ETA anuncia el cese de sus acciones armadas contra "los electos de los partidos polít

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tio_Pete escribió:Léete el comunicado íntegro y luego acusas anda, que a algunos parece que os gustan estos hilos para tirar por tierra la opinión de los demás sin haber leído siquiera la noticia completa.


Tú te has leído el comunicado íntegro?

COMUNICADO DE ETA
ETA anuncia el cese de sus acciones armadas contra "los electos de los partidos políticos de España"
Euskadi Ta Askatasuna anuncia que el 1 de junio cerró "el frente contra los electos de los partidos políticos de España" y que, por tanto, ha cesado en sus acciones armadas contra ese colectivo.

Euskadi Ta Askatasuna anuncia que el 1 de junio cerró "el frente contra los electos de los partidos políticos de España" y que, por tanto, ha cesado en sus acciones armadas contra ese colectivo. En un comunicado remitido a GARA, la organización armada explica que esta decisión está motivada por "los cambios políticos" que ha observado en los últimos tiempos, y alude a la "disolución" del Pacto PSOE-PP, al "fracaso" de la estrategia de la ilegalización y "a los importantes esfuerzos que se están haciendo para ofrecer una solución democrática al conflicto que enfrenta a Euskal Herria con España y Francia", entre los que destaca el Acuerdo Democrático de Bases. Además de instar a la ciudadanía a "extender la dinámica a favor de los derechos democráticos", considera que ahora corresponde a Madrid y París "responder positivamente a la voluntad mostrada por ETA en los últimos meses".


Mañana, en GARA, texto íntegro del comunicado de ETA




Por otro lado, es un buen paso, y le da un margen a zapatero. Espero que esto siga adelante, y que después de verano, tengamos noticias aún mejores. Por mucha demagogia que hagáis, la única verdad es que hoy a la noche, muchos concejales dormirán más tranquilos. Y espero que a raíz de este comunicado, esos descerebrados dejen de lanzar cócteles de una puta vez.
Por su politica antiterrorista ultimamente (y no digo nada mas que ya esta todo dicho).
keops escribió:

Responder positivamente, parece una invitacion a negociar o un no la cagueis que vamos por el buen camino pero en ningun caso se puede ver como una exigencia de contrapestraciones.


Pues tú me dirás qué se deduce de "además de instar a la ciudadanía a extender la dinámica a favor de los derechos democráticos, considera que ahora corresponde a Madrid y París responder positivamente a la voluntad mostrada por ETA en los últimos meses". Si eso no es un "queremos más", que venga Dios y lo vea.

Claro, por el buen camino para ellos. Sin hacer nada ya han sacado tajada, fíjate lo bien que le está saliendo la jugada...

Como ha dicho el Gobierno: o se entregan las armas o no hay nada que hablar.
Desde luego que no es suficiente, suficiente sera cuando anuncien que entregan las armas totalmente, pero como pasito adelantepues no esta mal, menos es nada.

Eso si, estoy con la pregunta de Bou.
Si lo que pretenden es ceder un poquito a cambio de recibir mucho, no lo veo justo.

Lo dicho, es "un poquito".
Y sigue siendo poco, pero es mas que "nada".


Aunque cuando fue la ultima vez que un atentado de Eta tuvo como objetivo un politico?
Porque hablo de memorieta (corregirme si me equivoco) pero creo ultimamente iban mas "al bulto".
dat28850 escribió:Desde luego que no es suficiente, suficiente sera cuando anuncien que entregan las armas totalmente, pero como pasito adelantepues no esta mal, menos es nada.

Eso si, estoy con la pregunta de Bou.
Si lo que pretenden es ceder un poquito a cambio de recibir mucho, no lo veo justo.

Lo dicho, es "un poquito".
Y sigue siendo poco, pero es mas que "nada".



