Daredevil escribió:
¿Que se han ido por sinverguenzas? ¡¿Pero de donde sacas eso?! Teoría revolucionaria, amigos! Ahora resulta que no se van porque las condiciones de vida allí sean una mierda. SE VAN PORQUE SON UNOS SINVERGUENZAS! WOW! Buen análisis, Frane, pero me temo que no es cierto. Y te lo digo de buen rollo, esa puede ser tu sensación, pero no es cierto.
Una sensación es ver 500 inmigrantes y 3 mangurrinos, pero si el caso es contrario, no es sensación, es realidad. Ya he dicho que en sitios de millones de habitantes, lo que digo serán hechos puntuales, en los pequeños, son realidades, no sensaciones ni sentimientos.
Daredevil escribió:Estoy de acuerdo, pero con matices. Lo único que te digo es que ahora mas que nunca, hay que hacer el esfuerzo para distinguir muy bien entre los que disparan a nuestras tropas en Diwaniya, los que pusieron las bombas en madrid, y todo el resto de colectivos arabes, magrebís, etc... Los primeros son, para entendernos, “los malos”. Así de simple. Y contra ellos es contra quien se debe combatir. Y los segundos son con los que tenemos que contar (nos guste o no) para combatir a los primeros.
Resulta que muchos de ellos ya conocían a estos elementos, sabían de sus hazañas y sus “cosillas raras”. Pues ahora lo siento, a los que están, a por ellos, por que estos que han venido a trabajar, cuanto tiempo llevaban en España?, pues si llevaban bastante, quien me dice que no hay más, pues habrá que putearlos, mientras no comentan más masacres, que se jodan.
Y a los que quieran venir, con cuenta gotas, y controlados al 100%.
Yo no entiendo como es que tenían armas, como han ido a buscarlas, los explosivos... han venido a hacer daño, y hace mucho tiempo que sabían que algo tenían que hacer, por que esto no sale de la noche a la mañana.
Daredevil escribió:Suena bonito, pero hay un fallo de concepto. No se pueden dar las mismas ayudas a todo el mundo, ni tratar a todo el mundo igual, independientemente de su condición. Actualmente, y desde hace tiempo, ya no se habla de igualdad, sino de equidad. El principio de igualdad se basa en el “trato igual para todo el mundo”, y ha protagonizado una evolución (como los Pokémon ) hasta convertirse en el actual principio de equidad, que es algo así como “trato igual para los iguales, y desigual para los desiguales”. No es lo mismo dar 5.000 pesetas a un director de banca que a un peón de obra, ¿no? Pero si que es justo que si a un peón se le dan 5.000, a otro igual también. Pues ese razonamiento lleva implícito el principio de equidad. Y según ese principio, se les echa una mano a ellos, porque aunque no nos lo parezca, están en una posición mucho más difícil que la nuestra. Además, ofreciendo ayudas y facilitandoles acceso a nuestros medios públicos lo que estamos haciendo indirectamente es integrarlos. Hacer que “formen parte del sistema”, y poco a poco, de manera progresiva, hacer que sean ciudadanos como nosotros, solo que con otro color de piel. Sin más.
Me parece de puta madre que se ayude al más necesitado, pero eso también sirve para mi hermano, o para el hermano de mi vecina, que tiene 3 niños, el mayor de 4 años, y hay días que lloran por que no pueden comer.
Tú eso a lo mejor no lo has visto, pero yo sí, y si tengo que sacrificar a alguien, que sea a un inmigrante, en vez de venirse para aquí, que se queden en sus países, hagan huelgas y todo eso, y cuando mi hermano trabaje, y cuando los dos millones de paraos que tenemos trabajen, entonces que vengan quien quiera.
Pero volvemos a lo anterior, la integración, te aseguro que son 3, el resto son unos sinvergüenzas, vienen y exigen, me repito de nuevo, en sitios grandes, serán hechos puntuales, en los demás no, y te puedo asegurar que hay sitios por los que no se puede pasar, y manda cojones la cosa. Si en esos sitios, hay 4 malnacidos de estos, habrá que controlarlos, presionarlos?, Tendrán que aguantar el genio y cumplir con las leyes de aquí, tendrán que saber que eso de darle cachetás, como decía el papafrita este de Málaga de cómo pegar a las mujeres, aquí no se hace?.
No decirme ahora que eso es cosa de parejas y tradiciones de ellos.
Daredevil escribió:Pero eso ya se hace, Frane. Las fuerzas de seguridad trabajan, y lo hacen bastante bien. ¿Que hace falta más? Estoy de acuerdo. Desde hace unos años se han reducido montones de plazas en los cuerpos de seguridad, y quizás se deberían reforzar.
No solo es reforzar, es saber quien hay aquí, que no lo sabe nadie.
