crean de la nada, no entiendo qué papel tuvo (por ejemplo) la historia de Andorra para crear dicho país.Por mas historias que nos expliquen, a cada uno le explican una distinta.
Antes que estudiar un libro de historia, habría que estudiar al autor de dicho libro.
Respecto a lo de matar a los Etarras, sabemos de sobra que no va a suceder, por tanto estamos en las mismas...
Por muy topicazo que suene tendremos que confiar nuestra policía.
Lo que no llego a comprender es como se llega este extremo. ¿de verdad merece la pena luchar por una causa (JUSTA O NO) matando a otras personas?
¿es que no se vive bien en el Pais Vasco siendo parte de España? ¿acaso tendrían más comida, trabajo o vivienda siendo independientes? No me entra en la cabeza no querer vivir en paz con una situación tan buena como la que tenemos en España (crisis aparte)

Los ideales deberían servir para proteger la vida y no para luchar por cosas tan estúpidas como que en tu carné de identidad ponga Euskadi en vez de España. Por muchos motivos históricos que encuentres ¿como va a merecer la pena lograr la independencia después de tanta sangre derramada?. Después hay que oirles llenarse la boca con la palabra franquismo y represión.

Jamás llegaré a comprender ningún sentimiento independentista donde se viva como se vive en España.

salu2
ocihc escribió:Lo que no llego a comprender es como se llega este extremo. ¿de verdad merece la pena luchar por una causa (JUSTA O NO) matando a otras personas?
¿es que no se vive bien en el Pais Vasco siendo parte de España? ¿acaso tendrían más comida, trabajo o vivienda siendo independientes? No me entra en la cabeza no querer vivir en paz con una situación tan buena como la que tenemos en España (crisis aparte)

Los ideales deberían servir para proteger la vida y no para luchar por cosas tan estúpidas como que en tu carné de identidad ponga Euskadi en vez de España. Por muchos motivos históricos que encuentres ¿como va a merecer la pena lograr la independencia después de tanta sangre derramada?. Después hay que oirles llenarse la boca con la palabra franquismo y represión.

Jamás llegaré a comprender ningún sentimiento independentista donde se viva como se vive en España.

salu2


A mi no me importaria siempre que se respetaran las creencias, costumbres y tradiciones, sin tratarlas con desprecio, cosa que actualmente no pasa.

No apoyare la lucha armada jamas, pero muchas veces me da asco compartir nacionalidad con sujetos de este pais.
ocihc escribió:Lo que no llego a comprender es como se llega este extremo. ¿de verdad merece la pena luchar por una causa (JUSTA O NO) matando a otras personas?

Para nada merece la pena, nadie ha dicho eso...
ocihc escribió:
Jamás llegaré a comprender ningún sentimiento independentista donde se viva como se vive en España.

Pues yo puedo llegar a comprender a los que no quieren la independencia y a los que la quieren. Será cuestión de empatía. Tengo un padre independentista y un suegro franquista. ¿Crees que estoy yo como para ponerme a discutir con los 2? Y no sabría decirte cual de los 2 es mas buenazo...
Saludos.
baronluigi escribió:A mi no me importaria siempre que se respetaran las creencias, costumbres y tradiciones, sin tratarlas con desprecio, cosa que actualmente no pasa.

No apoyare la lucha armada jamas, pero muchas veces me da asco compartir nacionalidad con sujetos de este pais.


Pero eso no es un motivo, me explico: gente estúpida hay en todos los sitios independientemente de su nacionalidad. Eso es como si te diera asco ser del Barcelona por que conoces seguidores del Barcelona que son unos hijos de puta.

