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Elelegido escribió:El "centro político" es un ejemplo de libro de la falacia del término medio.
El centro político no existe, pero quienes defienden esa etiqueta suelen sostener una postura pro-stablishment, así que llamemos a las cosas por su nombre : Ser de centro es ser conservador en el sentido más funcional de la palabra.
CazadorCampechano escribió:splyt escribió:El problema es qué el PP siempre tiene fijos sus 10 o 12 millones de votos... y el psoe varía mucho. Mucha gente está en contra de los partidos de derechas pero no va a votar... si toda esa gente votase no se lamentarían tanto ahora.
Metes a 3 tios de izquierdas en una habitación y obtienes 4 partidos políticos diferentes.
La gente de derechas es mas práctica.
KoX escribió:Elelegido escribió:El "centro político" es un ejemplo de libro de la falacia del término medio.
El centro político no existe, pero quienes defienden esa etiqueta suelen sostener una postura pro-stablishment, así que llamemos a las cosas por su nombre : Ser de centro es ser conservador en el sentido más funcional de la palabra.
No estoy de acuerdo. Tal vez el centro no exista, tal vez no casi que no, cierto, siempre tiendes más a un lado u otro.
Pero si a mi un tio de derechas por ejemplo, me argumenta el porque de tal medida, con datos reales etc etc...y he de darle la razón no me voy a rasgar las vestiduras por ello, y si hace falta le apoyaré.
Al igual que pienso que debe haber empresas públicas, que lo privado no es la panacea, etc...no me convierte en un rojo comunista.
Por ello me considero más de centro.CazadorCampechano escribió:splyt escribió:El problema es qué el PP siempre tiene fijos sus 10 o 12 millones de votos... y el psoe varía mucho. Mucha gente está en contra de los partidos de derechas pero no va a votar... si toda esa gente votase no se lamentarían tanto ahora.
Metes a 3 tios de izquierdas en una habitación y obtienes 4 partidos políticos diferentes.
La gente de derechas es mas práctica.
Eso no es ser práctico para nada.
Obtener 4 partidos diferentes obtienes 4 puntos de vista diferentes, mediante siempre el diálogo se puede llegar a un concenso y a un término medio.
Lo "más practico" yo lo llamaria de otra manera.
Elelegido escribió:
Pues me considero de izquierdas radical -palabra que no tiene porque tener negatividad implícita, porcierto-, y creo ser mucho más crítico con la izquierda que muchísima gente de derechas. Yo siempre lo he visto claro, alinearse con alguien o algo no te libra de la capacidad de criticarlo, y es más, debería recaer en ti una responsabilidad mayor y hacer autocrítica para ser verdaderamente consecuente con tu postura -quizás ahora se entienda mejor el uso de la palabra radical.
Gluch escribió:Budathecat escribió:chant escribió:Según lo veo yo, en la encuesta hay que votar lo siguiente:
- Derecha: si votarías a PP, PSOE, UPyD, PNV, CIU, UPN, CC.
- Izquierda: si votarías a IU, ERC, Equo, BNG, PA, Amaiur, Bildu.
Sí, he obviado los partidos pequeños
yo soy de izquierdas y voto a upyd, hasta que la pifien claro.
no se por que has cambiado la encuesta la verdad, asi no voto.
Podrias preguntar a quien votas directamente, o tu ideologia o la ideologia con la que simpatizas, pero definir que es derecha y que es izquierda aveces es mas subjetivo que realista.
Los nacionalistas son de izquierdas? para mi es una pose, si, tipo psoe, sin embargo para otros seran superizquierdistas.
Dan ganas de crear una encuesta alternativa.
¿a que ideologia te consideras mas cercano?