Me quedo con esta reflexión, es un pequeño (muy pequeño) paso, pero siempre será mejor que nada. Eso sí, con tan poquito no creo que estén en situación de exigir nada al gobierno, y si lo exigen no creo que se debiera ceder. Las cosas cambiarían si pronunciaran un alto el fuego y hablaran de entregar las armas. Pero pasito a pasito.


dat28850 escribió:Aunque cuando fue la ultima vez que un atentado de Eta tuvo como objetivo un politico?
Porque hablo de memorieta (corregirme si me equivoco) pero creo ultimamente iban mas "al bulto".


Juan Priede Pérez fue el último político asesinado por ETA el 21/03/2002, concejal socialista de Orio (http://www.elmundo.es/elmundo/2002/03/21/espana/1016717885.html)
Hay que recordar que el PP traslado 150 presos a Euskadi?? Cada uno da un pasito, que va muy lento si, pero en estos casos las cosas son asi, si alguien piensa que van a dejar las armas sin mas o que no se va a negociar hasta que no abandonen las armas definitivamente, es un iluso.
keops escribió:Hay que recordar que el PP traslado 150 presos a Euskadi?? Cada uno da un pasito, que va muy lento si, pero en estos casos las cosas son asi, si alguien piensa que van a dejar las armas sin mas o que no se va a negociar hasta que no abandonen las armas definitivamente, es un iluso.


A mí que se acerquen presos si hay un alto el fuego total me parece bien, que es lo que se hizo entonces, pero es que esto de ahora es muchísimo menos que lo de entonces, a mi entender. Sobre lo demás yo lo tengo claro: asfixia económicamente a ETA y verás como cada vez se conforman con menos, pero esa no es la estrategia actual, por desgracia.
Tanto como empezar a negociar no, pero el PSOE debería hacer una muestra de que ese es el camino que ETA debe seguir.

[bye] [bye]
keops escribió:Hay que recordar que el PP traslado 150 presos a Euskadi?? Cada uno da un pasito, que va muy lento si, pero en estos casos las cosas son asi, si alguien piensa que van a dejar las armas sin mas o que no se va a negociar hasta que no abandonen las armas definitivamente, es un iluso.

Lo del pasito a pasitoesta bien, yes normal, pero lo que no pueden pretender es dar un pasito ellos y esperar algo muy importante a cambio.

considera que ahora corresponde a Madrid y París "responder positivamente a la voluntad mostrada por ETA en los últimos meses".

A mi ese tono no se porque pero no me convence, me da que lleva algo detras, pero bueno, habra que esperar a ver como transcurre todo en estos dias.
Yo también estoy con los que piensan que como muestra de buena voluntad, está bien... que es un pequeño pasito, insuficiente, pero mejor eso que nada.

Hay que andar con mucha mano con esta peña, son orgullosos, y no pueden acabar con la sensación de que han sido "vencidos", porque entonces no nos los quitaremos nunca de encima... las 2 partes deben ceder.


Pues a riesgo de que ETA retire su palabra, olé los cojones del Gobierno. Dijeron que no hablarían hasta que no se abandonase las armas, y parece que así va a ser.

Chapeau.
Bou escribió:
Pues a riesgo de que ETA retire su palabra, olé los cojones del Gobierno. Dijeron que no hablarían hasta que no se abandonase las armas, y parece que así va a ser.

Chapeau.


Esa es la posicion oficial. Es imposible que esperen que retiren definitivamente las armas sin hacer ellos nada, si no, no habría nada que negociar excepto 19 años y medio, o 20 años de carcel :P
Yo sigo insistiendo que esto es un "vamos a sentarnos a hablar". Ya ha demostrado ETA que puede matar cuando quiera y dónde quiera y que no se va a conformar con un "tas-tas".

Obviamente pensar que no se va a negociar con ETA hasta que dejen las armas es "un poco tonto". No van a dejar las armas y luego negociar. Empezarán el acercamiento de presos, y la reducción de condenas a medida que ETA vaya dejando las armas. Esto es como regatear a un moro. Tu vas, pides lo que quieres, regateas, llegáis a un acuerdo y es entonces cuando empieza el intercambio. No te da el moro primero el cd pirata y luego se regatea.
Darkoo escribió:Yo sigo insistiendo que esto es un "vamos a sentarnos a hablar". Ya ha demostrado ETA que puede matar cuando quiera y dónde quiera y que no se va a conformar con un "tas-tas".

