Entre DRMs anda el juego

1, 2, 3
No me he leido el post,, pero la solucion es clara, no comprar productos con drm y esperar a la7º eneracion de microprocesadores chinos...
Exacto, esos procesadores que cuando metas la palabra democracia peten, que no te dejen ver porno y tenga una red WinMax directa con el emperador de china para ver todo lo que haces.
meteran DRM, queramos o no... no sera hoy ni mañana, ni siquiera sera dentro de 1 año...

pero tened por seguro que longhorn sera el ultimo windows 'reventable' para poder instalarlo pirata. y tened por seguro que MacOS 11 no se podra piratear.

finalmente la feliz idea de 'fritz' http://en.wikipedia.org/wiki/Fritz-chip se hara realidad...

TPM se basa en una idea denominada 'cadena de confianza'. la bios arranca y recian inicializado todo, le pasa el control a fritz para que chequee si todo esta correcto. la bios no continua a menos que reciba una respuesta correcta de fritz. por supuesto todas las comunicaciones entre fritz y demas componentes estan cifradas. una vez fritz devuelve valor correcto a bios, bios carga el bootloader y pasa el control a fritz, fritz vuelve a comprobar... y asi todo...

al principio fritz sera un chip mas, y como tal, se podra atacar y crackear, pero en un plazo de 3 años, fritz se metera dentro de la CPU para mejorar el rendimiento del PC y entonces sera imposible crackearlo.

lo mejor de todo es que las compañias saben que vamos a crakear fritz, que estamos deseosos de ver hasta donde quieren llegar y que tenemos realmente ganas de reventar fritz hasta las orejas... pero es que realmente fritz NO ES UN SISTEMA PARA HACER UNA PLATAFORMA SEGURA E INCOPIABLE. las compañias saben que no pueden acabar con la pirateria, ellas lo saben, saben que todo lo que se puede ver u oir se puede copiar... ellas lo saben. en realidad fritz es un SISTEMA PARA SEÑALAR AL CULPABLE. puesto que para hacer algo ilegal necesitas 'romper' la cadena de confianza, y de eso queda constancia, puesto que tras haber hecho la ilegalidad necesitas guardar el resultado de la ilegalidad en algun sitio ¿donde? ¿en tu HD habilitado DRM? ¿usando tu procesador habilitado DRM? por cada componente o proceso habilitado DRM se le mete una firma digital indicando por donde ha pasado y a quien pertenece. ¿localizar al culpable? No hay problema... la firma de haber usado tu PC con DRM-roto estara en tu cuenta passport con la iniciaste Messenger, o en aquella captura tan chula del warcraft 5 que posteaste en un foro y que tiene la firma de tu VGA, HD, placa, CPU e incluso la firma de tu modem-router habilitado DRM. todo ira firmado, de todo se sabra la procedencia, podran señalarte con solo hacer una consulta SQL en su gigantesca base de datos y sabran exactamente que software usas, cuantas veces has roto Fritz y que produciste mientras fritz estaba inactivo, porque el contenido resultante tendra la firma de todo EXCEPTO de fritz... el anonimato se acabara, y ¿sabeis lo mejor?
- ¡Que lo van a conseguir!, porque para eso, en los 3-5 años que durara la transicion pondran el hardware con DRM-Fritz a mitad de precio que la version sin DRM-Fritz, y por defecto estara desactivado... hasta que llegue el dia que una maravillosa actualizacion de seguridad lo active y entonces la mayoria de la gente vea como su photoshop pirata no arranca, o como no pueden hacer una copia de la cancion del verano...

y entonces ya sera demasiado tarde.

¿la solucion? no hay solucion. podemos intentar hacer el proceso mas lento... pero no hay solucion... al menos no en la forma que esta orientada hoy dia la informatica...
Me da que al final la solucióna va a ser volver a coger la porra y el taparrabos e irse a vivir a una cueva, porque dala impresión de que no se va a poder vivir tranquilo en el mundo que se nos viene.
Joder con el DRM de los wevos...
Dudo de la legalidad de esta tecnologia, pero una cosa esta clara, tenemos que difundir que compañias estan difundiendo en sus productos esta puta mierda para que no lo compre ni ciristo y asi a ver si se bajan los pantalones y no nos hacen pasar por el aro a los usuarios [beer]
La cosa es un poco chunga, pero hay que intentarlo, seguro que otras compañias que se vean beneficiadas por no instalar DRM en sus productos seguiran sin hacerlo para que les dure el choyo [carcajad]

Bye
Saludos :)

Solo deciros que los PC's con DRM y que eviten que se utilice ningun tipo de soft o componente de HARD que no lleve DRM tienen su cuota de mercado, que esta es muy amplia y ademas esta ansionsa que se ponga en marcha esta tecnologia y sino solo teneis que preguntarle a algun responsable de soporte o hardware de cualquier empresa multinacional (hay muchas de las cuales podria poner ejemplos) que tiene cientos servidores, PC's y portatiles, etc con su servicio de soporte tecnico desbordado de pcs con virus, spyware y demas porquerias ...
Estos estan deseando que en sus equipos solo puedan correr las aplicaciones firmadas y autenticadas y que no puedan correr ninguna otra aplicacion que no este firmada y comprobada como segura, evitamndo que los empleados usen software que a ellos no les interesa en sus maquinas