Anarquista
Izquierda ecologista
izquierda nacionalista
izquierda centralista
izquierda comunista
izquierda socialista
izquierda mezcla de las anteriores
derecha liberal
derecha conservadora
derecha cristiana
derecha republicana
derecha mezcla de las anteriores
centro
centro republicano
extrema izquierda
extrema derecha
las que se me han ocurrido..
no he cambiado la encuesta (soy el creador)
s2
KoX escribió:Elelegido escribió:
Pues me considero de izquierdas radical -palabra que no tiene porque tener negatividad implícita, porcierto-, y creo ser mucho más crítico con la izquierda que muchísima gente de derechas. Yo siempre lo he visto claro, alinearse con alguien o algo no te libra de la capacidad de criticarlo, y es más, debería recaer en ti una responsabilidad mayor y hacer autocrítica para ser verdaderamente consecuente con tu postura -quizás ahora se entienda mejor el uso de la palabra radical.
Ser critico y más con los que tú apoyas es de sentido común. Yo seré critico con los dos. Ni más ni menos. Soy más critico con el PP porque están imponiendo su ideario al resto ahora mismo. Y sus cacicadas claro.
Se puede ser critico con el Plan-E por ejemplo, pero sigue siendo un debate económico o de ejecución.
Se puede ser critico con la subida el IVA del PP, pero sigue siendo económico.
Pero se debe de ser muy crítico con la ley del aborto que es una cuestión ideológica y de imposición. Tanto para los de derechas como los de izquierdas. Ya que el PSOE hizo una ley mal, escucha a los de derechas, y muchos otros pq yo pensaba igual, que los padres debian saber lo de las menores. Entiendo que los que no quieren que se aborte les joda que se page con su dinero (jode lo mismo que se financie su religion pero es otro tema). Por lo que hay que llegar a un concenso. A los padres se les avisa y que el proceso solo esté subvencionado el 50% siendo el otro 50% pagado por el usuario y si se quiere a plazos por poner un ejemplo. Y no decir, como hizo y como el PP, "nah lo que diga yo y punto". Critico al PSOE por no querer obtener un concenso.
Llega el PP y lo cambia todo según su ideoligia quitando libertades. Los mismos de derechas si tan demócratas son deberian ver que es injusto que se obligue a nadie a seguir su moral. Y entender que abrir posibilidades no es lo mismo que obligar. Critico al PP por imponer su ideologia casposa además con un discurso debil y absurdo a más no poder que se desmontaba por si solo.
Todo es igual, obviamente no. En temas como el matromino homosexual no se puede legislar para agradar a la derecha. Como personas y ciudadanos que son deben de tener los mismos derechos que cualquiera. ¿se podria concensuar? No, pq la derecha se basa todo en la palabreja matrimonio y no quieren entender dada su estrechez de miras que ellos no tienen el Copyright de las palabras.
Entonces, si te das cuenta ser de un lado u otro radicalmente no es más que imponer a otros tu manera de pensar. Porque realmente te pregunto ¿en que eres critico con los tuyos? ¿En cuanto a la corrupción? eso es de lógica, todo aquel que dice que prefiere que le roben los suyos a los otros son unos lerdos. ¿ En sueldos, dietas y prebendas varias? Eso es igual de lógico y además de gestión responsable. ¿En dar dinero a la banca? Creo que la gran mayoria, salvo 4 gatos que se creen el discurso de estos partidos, ve en esto un despropósito, beneficios para ellos las pérdidas para todos, por mucho que digan que es que no pueden caer los bancos.
Con todo esto te quiero decir que no todo es Blanco y Negro, hay entre medias una escala de grises. Y para posicionarse en un gris u otro lo más correcto seria la ejecución de referendums en ciertos temas.
Siento el tocho.
Budathecat escribió:hay centro-izquierda y centro-derecha
lo que es cierto es que el centro acepta las reglas del juego y no quiere hacer grandes cambios (en principio) y si es "pro sistema"
si la cambiaste, le pusiste lo de los partidos entre parentesis lo cual la adultera mucho.