Por ser andaluz en muchas regiones de España se han mofado de mi acento y de mi supuesta "cultura" y no por ello me da asco España, solo pienso que en todas partes hay gente de muy distinta índole. Yo soy Español por que lo pone mi carnet pero me da igual lo que ponga con tal de que pueda llevar una vida de paz donde no me falta comida, vivienda, amor y diversión. Será que yo soy demasiado "simple" pero no logro entender las ganas de jaleo inútil.

salu2
No hombre, o no me has entendido o no me he explicado bien. Me refiero a que tener un sentimiento independentista basándote en que otros no respetan tus costumbres, tu habla, etc. no lo veo lógico. Es solo eso.
Solo expongo que hay muchísimas cosas en la vida más importantes que sentirse de un país u otro. Cuando se tienen las necesidades básicas cubiertas pasan estas cosas, que nos olvidamos de lo verdaderamente importante.


salu2
Yo he leido etsa noticia en un periódico hoy y me he quedado flipada, joder que miedo, que cojones tienen que venir al sur a molestarnos???? cawento
aer0_x escribió:Aqui en mallorca pusieron 2 o 3bombas, una en un bar en el falsotecho del lavabo de las mujeres,otro en un restaurante al lado de la playa... no veas que acojone después de eso...

Pues sí, tiene que ser todo un trago vivir un atentado cerca de tu casa. Me da miedo el solo pensarlo y la depresión que tiene que entrar al verse uno impotente ante tanta injusticia, porque ante todo son injustos en sus acciones. Creo que si ETA se hubiera planteado ser desde sus inicios un grupo fuerte y dialogante para lograr la independencia, ahora muchos inocentes que descansan en sus tumbas estarían vivos y muchos problemas se habrían solucionado por la vía pacífica.
videoconsolas escribió:
Drimcas escribió:
videoconsolas escribió:despues de lo del 11m no creo que eta piense en hacer una carniceria de ese tipo.. es algo tan brutal que volverian a todos en contra suya, hasta a los que a dia de hoy simpatizan con ellos [buaaj]

Cierto... sería un cambio de rumbo negativo para ellos... esos kilos irian dirigidos hacia algún cuartel, base militar o similar. Podeis estar tranquilos ;)


¬_¬ desde luego drimcas tu siempre a tu ritmo..

¿?¿?¿?

Joe tio, para una vez que te doy la razón en EOL, ¿y te lo tomas "a mal"?... xD
baronluigi escribió: Lo que si he dicho que en este pais yo personalmente noto una personalidad general de catetismo y rechazo a lo desconocido.


Dentro de los sectores independentistas también hay cantidad de lo mismo, por lo que a veces también te debería de dar asco vivir entre vascos, ¿o no?
PainKiller escribió:
baronluigi escribió: Lo que si he dicho que en este pais yo personalmente noto una personalidad general de catetismo y rechazo a lo desconocido.


Dentro de los sectores independentistas también hay cantidad de lo mismo, por lo que a veces también te debería de dar asco vivir entre vascos, ¿o no?

ERROR, no computable
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PainKiller escribió:
BraunK escribió:Por mucha gente que metas en la carcel , siempre van a salir nuevos miembros. Los problemas como este se tienen que cortar de raíz , si solo podas las ramas de vez en cuando no haces nada.


Osea que propones.... ¿ceder ante el que mata?. Oye, es cojonudo crear un precedente así.

Una vez que sean independientes, a esperar a que la ultraderecha juegue a la reconquista (pensarán "si a ellos les ha funcionado...").


No sé de donde has sacado eso ¬_¬

Flanders escribió:¿Crees que alguien que sabe que va a pasar el resto de su vida metido entre cuatro rejas y que no va a tener vida ninguna, se va a arriesgar a matar? Yo estoy seguro que no, que se lo digan a de Juana que por no querer entrar más, se puso a hacer huelga de hambre.

Y sí, es posible que haya algún loco que le de igual, pero ya te digo yo que más de un 90% no lo haría. Lo que no es normal es que un asesino salga a la calle a los pocos años y una victima inocente esté en su tumba. Uno viviendo y el otro muerto. Pues ya que estamos que no vivan ninguno de los dos, ni el etarra (en la carcel toda su vida), ni el pobre inocente fallecido.

Estoy seguro que si las penas se cumplieran plenamente, las carceles no estarían llenas, mas bien todo lo contrario.


Hay mucha gente que sabe que va a tirarse 40 años en la carcel y aún así se arriesga a matar y la seguirá habiendo mientras se siga alimentando el espiral de odio que hay en las dos partes por una cuestión tan absurda como la identidad nacional.
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