Obviamente pensar que no se va a negociar con ETA hasta que dejen las armas es "un poco tonto". No van a dejar las armas y luego negociar. Empezarán el acercamiento de presos, y la reducción de condenas a medida que ETA vaya dejando las armas. Esto es como regatear a un moro. Tu vas, pides lo que quieres, regateas, llegáis a un acuerdo y es entonces cuando empieza el intercambio. No te da el moro primero el cd pirata y luego se regatea.


Muy bueno el ejemplo :-P

Está claro q todo el mundo quiera ir pasito a pasito. Pero no lo tengo del todo claro. ¿Se supone q ya han olvidado lo de la independencia?
Porque se hará todo pasito a pasito, con acercamiento de presos y treguas varias, pero llegará un momento en el q ETA pida algo que el Gobierno no le pueda dar, como por ejemplo la independencia, y entonces todo se romperá. Vamos, q creo q si ETA no renuncia a la independencia, esto tampoco sirve de mucho.
Bueno, sras y sres.. mañana con su ejemplar del diario Gara.. tenemos la nueva coleccion..

"LA TREGUA POR ENTREGAS"

En el numero de mañana domingo, gratis, y con el patrocinio de EH, tenemos el ejemplar: Ya no nos vamos a cargar a los politicos electos..

Dependiendo de su grado de aceptacion, posteriormente, cada tiempecito.. tendremos nuevas entregas del tipo

- Ya no le vamos a pegar tiros en la nuca a militares
- Ya no vamos a poner coches bomba
- Ya no vamos a atentar contra lugares turísticos
- Ya no vamos a exigir el impuesto revolucionario a empresarios
- .. ect..

.. y en el ultimo tomo, y bajo sorteo ante notario.. se entregara el tomo entrega de ediccion limitada, por no decir inexistente, "DEJAMOS LAS ARMAS"
_______________________________________

Ya en serio, a mi me parece que como comienzo, se han quedado un poco cortos.. podian haber estirado un poco mas..

Cual es mi paso a hacer por el gobierno?... lo que se ha hecho, repetir el mensaje que se tiene claro.. NO HAY NEGOCIACION SIN ABANDONO DE ARMAS..
alexhh escribió:
Muy bueno el ejemplo :-P

Está claro q todo el mundo quiera ir pasito a pasito. Pero no lo tengo del todo claro. ¿Se supone q ya han olvidado lo de la independencia?
Porque se hará todo pasito a pasito, con acercamiento de presos y treguas varias, pero llegará un momento en el q ETA pida algo que el Gobierno no le pueda dar, como por ejemplo la independencia, y entonces todo se romperá. Vamos, q creo q si ETA no renuncia a la independencia, esto tampoco sirve de mucho.


Hace mucho tiempo que eta ha dejado de pedir la independencia. De hecho, hoy en día está aceptado mayoritariamente, que el final del conflicto vendrá por medio de las dos mesas: por un lado, una mesa "técnica" eta-gobierno, donde se discutiría todo lo referente a las armas y los presos, y por otro lado, una mesa política, compuesta por los políticos.
alexhh escribió:
Muy bueno el ejemplo :-P

Está claro q todo el mundo quiera ir pasito a pasito. Pero no lo tengo del todo claro. ¿Se supone q ya han olvidado lo de la independencia?
Porque se hará todo pasito a pasito, con acercamiento de presos y treguas varias, pero llegará un momento en el q ETA pida algo que el Gobierno no le pueda dar, como por ejemplo la independencia, y entonces todo se romperá. Vamos, q creo q si ETA no renuncia a la independencia, esto tampoco sirve de mucho.