Solo deciros que a nivel usuario particular no me parece una buena tecnologia que tu equipo este capado y que no puedas hacer funcionar lo que tu quieras y que no me gusta que me controlen pero como responsable de soporte y hardware, me encantaria que algunos pcs de algunos usuarios no pudieran usar internet explorer, kazaa, messenger y otras lindezas y que solo pudieran usarse los programas firmados y asi me evitaria muchos dolores de cabeza, aunque probablemente tendria otros problemas ...

Byes!
Speed_DC ;)
me estoy asustando mucho, mucho, mucho, mucho...
No podemos dejar que eso ocurra!! eso ya es el sinvivir, simplemente no podemos aceptarlo asi por las buenas. Por lo menos yo me niego. Esque no, simplemente no puede ser, no quiero vivir en un mundo en el que nos esten vigilando y tengamos que hacer en nuestra vida privada lo que quiera a quien le toque. Si, esto ahora mismo será ciencia ficción, pero la cosa va por ahí, y no está tan lejana.
Pero sin embargo no veo mucha esperanza, a no ser que la mayoria de la gente se enterase de la verdad, de lo que quieren hacer con ellos, cosa que no ocurrirá, sino mas bien lo contrario con las malditas "campañas de educacion" de los que tienen las pelas suficientes para hacer esas cosas.
Lo unico que podemos hacer es usar software libre, escuchar musica, ver pelis, ect con copyleft, y huir de todo lo que huela a DRM...

no, si al final va a ser como en farenheit 451, que tendremos que irnos al campo, aprendernos los libros, las canciones, etc, de memoria y esperar a que haya una guerra mundial que destruya el mundo pa reconstruirlo....

y va medio en serio....
Yo lo que digo es una cosa, si estoy en mi derecho de hacer mi copia privada por ley, ¿Cómo demonios voy a poder llevarla a cabo con tecnología DRM?

Es lo único que no entiendo del tema.

See ya!!! [bye]
Pacgo! escribió:Yo lo que digo es una cosa, si estoy en mi derecho de hacer mi copia privada por ley, ¿Cómo demonios voy a poder llevarla a cabo con tecnología DRM?

Es lo único que no entiendo del tema.

See ya!!! [bye]



Cuando la tecnología DRM llegue, no creo que se siga permitiendo legalmente la copia privada.

Taiyou
¿Por que os exaltais? Apple como empresa de software defiende sus intereses y apuesta por una tecnologia hardware que le permita controlar que la gente no se instale su sistema operativo obtenido de forma ilegal (por ejemplo, bajado con la mula como tanta y tanta gente hace con WinXP). Si tu usas software legal, que tienes licenciado, podras ejecutarlo sin problemas. Si sois legales y teneis vuestro sistema legalmente comprado ¿a que teneis miedo?. Otra cosa seria si no permitise la ejecución de determinado software o sistema operativo por que sí. Mientras controle el software propietario, y no ponga obtaculos al software libre, por mi no hay problema.
Yo tengo una duda al respecto:
¿Se podrá ejecutar Linux en un ordenador con DRM?

Si la respuesta es Sí, creo que a partir de ese momento el que gestiona el uso del DRM es el sistema operativo, y por lo tanto la solución es simple, al ser libre se podrá crear una versión que permita el uso de cualquier software no firmado.

Si la respuesta es No, que lo dudo mucho, estaríamos en las tesituras que comentan los más pesimistas.

Un saludo.
Jixo escribió: y que están preparando un progama de educación para los usuarios.

Yo lo llamaria lavado de cerebro.
Mira que tenia pensado comprarme un Mac pero ya ni de broma lo compro.
De verdad espero que el chip este se pueda desactivar, para poder correr el soft que a mi me de la gana, y que sea el soft con DRM el que no funcione cuando el chip este desactivao. Porque si en un futuro me tengo que comprar un ordenador con cualquier Windows y no puedo instalar cualquier otro sistema les denuncio por practicas monopolistas. Asi de claro. Y creo que mas de uno se me uniria.
GAROU_DEN está baneado por "acumulación de infracciones... no digas que no avisamos"
jejejeje me la parto.nada...ahora estaremos con un pc cutre de servidor/descargar cosas conectado a internet...otro pc un poco menos viejo para ripear/copiar y el ultimo "chipeado" para jugar disfrutar el ripeo...ademas es casi normal tener alguna ke otra placa de mas tirada por el cuarto.lo unico que si os dais cuenta cada 5 o 6 años cambiamos nuestras formas de copiar.es solo (y nunca mejor dicho) cambiar el chip señores ;)
Me va a tocar quedarme con mi PC actual por el resto de la eternidad.... Ayúdame Obi-Wan!!! [triston]
Pues tu lo has dicho, si me sigue dejando instalar mi Debian Sid y hacer uso del software libre, no veo el problema. Esta tecnologia ataca al pirata, si eres legal y no infringes copyrights ¿que mas te da?. No se hasta que punto prentende llegar la tecnologia, pero no creo que lleguen al punto de que puedan saber qué contenidos has generado, donde, cuando y cómo. Y no por imposibilidad tecnologica, sino porque atentaria contra derechos fundamentales de los individuos. Si el ambito de actuación se restringe a que si intentas usar un software pirata te lo bloquee, creo que puede hacer mas bien que mal, para las empresas de software propietario en primer termino porque verian que los que desearan sus productos tienen que pasar por caja forzosamente, y a los desarrolladores de soft libre porque seguramente conseguirian muchos nuevos usuarios ;)
Speed_DC escribió:Saludos :)