Daredevil escribió:No va por ahí. Marruecos tiene un problema, y nosotros también. En terminos de immigración se trabaja con 2 variables: el factor atracción, y el factor rechazo. El factor atracción es el que generan los países receptores de emigrantes, generalmente basado en las experiencias de parientes que ya están allí, y a menudo distorsionado por las mafias locales. Y, por otro lado, el factor rechazo, que se basa en la intensidad de las malas condiciones de vida del país emisor de emigrantes. La suma de esos dos factores genera el fenómeno de la migración masiva. Y ciertamente es un problema. El nuestro es que hay un montón de marroquís que están jodidos hasta las cejas, y el suyo es ...ese mismo. Como consecuencia de eso, se largan de marruecos como sea, para venirse aquí. Solución: no dedicarse a tensar las relaciones con Marruecos, y trabajar conjuntamente para que esa gente que cruza el estrecho a cualquier precio encuentre más atractivo quedarse allí (frenar el factor rechazo), y informar a esa gente de que España tampoco es el nirvana (frenar el efecto atracción), colaborando con campañas de información a la gente de allí, y colaborando para eliminar las mafias que engañan a la gente. Pero eso no lo podemos hacer solos. Tenemos que admitir que todas esas cosas pasan por entenderse con Marruecos, nos guste o no.
Podrá ser un problema de ambos, pero hay una realidad que está muy clara, y entre ellas es que ellos mismos se marginan, muchas veces salen denunciando “sus condiciones de vida, en cajitas de cartón o hacinados en pisos”. Pues que quieres que te diga, si hubiera un control máximo sobre ellos, ni vivirían en cajitas ni estarían hacinados, y vuelvo a un ejemplo anterior, 30 personas en un piso de 40 0 50 m2. Sólo uno tiene papeles. Viven enfrente de mi suegra, y son los únicos que hay, que no hay más aquí, excepto los que llevan años currando, que son 3 ó 4.
Se molestan los señores en navidad, y ahora en semana santa, y como se molestan, en vez de aguantarse, como hago yo, que no creo ni nada, se ponen chulos, arman escándalos y protestan que les imponemos la religión, y repito, no digas nada, que eres un racista y xenófobo.
Daredevil escribió:(y en cuanto a lo de la pesca... mírate la superficie de pesca que tiene asignada españa, y la que tiene marruecos, y mira las posibilidades alternativas que tiene españa, y las que tiene marruecos... que el mundo es muy grande y tenemos que caber todos, ¿eh?)
Aquí, los grandes perjudicados son la pesca de bajura, mientras que ellos nos venden el pescado de bajura.
Vuelvo al ejemplo anterior, el que quiera que se de una vueltecita desde Tarifa a Huelva, que vea lo que ha pasado , lo que a acarreado el tema de la pesca, la de puestos que se han perdido, lonjas cerradas, barcos oxidados, que por cierto, esto lo pagamos todos, las ayudas las pagamos todos, eso sí, la pesca y los beneficios para ellos.
Daredevil escribió:¿Y no lo encuentras lógico? En cuanto tienen papeles pueden aspirar a otros trabajos, mejor remunerados. Y por parte del empresario, contrata marroquíes en vez de españoles, porque le salen más baratos. No tiene secretos. Lo que se debería hacer es regular esos immigrantes, de manera que no le salgan más baratos. Que los pague como dios manda de buen principio, y no se le irá ninguno, y probablemente le saldrá igual de bien que contratar españoles.
No sé, siempre he entendido que venían a cumplir unos contratos, no a tener papeles y dejar tirada una cosecha entera, amén que eso de que buscan algo mejor... los empresarios marroquíes no hablan de eso, te lo digo yo.
Daredevil escribió:No termino de entender que significa eso de endurecer las leyes. ¿Que dediquemos recursos directamente a expulsar emigrantes ilegales? ¿Que reforcemos las fuerzas de seguridad que controlan la entrada de emigrantes ilegales? Estoy de acuerdo a medias, otra vez. En lo último si, reforzar la labor policial para regular la entrada de immigrantes ilegales. Pero destinar recursos para expulsar ilegales me parece un exceso. Prefiero dedicar esos recursos a formalizar su estancia, de cara a que poco a poco se integren en nuestra sociedad. Y integrarse no significa volverse blanco y católico, y con corbata (lo digo por lo que viene ahora...)
Pues es muy sencillo, a los que vienen en patera, un café y pa casita, saber cuantos hay, quien quiere venir, antecedentes de todos, por tiempos muy cortos y donde están, por lo menos, mientras no se acabe con esto, me repito de nuevo, los que han cometido el atentado, cuanto tiempo llevaban aquí, cuantos más hay.
Y prefiero gastar recursos en echar a los que no tienen papeles.