ETA sabe que la independencia no la van a conseguir nunca. De hecho cualquier pago político que haga el gobierno sería duramente criticado y castigado. Las dos partes saben que con lo único que pueden negociar es con los presos.


el mensaje, como todos los de ETA, es claro "cuando el gobierno quiera nos sentamos a hablar", y no dudéis que zp y compañía van a decir que sí. No lo dirán hasta que ETA anuncie una tregua, y a partir de ahí van a ir dando todos los pasitos: que si el acercamiento de unos cuantos, la entrega de parte de las armas, reducción de condenas, entrega de documentos... ¿no me creéis? tiempo al tiempo... Eso sí, no será nada fácil. Habrá sectores de ETA que se resistan y habrá pequeños altercados que pondrán en peligro todo.



EDITO
alberdi, no estoy de acuerdo..Eso es la propuesta de Anoeta. La creación de la mesa política será muy posterior a la desaparición de ETA y no porque se pacte con ella nada.
alberdi escribió:
Hace mucho tiempo que eta ha dejado de pedir la independencia. De hecho, hoy en día está aceptado mayoritariamente, que el final del conflicto vendrá por medio de las dos mesas: por un lado, una mesa "técnica" eta-gobierno, donde se discutiría todo lo referente a las armas y los presos, y por otro lado, una mesa política, compuesta por los políticos.


Ah, bueno, no sabía si Eta seguía persiguiendo como objetivo final la independencia del País Vasco. Asi por lo menos esto puede llegar a un buen fin, aunq sea dentro de un porrón de años.
alexhh escribió:
Ah, bueno, no sabía si Eta seguía persiguiendo como objetivo final la independencia del País Vasco. Asi por lo menos esto puede llegar a un buen fin, aunq sea dentro de un porrón de años.


A ver, eta sigue defendiendo la independencia, pero hace tiempo que se ha dado cuenta de que el principal obstáculo para la consecución del objetivo es su propia existencia.

Por ello, yo creo que en cuanto consigan encauzar un poco el tema de armas por presos, eta se quitará de enmedio.
Darkoo escribió:Eso sí, no será nada fácil. Habrá sectores de ETA que se resistan y habrá pequeños altercados que pondrán en peligro todo.


Caso que se puede parecer al del IRA cuando alguna faccion se independizo, radicalizo, se hizo llamar IRA VERDADERO, e hicieron de las suyas poniendo el proceso de paz en peligro muchas veces...

.. que esto no pase en este caso, esperemos..
alberdi escribió:
A ver, eta sigue defendiendo la independencia, pero hace tiempo que se ha dado cuenta de que el principal obstáculo para la consecución del objetivo es su propia existencia.

Por ello, yo creo que en cuanto consigan encauzar un poco el tema de armas por presos, eta se quitará de enmedio.


Ok, ok, q te entiendo. Tan sólo pensaba q en algún momento intentasen lograr la independencia mediante la negociación de dejar las armas, que de ser asi no tenía ningún futuro esto de hoy.
pR0gR4m3R escribió:
Caso que se puede parecer al del IRA cuando alguna faccion se independizo, radicalizo, se hizo llamar IRA VERDADERO, e hicieron de las suyas poniendo el proceso de paz en peligro muchas veces...

.. que esto no pase en este caso, esperemos..




si los jefes de ETA dicen que quieren terminar, por mucho que cuatro chavales quieran seguir... se les cogería enseguida. Los mismos actuales etarras se chivarían de quienes son.


Porque como dice alberdi, ETA se ha dado cuenta que ella es el primer obstáculo para conseguir la independencia.
pR0gR4m3R escribió:
Caso que se puede parecer al del IRA cuando alguna faccion se independizo, radicalizo, se hizo llamar IRA VERDADERO, e hicieron de las suyas poniendo el proceso de paz en peligro muchas veces...

.. que esto no pase en este caso, esperemos..