Solo deciros que los PC's con DRM y que eviten que se utilice ningun tipo de soft o componente de HARD que no lleve DRM tienen su cuota de mercado, que esta es muy amplia y ademas esta ansionsa que se ponga en marcha esta tecnologia y sino solo teneis que preguntarle a algun responsable de soporte o hardware de cualquier empresa multinacional (hay muchas de las cuales podria poner ejemplos) que tiene cientos servidores, PC's y portatiles, etc con su servicio de soporte tecnico desbordado de pcs con virus, spyware y demas porquerias ...


Dudo mucho que esta tecnologia deje inactivos los virus, spyware y demas programitas no deseados... asi que no creo que esto sea la solución a lo que tu dices, sino una forma de putear a la gente.
a f5inet.

...y si se chipea la placa para "darle a la bios" la respuesta correcta?

yo creo que los tiros podrian ir por ahi

saludos cordiales.
Al igual me gasto unos 2000€ en un ordenador super potente y guapisimo, para que despues no lo pueda utilizar para lo que yo quiero. Estas empresas no se en que piensan, pero si intel pasa a drm, yo me paso a amd que de momento no tiene y cuando tenga me quedo con mi pc, que total para reproducir videos y utilizar los programas de mi epoca me ira genial y los mas nuevos que los disfruten sus creadores.

Cada vez me estan entrando ganas de comprar menos, que si los precios son altos de que se ponen chulos que solo podras ejecutar su software. Hay que ver cada cosa!!!

Lo que no entiendo es si se podra utilizar software libre porque por el camino que lo lleban parece que no.

Y por ultimo preguntar si el sistema drm funciona con alguna forma de firma digital del producto vinculando que este es un soft bueno, no se podria simular de alguna forma esa firma??
Supongo que el tiempo lo dira.

Saludos

P.D. --> Que gusto me he quedado jeje, ja me lo decia mi psicologo que no me quedara las cosas que lo echara todo fuera xDDDDD.
El problema del DRM es que, por presiones comerciales, los fabricantes pueden banear todo aquel software que no les guste que TU instales.

Y el que crea que eso es ciencia ficcion que rebusque por TheRegister porque ya hay un portatil (PackardBell si no recuerdo mal) que si no tiene Windows XP literalmente se niega a arrancar.

Se empieza por el sistema operativo, luego banearan el FireFox, luego el OpenOffice, luego el Apache...

Lo que hace el dinero.
GXY escribió:a f5inet.

...y si se chipea la placa para "darle a la bios" la respuesta correcta?

yo creo que los tiros podrian ir por ahi

saludos cordiales.



Claro, similar a lo que se hacen con los chips de consola actualmente, pero esto se podra hacer mientras tengamos acceso al canal de comunicación. Cuando la tecnologia este dentro del propio procesador central, en su mismisima pastilla de silicio, ¿como lo chipeamos?
Pues está bien claro, el día que tenga que pagar por todo y me sea imposible instalar Linux o software libre tendré que dejar la informática y dedicarme a otra cosa, porque dudo que pueda pagar todo.
Hombre lo que creo que está claro es que Linux al ser libre no será parte del software aceptado por el DRM. Lo que no sé es si el chip puede impedirme usar linux, aún nadie me ha sacado de dudas....

Un saludo.
yo solo espero que alguna asociacion denuncie esta tecnologia, no creo que tardasen mucho en caer las sentencias favorables, esto no puede ser legal de ninguna manera, una asociacion de multinacionales que crean una tecnologia para entre otras cosas, controlar y coartar libertades a los usuarios, y competencia desleal al soft libre.
Jaime escribió:Hombre lo que creo que está claro es que Linux al ser libre no será parte del software aceptado por el DRM. Lo que no sé es si el chip puede impedirme usar linux, aún nadie me ha sacado de dudas....

Un saludo.


Pues como Linus dice, y cito textualmente...