Daredevil escribió:Alto la tropa. Analiza un poco la situación, con calma. ¿Que demonios te están imponiendo? ¿Te obligan a ir a una mezquita? ¿Te obligan a vestir una túnica y un turbante? ¿O obligan a tu mujer a que lleve velo? Si yo me voy a otro país, habrá muchísimas cosas que querré seguir haciendo. Y el grado de hospitalidad de ese país dependerá de lo mucho que acepte o no el que yo quiera hacer esas cosas. Hay que empezar a entender que tienen unas costumbres diferentes, y una religión diferente, pero que eso no significa que no puedan vivir aquí. Mientras respeten la ley, y la inmensa mayoría lo hace, creo que tenemos suficiente. Ya te digo, nadie te obliga a volverte musulmán. Entonces, ¿porque quieres que ellos se vuelvan “como nosotros”?
Y volvemos a los ejemplos anteriores, que digan que les imponemos una religión por que celebramos la semana santa y la navidad, 4 mendas que acaban de llegar, eso es una imposición, cuando es una celebración mayoritaria de un pueblo.
Es lo mismo que el ramadan, y otro ejemplo, a un marinero casi lo matan por reforzar las amarras de día en un país árabe, lo que no sé si fue por ser ramadán o por ser día de descanso, pero el caso que el marinero tuvo que subir al barco.
Esas son sus normas, no las nuestras, ellos vienen con ellas, y sus planteamientos son que nosotros tenemos que cumplir sus normas, y es así.
Que respetan la ley, ya, ya, repito, sitios grandes, hechos puntuales, en el resto no, por mucho que no comprendas esto.
Daredevil escribió:¡PERO TIENEN TODO EL DERECHO A QUEJARSE, TIO! Date cuenta de lo que dices. Dicho de otra forma: ¿Porque sean immigrantes ecuatorianos (legales y con papeles todos ellos), no pueden pedir un aumento de sueldo? Coño, Frane... O sea que, si te parece mal el sueldo, te jodes, porque no has nacido aquí. No es plan, tio.
En este caso no me he explicado con claridad.
Verás, si tengo un problema, tengo dos opciones, informar a mi inmediato superior, y que se vaya subiendo hacia arriba, hasta que alguien me aclare algo, o, tirarme de papeles siguiendo el conducto reglametario, que es un orden determinado. Yo no puedo instanciar directamente al rey, tengo que pasar por los mandos correspondientes.
Bueno, pues ellos no, si eso lo hago yo, me crucifican, pero claro, si es a ellos, quieto, que rápido te acusan de racista.
Las leyes militares, son las más duras, pero últimamente, sólo lo son para los españoles, y eso ni es igualdad, ni equidad.
Además, ellos sabían lo que iban a cobrar, por tanto no pueden saltarse un conducto, por la cara bonita, para quejarse, que hagan lo que dice la ley, aparte de quejarse después, si no te gusta, ya sabes. Y en este caso que no me venga nadie diciendo que ellos hacen lo que los españoles no queremos, que han echado a la calle a 500 tíos, la mayoría de 35 para arriba, que llevaban desde los 16 ó 17 años currando, con sus familias, haciendo algo que quema, pero que se hace, guste o no, y bien.
Y repito, cuidado con exigirles que cumplan con sus trabajo, igual que a cualquiera.
Sospe escribió:Asi lo veo yo tambien, lo de la procesion me recodó bastante a las procesiones de los de Orange por Belfast. Ya que estas en un sitio que no tienes que estar por lo menos no toques los kojones con ello, porque lo normal es que como minmo te estes ganando una pedrada.
Comparación erronea, la semana santa y una procesión es un acto de fé, pase por donde pase, igual que el ramadán para ellos.
Lo de orange este es una humillación pública, es como si mañana Alemania celebra en Israel el holocausto, o Usa en Hiroshima el lanzamiento de la primera bomba atómica.
Si en ese barrio hay un solo creyente, la procesión pasa, igual que si ponen una mezquita en un barrio de católicos, nadie la apedrea, ni pinta ni quema.
Enga, nos vemos.
![[beer]](/images/smilies/nuevos2/brindando.gif "brindis")
![[qmparto]](/images/smilies/net_quemeparto.gif "Que me parto!")
) 
YA ESTÁS HABLANDO COMO ELLOS! ! ! 
A INTEGRARSE! ![[ayay]](/images/smilies/nuevos/sonrojado_ani1.gif "enrojecido")
Que bonito... un poquito de ajo, niño? Acompáñalo con agua, si quieres... ![[oki]](/images/smilies/net_thumbsup.gif "Ok!")
![[ok]](/images/smilies/nuevos2/okis.gif "ok")
) ![[ginyo]](/images/smilies/nuevos/guinyo_ani1.gif "guiñando")