Eso ha sucedido varias veces en el pasado aquí y volverá a pasar. Los duros de ETA siempre han sido los que tienen las armas y no son partidarios de dejar la violencia para conseguir sus fines. Ojalá y me equivoque pero tenemos demasiados precedentes de que esto no suele ser así, que escisiones de ETA ha habido más de una a lo largo de su historia.
Reacciones al comunicado de los terroristas
ETA quiere la independencia de Euskadi, el Gobierno que deje las armas, francamente yo no veo solucion posible a esas negociaciones. El gobierno nunca apoyara una posible independecia del Pais Vasco, ni siquiera un referendum sobre tal posibilidad y ETA a menos de eso no va a renunciar, porque no se van a pasar 40 años pegando tiros para luego ceder por cualquier tonteria, asi que a menos que la Policia, Guardia Civil y demas cuerpos del Estado acaben con ellos por la via policial yo no veo posible llevar a buen termino ninguna negociacion.
tio_Pete escribió:
Hombre, si es el primer paso, pues muy bien, pero que no esperen contraprestaciones a cambio de un paso INSUFICIENTE. ¿O es que a ti te parece que "cesar las acciones armadas contra políticos electos" es algo que dé pie a algún tipo de contrapartida? Para el que no sea político esto ni le va ni le viene.


a los que decis que es insuficiente... que os creeis que ETA va a desaparecer de la noche a la mañana??? estos procesos son largos y hay que hacerlos despacio y con buena letra... que un fallo puede llevar al traste todo el proceso...

yo creo que es suficiente por ahora... os recuerdo que lleva sin matar 2 años (y aunque no lo haga publico es de facto un "No mato").. a ver si el gobierno distensiona un poco el tema y ETA da otro paso...

Amílcar escribió:Pues no, no es mejor que nada. Me parece hasta ofensivo. Y como haya un sólo político mierdas que diga que le parece un paso adelante me parecerá un cobarde y un impresentable: ande yo caliente, ríase la gente.


me parece que sois unos hipocritas... si ETA mañana dice que deja las armas, mas de uno diriais... "pero que se arrodille y pida perdon a las victimas" .. vamos que hagan lo que hagan.. esta mal, y con ZP haceis lo mismo...

salu2

Coincido en parte con el analisis de darkoo.. (joder .. que raro no???) [carcajad] [carcajad] , pero difiero en el cuando se ira ETA, ETA desaparecera en cuanto ella vea las condiciones minimas de respeto a lo que decidan los vascos... (de ahi lo de las mesas de negociacion) y ZP puede tener una oportunidad historica de que ETA desaparezca... y estoy seguro que tiene que ver mas el 11-M de lo que pensamos... ya que mucha gente del entorno de ETA se dio cuenta de que ese no es el camino... tras ver la masacre de Madrid
zibergazte escribió:a los que decis que es insuficiente... que os creeis que ETA va a desaparecer de la noche a la mañana??? estos procesos son largos y hay que hacerlos despacio y con buena letra... que un fallo puede llevar al traste todo el proceso...

yo creo que es suficiente por ahora...


Efectivamente, es suficiente por ahora (teniendo en cuenta que hasta esta tarde ETA podía matar políticos), pero insuficiente tanto a largo como a corto plazo.

Por cierto, lo que más me urgiría, antes que digan que sólo pondrán bombas en días impares, es que aseguren que este paso va a ser definitivo, vaya que no van a volver a matar políticos nunca más. Y con el próximo paso que den, igual.
Bou escribió:
Efectivamente, es suficiente por ahora (teniendo en cuenta que hasta esta tarde ETA podía matar políticos), pero insuficiente tanto a largo como a corto plazo.

Por cierto, lo que más me urgiría, antes que digan que sólo pondrán bombas en días impares, es que aseguren que este paso va a ser definitivo, vaya que no van a volver a matar políticos nunca más. Y con el próximo paso que den, igual.


ETA negocia con el miedo, es decir, si no le vale lo que le ofrecen, no "pacta" y vuelve a tener "potestad para matar" sin destruir ningún pacto. Decir que esas decisiones son definitivas (y por supuesto, cumplirlo) sería perder poder en las negociaciones.