Linus Torvalds escribió:Ok, there's no way to do this gracefully, so I won't even try. I'm going to just hunker down for some really impressive extended flaming, and my asbestos underwear is firmly in place, and extremely uncomfortable. I want to make it clear that DRM is perfectly ok with Linux!


Que viene a decir que DRM no tiene problema alguno con Linux.
... anda que no me va a gustar a mi ná ver y abrir mi pagina favorita y ver en noticia principal "EL DRM A SIDO CRACKEADO " jaja ya veremos , como se le gana la guerra al lado oscuro jeje.............
Saludos :)

faki escribió:Dudo mucho que esta tecnologia deje inactivos los virus, spyware y demas programitas no deseados... asi que no creo que esto sea la solución a lo que tu dices, sino una forma de putear a la gente.


No entiendo mucho de esta tecnologia pero un virus, un malware y demas programitas no deseados son software verdad... si este ordenador lleva DRM y solo deja ejecutar el software firmado cuando uno de estos programas no firmados intente funcionar el ordenador no lo ejecutara porque no lleva la firma correcta por lo tanto no funcionara verdad ... por tanto el ordenador no tendra virus, no se le metera malware ni spyware y los usuarios no podran instalar programas que no esten firmados ...

Al menos es asi como yo entiendo este tema ojo puedo equivocarme porque no soy experto en el pero es la conclusion que saco al leerme varios documentos sobre DRM y Palladium y la ejecucion de solo el software que este firmado ...

Que alguien que sepa mas que yo me corrija si estoy equivocado ...

Byes!
Speed_DC ;)
coko escribió:... anda que no me va a gustar a mi ná ver y abrir mi pagina favorita y ver en noticia principal "EL DRM A SIDO CRACKEADO " jaja ya veremos , como se le gana la guerra al lado oscuro jeje.............


¿Y como vas a crackear el hardware cuando no tengas posibilidad física de acceso a la comunicacion de la unidad DRM al encontrarse dentro del propio procesador? Que esto no es como crackear el Photoshop....
Para los que quieran saber más sobre todo esto que lean :
http://www.againsttcpa.com/tcpa-faq-sp.html

Es importante [tomaaa]
Speed_DC escribió:No entiendo mucho de esta tecnologia pero un virus, un malware y demas programitas no deseados son software verdad... si este ordenador lleva DRM y solo deja ejecutar el software firmado cuando uno de estos programas no firmados intente funcionar el ordenador no lo ejecutara porque no lleva la firma correcta por lo tanto no funcionara verdad ...


Y si el virus o cualquier programa no deseado hace creer al ordenador que si es un codigo firmado. Yo no tengo mucha idea del tema pero veo imposible lo que se pretende proteger completamente un ordenador y que solo se ejecute lo que ellos quieren...

Que quiere decir esto que nadie podrá programar nada porque no tendrán codigos firmados?

Será el fin de los ordenadores... Estan locos si pretenden llevar a cabo esta idea...
El 90% de las mejoras del longhorn seran visuales, qu es lo que nota la mayoria de la gente...


bartews3 escribió:


Eso, eso. Que nos adoctrinen. Y luego que nos adoctrinen sobre lo bueno que es el canon. Y luego que nos digan a que partido debemos votar...


Atomarporculovamoshombre...

Gracias a nuestro querido PP que permitio que se implantara el canon, y ahora que estan en la oposicion se hacen los santos. Asco me dan
SKyo escribió:Pues tu lo has dicho, si me sigue dejando instalar mi Debian Sid y hacer uso del software libre, no veo el problema.


¿Si te deja?. No, si encima tendremos que pedir permiso para hacer el uso que queramos de lo que nuestro dinero ha comprado, siendo dicho uso legal como lo es instalar soft libre. Aunque DRM "te deje" hacer lo que te interesa no es razón para estar de acuerdo y callar. Quizá otro usuario tenga problemas para hacer lo que él quiere aunque también sea legal (como la copia privada, por decir algo) o lo que es más probable, la ley seguirá adaptándose a los designios de las todopoderosas empresas y DRM seguirá aumentando sus parcelas de control. El día que le toque a lo que antes "te dejaban" hacer pero ahora no porque sea considerado ilegal por la razón de turno, no vengamos con quejas.

SKyo escribió:Esta tecnologia ataca al pirata, si eres legal y no infringes copyrights ¿que mas te da?.


Claro. ¿Y quién decide cuándo y cómo te conviertes en pirata?. ¿Hasta donde llega la protección del copyright?. ¿Y si se decide (por improbable que parezca, pero tómalo como una suposición) que visionar DVDs o lo que sea es "ilegal" en un S.O. que no sea Windows XXX? No me refiero a lo que pasaba antes del crack del CSS, sino a que se considere "ilegal" y tu nuevo super procesador con DRM hasta en el ojete se niegue a reproducirlo? ¿Estarán atentando entonces contra tus derechos? ¿te habrán convertido en pirata de la noche a la mañana? ¿denunciarás a las más de 200 empresas que estén detrás del DRM por prácticas monopolísticas? ¿de qué monopolio estaremos hablando si representan, es un decir, el 99% de las empresas del sector? ¿te seguirá dando igual?. Lo mismo es que hasta q no te perjudique directamente no estás dispuesto a tomar cartas en el asunto.

SKyo escribió:No se hasta que punto prentende llegar la tecnologia, pero no creo que lleguen al punto de que puedan saber qué contenidos has generado, donde, cuando y cómo. Y no por imposibilidad tecnologica, sino porque atentaria contra derechos fundamentales de los individuos.


Que se podrá saber todo eso que dices y más, dalo por hecho. Y no confíes tanto en los derechos fundamentales de los individuos, esos mismos derechos que se violan a diario y que redactan los mismos que están a sueldo de los principales interesados en implantar DRM. La Constitución Española sin ir más lejos prohíbe expresamente la especulación con el terreno y exige el cumplimiento del consabido derecho a la vivienda y trabajo dignos... y mira cómo están las cosas.

SKyo escribió:Si el ambito de actuación se restringe a que si intentas usar un software pirata te lo bloquee, creo que puede hacer mas bien que mal,


Sí, pero la experiencia con DRM hoy en día nos indica que los que sufren más a menudo problemas por dicha tecnología son los usuarios legales, y es aquí donde está el verdadero problema. Se cuentan por miles los casos de gente que compra una especie de CD (por no confundirlo con el CD de verdad) que no se reproduce en su ordenador correctamente, que no puede hacer la copia de seguridad para evitar que se raye en el lector del coche, etc.

SKyo escribió:para las empresas de software propietario en primer termino porque verian que los que desearan sus productos tienen que pasar por caja forzosamente


Sí, claro. El usuario que está aprendiendo a usar en casa el 3DSMax versión mercadillo (por decir alguno) y que el día de mañana si tiene suerte (cosa difícil) y trabaja realizando animaciones 3D en alguna empresa del sector se habrá convertido en usuario legal, y eso las empresas de software lo saben, seguro que paga una pasta por "practicar". La "piratería" convierte a los chavales que aprenden hoy en día en casa en futuros usuarios legales de sus productos, y si no son ellos los que compran las licencias ya harán los empresarios que viendo que gracias a unos y otros dichos programas siguen siendo los más demandados del sector, no dudarán en pasar por caja y pagar el programa sin detenerse a observar siquiera la posible existencia de alternativas libres. A no ser que consideres como algo realista el que llegue un chaval q le diga a su padre "oye papa, déjame tropecientosmil euros que me voy a comprar el 3D Studio Pet Trainer para ir practicando. Lo suyo es la existencia de alternativas libres o ediciones educativas a buen precio. Esto, lamentablemente, no abunda.

SKyo escribió:y a los desarrolladores de soft libre porque seguramente conseguirian muchos nuevos usuario


En eso sí estoy de acuerdo. Confío plenamente en que así sea.

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Realmente el tema plantea muchas dudas, todo hay que decirlo. Veremos qué pasa con gobiernos que no pueden pagar lo que decidan estas empresitas del DRM. ¿Se quedarán millones de personas fuera de la era de la información? Pues probablemente sí, igual que ya lo están con los medicamentos sin ir más lejos. Que el DRM puede impedir la instalación de Linux es una posibilidad. Simplemente por el hecho de ser posible (aunque no se lleve a cabo) ya es criticable. ¿Usaremos nuestras máquinas cuando y como nos digan?. ¿Deberemos elegir entre una suerte de software "firmado" o "DRM Compatible" o "Sólo para WinXXX"? ¿se impedirá la ejecución de software casero por el mero hecho de no estar "firmado"?. Todo esto es en la práctica tan terrible que casi obliga a pensar que será improbable. Pero como existe la posibilidad (desgraciadamente probable) de que nos la metan doblada, deberemos posicionarnos en contra sin objeción alguna. No vale con estar enterados los 4 "desgraciados" de turno que realmente no suponen mucho beneficio a la industria. Los que suponen una buena tajada, el 90% de la población, los que no saben nada, tragarán con lo que les metan. Y de los 4 desgraciados estad seguros que 3.99 también tragarán. ¿O estáis dispuestos a renunciar a tantas cosas que hoy en día tenéis a vuestro alcance (legalmente o no) gracias a que teneis el ordenador en casa?. Pues no, desgraciadamente tragarán todos los que no puedan plantearse las cosas de otra forma, acostumbrarse a ver el ordenador apagado, recordar como algo lejano la mula y similares... suena apocalíptico, ¿verdad?. Pues es posible. ¿Que entonces la gente no se comprará ordenadores?. No lo creo. ¿Que la gente no usará entonces sus programas?. Poco les importa mientras no cambie lo que dije antes de los que aprenden en casa un oficio con programas de mercadillo. ¿Dejaréis de comprar DVDs y CDs?. Pocos de los que lo dicen lo han hecho. Sea cual sea la solución, hay que pensarla entre todos teniendo en cuenta que quizá no exista dicha solución. Lo que sí es cierto es que a todas luces es intolerable que alguien, por el mero hecho de observar desde la supuesta tranquilidad que da el soft libre (yo soy usuario, ojo), acepte la existencia de algo tan abominable como el DRM, que no el derecho de los autores a defender legítimamente sus obras. No os engañéis. Ni decides tú, ni yo, ni aquel, ni el autor. Decide el intermediario, precisamente el prescindible pero que desgraciadamente es el que controla la pasta. Recordad las palabras de tio Bill diciendo que "perseguir judicialmente a los usuarios de P2P no es la solución..." llamando la atención sobre lo idóneo de su tecnología DRM. Un barrido para casa ejemplar como tantos otros. Realmente esto no es nuevo. Siempre se ha dado la circunstancia de que 4 dominan a 4000. Bienvenidos al "apartheid" electrónico. Bienvenidos a 1984. Bienvenidos a "Un mundo feliz". Recordad simplemente q los que hacemos esto posibles somos nosotros, por no estar unidos y aplaudir aunque sea cuando nos interesa o creemos no nos perjudica aquello que es potencialmente peligroso para todos