Por desgracia, ellos tienen la pelota en su tejado, es cuestión de ver lo que hacen.
Bou escribió:
Por cierto, lo que más me urgiría, antes que digan que sólo pondrán bombas en días impares, es que aseguren que este paso va a ser definitivo, vaya que no van a volver a matar políticos nunca más. Y con el próximo paso que den, igual.


yo espero que el proceso que esta teniendo ETA sea irrversible... pero creo que ese fin dependera tambien de como actue el gobierno..

salu2

p.d: soy el unico del hilo al que le pone contento que ETA vaya dando estos pasos?? (aunque no sea la tregua... parece que estamos en camino)
zibergazte escribió:

Coincido en parte con el analisis de darkoo.. (joder .. que raro no???) [carcajad] [carcajad] , pero difiero en el cuando se ira ETA, ETA desaparecera en cuanto ella vea las condiciones minimas de respeto a lo que decidan los vascos... (de ahi lo de las mesas de negociacion)




La mesa de negociación de todos los partidos políticos es pedir que se abra un diálogo entre partidos al igual que en cataluña. Y ETA sabe que si no hubiese existido esa mesa se hubiese empezado mucho antes.

EDITO
"p.d: soy el unico del hilo al que le pone contento que ETA vaya dando estos pasos?? (aunque no sea la tregua... parece que estamos en camino)"

yo también me alegro de que ETA haya aceptado dialogar
yo tb me alegro,cuando mas pequeño sea el circulo de accion de eta mejor,asi hasta que este circulo desaparezca.
Lo que tb tengo claro son dos cosas,que eta no son tontos ,y que no se va a terminar ni policialmente ni de la noche a la mañana.
pd;a mi tb me alegro este paso.X que sera que todos los que vivimos en EH nos alegra este paso?
zibergazte escribió:yo creo que es suficiente por ahora... os recuerdo que lleva sin matar 2 años (y aunque no lo haga publico es de facto un "No mato").. a ver si el gobierno distensiona un poco el tema y ETA da otro paso...


Ah, que bueno.. y tengo que estar agradecido de ello??.. me tengo que sentir aliviado de que la situacion actual sea solo de bombas avisadas??

Podria haber matado.. pero no lo hace por algo.. acojonados despues del 11-m??

zibergazte escribió:yo espero que el proceso que esta teniendo ETA sea irrversible... pero creo que ese fin dependera tambien de como actue el gobierno..


Ya sabemos lo que ha dicho horas despues... que no venga ahora Rajoy a darselas luego de que si ZP cede todo..

zibergazte escribió:p.d: soy el unico del hilo al que le pone contento que ETA vaya dando estos pasos?? (aunque no sea la tregua... parece que estamos en camino)


No, claro que no eres el unico.. pero esperabamos algo mas que una TREGUA POR ENTREGAS..

Es un comienzo.. a pesar de todo..
zibergazte escribió:p.d: soy el unico del hilo al que le pone contento que ETA vaya dando estos pasos?? (aunque no sea la tregua... parece que estamos en camino)

Yo también, es un primer paso, poco a poco pero sin demorarse mucho, que mala espina me da si en las próximas elecciones se cambiara el color del gobierno y las negociaciones siguieran a medias..
Y ahora nada de hacer cosas raras con Otegi ni mandarlo a la cárcel ni nada, tiempo de diálogo y negociación.
1º. ETA nunca jamás ha pedido la independencia, sino el derecho de autodeterminación (hay una pequeña diferencia)

2º Este paso es claramente insuficiente y de poco alcance, pero el gobierno debería responder con otro de igual calibre, por ejemplo, acercando a Euskal Herria a algunos presos sin delitos de sangre y cumpliendo sus propias leyes y excarcelando a los enfermos terminales.

Esta medida no le comprometería absolutamente a nada, pues en cualquier momento puede volver a mandarlos al quinto pino, y en cambio sería una medida más de distensión y acercamiento.