Saludos,

Uber Soldat.

SKyo, oye, q no te lo tomes como algo personal. No he querido tomarla contigo pero tu mensaje me parece representativo del pensamiento de cierto sector de usuarios del soft libre que no hace ningún favor al resto. Insisto, yo uso por imperativo laboral soft propietario, cosa q paga la empresa. Para mi uso personal, todo es libre. La pregunta es... ¿hasta cuándo?.
Como he dicho antes, DRM-Fritz no es un sistema anticopia (aunque superficialmetne lo sea), es un sistema para señalar al culpable y que las compañias puedan agotarlo judicialmente.

en principio DRM-TCPA-Palladium-Fritz (o como prefirais llamarlo, yo prefiero llamarlo TC, de computacion traidora) sera como una especie de subsistema dentro del sistema operativo tradicional, o sea, se podra piratear longhorn y tenerlo por la patilla con mayor o menor problema. el problema principal es que la pila o protocolo TC-DRM-Fritz no arrancara a menos que el sistema sea considerado 'seguro' (o sea, que no se haya roto la cadena de confianza que explique un par de paginas atras). atento, que la cadena de confianza puede romperse simplemente por instalar un driver no firmado. tendras un PC con windows longhorn totalmente operativo y podras ejecutar todos tus juegos piratas, no hay problema, pero el protocolo TC-DRM-Fritz se negara a arrancar porque la 'cadena de confianza' ha sido rota por algun software que no este firmado.

pero ese no es el problema real.

el problema real vendra cuando para poder operar con tu banco en internet o para hacer compras por internet te pidan que tu plataforma TC-DRM-Fritz este funcionando. si actualmente son muchos los bancos que simplemente hacen su web para internet explorer y no estan obligados a ello... por supuesto que haran que sus webs solo funcionen cuando la plataforma TC este funcionando... se negaran a hacer cualquier gestion si tu plataforma TC no esta iniciada. y mas con todos los ataques de phising que estan habiendo ultimamente

este es el problema real.

- cuando para hacer una transferencia te pidan que tengas una plataforma TC funcionando.
- cuando para comprar unas entradas de cine necesites TC
- cuando para comprar una cancion en itunes necesites TC
y con el tiempo se llegara a:
- cuando para reproducir un DVD necesites TC
hasta llegar al punto que todo el mundo se habra acostumbrado bien o mal a tener TC habilitado porque sino necesitaria multiples reseteos para hacer cosas legales o ilegales. llegara el momento en que la gente hara cosas en programas triviales teniendo TC activo, como editar una carta en word y pasartela por mail. Es entonces, y solo entonces cuando llegara el triunfo de TCPA/palladium, por sera entonces cuando...
- necesitaras TC para iniciar MS Outlook
- necesitaras TC para arrancar MS Word
- necesitaras TC para imprimir la carta con un driver firmado y una impresora compatible DRM
- necesitaras TC para arrancar windows.
y entonces habran ganado. no habra vuelta atras a partir de que la primera persona haga una carta en word con TC habilitado. Word firmara el documento y lo marcara como seguro y lo encriptara. si tu quieres desencriptarlo, necesitas que TC haga su trabajo y consiga las claves, para eso necesitas arrancar word bajo TC para que pida las claves. para arrancar word con TC nacesitas que windows inicie con TC. y solo podras ver el documento con Word porque solo Word tiene el poder de obtener las claves TC de otro documento basado en word. no existira la compatibilidad. no podras abrir un documento hecho en word/TC con OpenOffice/TC, porque las dos aplicaciones, aunque sean TC, tienen firmas y claves de encriptacion diferentes, y para no romper la 'cadena de confianza' no se intercambiaran claves porque sino TC no podria 'señalar al culpable'

¿lo veis ahora?
el problema no es la pirateria, lo que esta en riesgo es la libertad de eleccion.
Como veis, la PSP tiene DRM aunque no se guste de llamarlo asi (no puedes ejecutar software no firmado), y veis como arrasan los foros de PSP. Esperaros a que esto llegue al PC. Todos vamos a caer como moscas. Bueno, menos yo. [toctoc]
¿Y como vas a crackear el hardware cuando no tengas posibilidad física de acceso a la comunicacion de la unidad DRM al encontrarse dentro del propio procesador? Que esto no es como crackear el Photoshop....