3º A todo el que dice que no se debe negociar, le considero un boicoteador de la paz, me da igual que sea uno o diez millones [inlove]
Que el gobierno diera un paso pequeño no me pareceria mal, rollo presos sin crimenes de sangre un acercamiento, pero lo que no le perdonaria al govierno es que un desgraciado como de juana chaos saliera a la calle como parece que va a salir en Agosto, como no meta mano allí que pare el mundo que yo me bajo, un pedazo hijoputa asesino con unos 25 crimenes y 300 añazos de condena que cumpla 18, clama el cielo.
katxan escribió:3º A todo el que dice que no se debe negociar, le considero un boicoteador de la paz, me da igual que sea uno o diez millones [inlove]


Y yo preocupado.
Para mí quien boicotea la paz es quien mata, amenaza, extorsiona... pero bueno, puntos de vista.
Sigo diciendo que lo de "no vamos a matar a polñiticos electos" me parece una tomadua de pelo y una maldad. Pero, oye, quien poco pide, con poco se conforma.
Deathline, lo del hijo de perra ese que sale de la cárcel es porque cuando entró en la cácel había beneficios penitenciarios de los que no se excluían a etarras. Porque, por mucho que diga katxan, el Estado sí cumple sus leyes; bueno, casi siempre, porque un órgano autonómico no cumplió con la legalidad y no pasó nada.
Heku escribió:Las formas de hablar en temas tan sociales y políticos son básicas. ETA no firma una rendición sin condiciones, da una via a la negociación, quita la pistola de la mesa, pero no la entrega.


No. ETA dice que quita la pistola de una mesa de salón y que la pone en una mesa de cocina.

Por cierto, ni rastro de que digan que esa pistola no va a a seguir cargada y sin el seguro puesto.

Amílcar, ¡qué va! Eso es lo que te creen hacer creer los medios españolistas. La verdad es que los malos somos nosotros. Sólo tienes que ver que mucha gente tiene que llevar escolta. ¡Si es que ni siquiera les damos (demasiadas) facilidades para que nos maten!!
a ver si dejan de una puta vez la violencia que esta visto que no conseguiran NUNCA nada .

aunque no me conformo con la "tregua" al menos me alegra que MUCHOS politicos podrán andar tranquilos por la calle .

pero y el resto ????

VASTA YA xDDD .
deathline escribió:Que el gobierno diera un paso pequeño no me pareceria mal, rollo presos sin crimenes de sangre un acercamiento, pero lo que no le perdonaria al govierno es que un desgraciado como de juana chaos saliera a la calle como parece que va a salir en Agosto, como no meta mano allí que pare el mundo que yo me bajo, un pedazo hijoputa asesino con unos 25 crimenes y 300 añazos de condena que cumpla 18, clama el cielo.


El hijo de perra de De Juana Chaos está condenado a 3.000 años, no a 300. Y el gobierno ha dado orden a la fiscalía general de estado de recurrir todas las excarcelaciones de etarras condenados por el código penal de 1.976 (aquel que sólo contempla un máximo de 30 años de condena, y aplica los beneficios penitenciarios sobre esos 30 años de máximo, por eso a De Juana se le estaba considerando para la libertad condicional). De todas formas, como los códigos penales no son retroactivos, y si mañana se cambiara el código, no se puede aplicar a ningún preso, a menos que los delitos cometidos sean después del momento en que se instauró el código, todo lo que el gobierno puede hacer es lo que ha hecho, dar orden de recurrir todas las excarcelaciones de etarras, para que no se de la situación de que haya hijos de perra con 25 asesinatos a sus espaldas en la calle.

P.D: yo en un futuro estaría a favor de hacer gestos de buena voluntad del gobierno como acercar a Euskadi a los presos que no tengan delitos de sangre, pero por ahora es demasiado poco como para hacer nada. Quizás liberar a unos pocos que sean enfermos terminales.
Pregunta impertinente:

¿Por qué ETA es la que debe marcar el camino para las negociaciones?
Alguien antes ha contextualizado este comunicado con las elecciones gallegas, también se podría relacionar con la sesión de investidura del 22, pero yo creo que esto tiene una lectura diferente.

Es casualidad que la tregua del 98 se diera en septiembre? Yo creo que no, y es que los meses de verano son los más propicios para realizar contactos discretos. Por un lado, la presión informativa es menor, la gente está de vacaciones, lo que facilita el trabajo de cocina, bajando la presión de la olla.