Todo se andara eso tenlo por seguro , y mas , cuantos mas usuarios hayan interesados en algun articulo de hardware mas interes habra en el crackeo del mismo , ejemplo : la impirateable GAMECUBE , jeje que el hasta el creador de la Gamecube dijo que si su consola se conseguia crackear , dejaria programar (o algo asi dijo mas o menos , segun he ledio en algunos foros cuando se crackeo) jeje ya no reiremos de lo que aqui escribimos ya veremos jeje salu2 [bye] [bye] [bye]
Paloseco escribió:Gracias a nuestro querido PP que permitio que se implantara el canon, y ahora que estan en la oposicion se hacen los santos. Asco me dan


Gracias a nuestro partido obrero PSOE que estando en la oposicion estaban en contra y ahora no. Asco me dan.

Saludos
GarBhaD escribió:
No será tan fácil. ¿O te crees que cuando vayas a comprar una tarjeta gráfica te pondrá en la caja : "Con súper-tecnología DRM2 Ultra!"?? Lo irán implantando poco a poco sin decir nada y claro, los medios de comunicación tp dirán nada. La mayoría de la gente seguirá comprando pc's sin tener ni idea de si llevan DRM o no (probablemente sin siquiera saber qué es eso) y para cuando nos demos cuenta ya lo llevarán la mitad de los sistemas... :(
Por suerte, supongo que habrá empresas y usuarios concienciados que no les interesará tener semejante aberración en sus servidores, así q TIENE q existir alguna forma de desactivarlo y se podrá seguir usando linux sin problemas (no creo q los fabricantes de hardware quieran perder el jugoso mercado de los servidores).

Por cierto, aprovecho para ver si alguien me puede resolver una duda q tengo: el apple iPod no reproduce mp3, sólo archivos con DRM? o sea q sólo puedes reproducir audio comprado en iTunes? De ser así, no comprendo como puede llegar a ser un éxito de ventas, habiendo productos q te ofrecen lo mismo o más y encima más barato :-? Bueno, de ser así, aki ya tenéis un claro ejemplo de lo q pasará con el drm y el resto del hardware de pc.


Eso sería ilegal. Cuando se compra un producto, debe especificarte en el manual cada una de sus características y si bien es cierto que la mayoría de las veces los manuales no las traen, eso no significa que sea legal hacerlo.

Es igual que cuando compras un equipo es obligatorio que te entreguen el Manual de Mantenimiento (además del de usuario, claro).

Salu2
Molonator69 escribió:

Gracias a nuestro partido obrero PSOE que estando en la oposicion estaban en contra y ahora no. Asco me dan.

Saludos


A mi lo que me da verdaderamente asco es no tener principios claros, y ni PP ni PSOE los tienen. Son puros lameculos del voto popular. [boma]

See ya!!! [bye]
Nova6K0 escribió:
Eso sería ilegal. Cuando se compra un producto, debe especificarte en el manual cada una de sus características y si bien es cierto que la mayoría de las veces los manuales no las traen, eso no significa que sea legal hacerlo.

Es igual que cuando compras un equipo es obligatorio que te entreguen el Manual de Mantenimiento (además del de usuario, claro).

Salu2

Hombre, yo me refería a la caja, no al manual. Si los manuales no se los lee nadie!! Jajaja pero yo sí! q conste!
Claro q vendrá en el manual con letra pequeña y/o explicado en plan: "Este dispositivo incluye tecnología DRM de última generación para poder disfrutar de su máximo rendimiento de manera segura y con protección contra software maligno". Y olé! :P

¿Sabéis qué se me acaba de ocurrir? En cuanto empiecen a vender hardware con drm (o sea, q ya llevamos retraso) empezar a pegar carteles en las tiendas de informática avisando, con pocas palabras, de qué es el DRM y pedir q no se compre, más una url para más información. Cuando digo pergarlo, hacerlo por los lados del escaparate q tp es culpa del señor de la tienda. La gente se lo miraría y se lo pararía a pensar... al menos ya no seríamos tan pocos los q sabríamos algo.
nova6ko escribió:Eso sería ilegal. Cuando se compra un producto, debe especificarte en el manual cada una de sus características y si bien es cierto que la mayoría de las veces los manuales no las traen, eso no significa que sea legal hacerlo.


De acuerdo, es ilegal
Entonces por que cada vez que un amigo mio compra un pc y le digo a ver que ram y grafica tienen, miro en el manual de pc (porsupuesto todo viene integrado, por lo cual tendria que ser especificado) y observo todo lo que hay que saber sobre el pc, 4 cosillas basicas pero nada de ram ni graficas ni ningun otro controlador

No dudo de que sea ilegal pero parece que mucha gente no se entera (ejem ejem "beep") de que vender un ordenador con todo integrado y no especificar lo que tiene tambien es delito.

Y digo esto porque media españa compra pc's en beep y ellos no suelen decir los componentes que tiene.

Agarraos los webis, la campaña de desinformacion sobre el drm ha comenzado por los medios audiovisuales y en las tiendas no te van a decir que algo es malo, ya que pierden ventas.

-Oiga? tiene un ordenador de ultima generacion?
-Si, claro. Llevese este que es un 3.8 Ghz y 200 GB de disco duro

eso es lo que buscan todos los que no saben medianamente na de informatica... y son tantos.... solo los usan para jugar y grabar cosas pero cuando se les joda el chollo con el drm vereis que tendremos mucho mas respaldo y lo acabaran por quitar al ver que nadie les compra nada


un saludo
y ahora nos kieren imponer ke hacer con lo ke compramos legalmente? ein? creo ke eso se llama represion, no?

a mi me da = si siguen asi, porke afortunadamente/desafortunadamente siempre va a existir gente ke trabaje en romper protecciones ;)
No puedo negar ke esto me genera un cierto temor...

Por ejemplo... si yo tengo un Windows original y me apetece por comodidad realizar una copia de seguridad integrando cualkier service pack lanzado por la propia Microsoft... ¿como lo haria con el DRM? ...

Vamos... en resumidad cuentas... nos estan diciendo la copia privada es legal... pero pronto dejaréis de hacerla por la fuerza... y digo yo... ¿modificaran la ley tambien? porke esto va contra nuestros derechos...

Un Saludo ;)
a ver, cursillo rapido de concienciacion para ATI: si se meten con estas mierdas, mientras quede alguna otra compañia que no nos cuele DRM o similares les a va a comprar sus productos su p. madre
Marklar escribió:a ver, cursillo rapido de concienciacion para ATI: si se meten con estas mierdas, mientras quede alguna otra compañia que no nos cuele DRM o similares les a va a comprar sus productos su p. madre


Me veo utilizando mi Radeon 9700 hasta que se congele el desierto de Almeria, mas o menos
Por favor... no se de qué os preocupáis. El DRM, como cualquier otro mecanismo de seguridad, es perfectamente crackeable. ¿Pensáis que todos esos máquinas que hoy en día se saltan los más sofisticados sistemas de seguridad van a permitir que las empresas le digan lo que pueden y no pueden hacer con su ordenador?
No se de que os preocupáis, porque el DRM caerá, como ya cayeron otros y como caerá todo lo que venga a intentar limitar la libertad frente a una computadora.

Amén
No sera demasiado, esto parece el apocalipsis, pero que esta pasando?, no puede ser que esto se pueda llevar a cabo, estaremos 100% controlados, o sea que este consorcio controlara al mundo, y que pasara con todos los programadores , las pymes y todas las personas que se benefician de la creacion de software que no pertenesaca al consorcio? mmmm, no creo que dejemos que esto pase, ademas ya se le ha impuesto multas a microsoft por tener practicas monopolicas, a menos que se compren a todos los gobiernos esto no podra llegar a tanto, como que alguien te borre cosas de tu computador, y si esto pasa, pues simple, no compremos nada que contenga la famosa proteccion ejemplo pentium D, ademas esto traera consecuencias para sus ventas, de seguro mas de alguna quiebra o sera absorvida por otra.
O acaso tenemos cerebro de pollo? solo el tiempo lo dira.
Como lo han indicado ya muchos habra un hacker que elimine esa proteccion.

Apple esta destinada a caer porque la idea era vender un sistema de calidad sin importar la pc, ahora se parecen mas a microsoft que cualquier otra mierda .

Es una lastima porque yo queria instalar el Sistema X en mi pc ,pero ahora que se metan el dedo por el orificio mas pequeño y donde no pega el sol.

[poraki]

Larga vida al software libre
Lo que temo es que seguramente y viendo el revuelo lo implantaran 'silenciosamente'.

Tú te compraras el procesadorcon DRM pero que aún no se ha puesto en marcha... cuando ya vean que hay un parque de procesadores/ordenadores con DRM activarán de súbito la tecnología Palladdium-DRM y ya será demasiado tarde.
Al final acabamos todos usando pocket pcs.
LMAO.
O un movil ultima generación.
O a lo mejor hasta el frigorifico, como se avecina la domótica...
LMAO. En fin, buenas noches, qeu estoy desvariando a estas horas [jaja]

Salu2[chiu]
Canon, patentes de software, DRM... Menuda dirección llevamos... cada vez un pasito más para atrás.

Veremos cómo afecta esto al software libre y qué se puede hacer con ello.

Un saludo!
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