Por eso, mis esperanzas estaban en septiembre, y este comunicado me hace intuir que los pasos van por ahí.
yanosoyyo escribió:Pregunta impertinente:

¿Por qué ETA es la que debe marcar el camino para las negociaciones?


Pues por que te recuerdo que es la que puede matar cuando le sale del nabo.
Diskover escribió:Pues por que te recuerdo que es la que puede matar cuando le sale del nabo.


Querrás decir que es a la que le interesa matar cuando le salga del nabo, ¿no?

Por otro lado, si es ETA la que marca el camino, no es una negociación. Es una súplica por parte del gobierno.
yanosoyyo escribió:
Querrás decir que es a la que le interesa matar cuando le salga del nabo, ¿no?

Por otro lado, si es ETA la que marca el camino, no es una negociación. Es una súplica por parte del gobierno.



Una súplica?? De verdad, como haya mucha gente que piense como tú, ETA nos dura otros 40 añitos [mad]
Det_W.Somerset escribió:Una súplica?? De verdad, como haya mucha gente que piense como tú, ETA nos dura otros 40 añitos [mad]

¿Y si hay gente que piensa como tú va a durar menos?
¿En qué parte de ese comunicado dice que van a dejar de extorsionar a los empresarios?
yanosoyyo escribió:Por otro lado, si es ETA la que marca el camino, no es una negociación. Es una súplica por parte del gobierno.


Ya me lo estoy imaginando... XD

ETARRA - Oye Zapatos que lo hemos pensado y que mira, lo dejamos, que no nos rinde las ganancias. ¿De lo nuestro sabes algo?

ZAPATERO - No no aquí vosotros dejáis de matar cuando YO lo diga, vamos faltaría más. A ver si os habéis creído que voy a suplicaros nada.
yanosoyyo escribió:¿Y si hay gente que piensa como tú va a durar menos?
¿En qué parte de ese comunicado dice que van a dejar de extorsionar a los empresarios?



En ninguna. Me has visto a mí decir que el comunicado de ayer es suficiente? Si tienes dudas, léete mis mensajes anteriores en este hilo. Yo solo sé que por la vía policial, ETA nos dura 40 años más. Y a la vista está, que en todos estos años se la ha mermado, pero no se ha acabado con ella, ni se acabará por el apoyo social que tiene. La única forma de acabar con ella es una negociación, pero si hay gente que empieza a calificar de "súplicas" los movimientos que se han dado hasta ahora (que el gobierno todavía no ha hecho nada, cuando empiece a acercar presos, te va a dar un patatús), por mal camino vamos. Por cierto, recuerda que el gobierno de Aznar acercó a 150 etarras a las cárceles de Euskadi cuando la otra negociación, que algunos teneis muy mala memoria. Pero claro, eso no era una súplica, era una medida demostrando la inflexibilidad del gobierno ante el terrorismo y ante las exigencias de ETA :-|
Siguiendo tu mismo razonamiento, busca algún post mío en el que dijese que estaba de acuerdo con ese acercamiento de presos, con las reuniones de F. González y de Aznar con ETA o de cualquier tipo de negociación con unos asesinos.

Y lo de la vía policial no se hizo nunca hasta ahora. El único intento fueron los GAL y no los dejaron trabajar.
yanosoyyo escribió:Siguiendo tu mismo razonamiento, busca algún post mío en el que dijese que estaba de acuerdo con ese acercamiento de presos, con las reuniones de F. González y de Aznar con ETA o de cualquier tipo de negociación con unos asesinos.

Y lo de la vía policial no se hizo nunca hasta ahora. El único intento fueron los GAL y no los dejaron trabajar.



El terrorismo de estado no es vía policial. Quizás deberías revisar tus conceptos, pq parece que no los tienes muy claros [bye]
Det_W.Somerset escribió:El terrorismo de estado no es vía policial. Quizás deberías revisar tus conceptos, pq parece que no los tienes muy claros [bye]


Para mí no era, ni mucho menos, terrorismo de estado. Era el menos malo de los insecticidas para acabar con una mosca cojonera que lleva ya 40 años incordiando.
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