Elelegido escribió:Pues me considero de izquierdas radical -palabra que no tiene porque tener negatividad implícita, porcierto-, y creo ser mucho más crítico con la izquierda que muchísima gente de derechas. Yo siempre lo he visto claro, alinearse con alguien o algo no te libra de la capacidad de criticarlo, y es más, debería recaer en ti una responsabilidad mayor y hacer autocrítica para ser verdaderamente consecuente con tu postura -quizás ahora se entienda mejor el uso de la palabra radical.
CazadorCampechano escribió:Elelegido escribió:Pues me considero de izquierdas radical -palabra que no tiene porque tener negatividad implícita, porcierto-, y creo ser mucho más crítico con la izquierda que muchísima gente de derechas. Yo siempre lo he visto claro, alinearse con alguien o algo no te libra de la capacidad de criticarlo, y es más, debería recaer en ti una responsabilidad mayor y hacer autocrítica para ser verdaderamente consecuente con tu postura -quizás ahora se entienda mejor el uso de la palabra radical.
Por supuesto, tanta "crítica" y retórica abstracta, es la razón por la cual perdéis elecciones siendo la mayoría. La política es práctica y no académica.
Mucha gente de izquierdas no vota a el PSOE, prefiere no votar o votar a partidos minoritarios que no tienen posibilidad alguna de ganar... el resultado es que gana el PP.(gracias a Dios!)
Budathecat escribió:se llama tener actitud critica y dudo que elegido vote al psoe.
es que crear bloques ideologicos segun ideologia es realmente una mentira
pero bueno si la gente quiere ser tratada como un rebaño pues que le vamos a hacer... Si el problema es pensar por uno mismo o que tu potencial electorado sea un electorado que piense... pues menudo truño. Para tener una panda de borregos votando lo que les dice la television para eso mejor tener una dictadura. Total para tener una dictadura encubierta mejor tenerla sin mascaras.
aguriga escribió:El lado es el fiel reflejo de la sociedad españolatodos los de izquierdas se deben de concentrar en esta web porque si no no hubiese habido mayoría absoluta
CazadorCampechano escribió:Elelegido escribió:Pues me considero de izquierdas radical -palabra que no tiene porque tener negatividad implícita, porcierto-, y creo ser mucho más crítico con la izquierda que muchísima gente de derechas. Yo siempre lo he visto claro, alinearse con alguien o algo no te libra de la capacidad de criticarlo, y es más, debería recaer en ti una responsabilidad mayor y hacer autocrítica para ser verdaderamente consecuente con tu postura -quizás ahora se entienda mejor el uso de la palabra radical.
Por supuesto, tanta "crítica" y retórica abstracta, es la razón por la cual perdéis elecciones siendo la mayoría. La política es práctica y no académica.
Mucha gente de izquierdas no vota a el PSOE, prefiere no votar o votar a partidos minoritarios que no tienen posibilidad alguna de ganar... el resultado es que gana el PP.(gracias a Dios!)
Elelegido escribió:CazadorCampechano escribió:Elelegido escribió:Pues me considero de izquierdas radical -palabra que no tiene porque tener negatividad implícita, porcierto-, y creo ser mucho más crítico con la izquierda que muchísima gente de derechas. Yo siempre lo he visto claro, alinearse con alguien o algo no te libra de la capacidad de criticarlo, y es más, debería recaer en ti una responsabilidad mayor y hacer autocrítica para ser verdaderamente consecuente con tu postura -quizás ahora se entienda mejor el uso de la palabra radical.
Por supuesto, tanta "crítica" y retórica abstracta, es la razón por la cual perdéis elecciones siendo la mayoría. La política es práctica y no académica.
Mucha gente de izquierdas no vota a el PSOE, prefiere no votar o votar a partidos minoritarios que no tienen posibilidad alguna de ganar... el resultado es que gana el PP.(gracias a Dios!)
Pues eso, disfruta lo votado, qué quieres que te diga.
Elelegido escribió:CazadorCampechano escribió:Elelegido escribió:Pues me considero de izquierdas radical -palabra que no tiene porque tener negatividad implícita, porcierto-, y creo ser mucho más crítico con la izquierda que muchísima gente de derechas. Yo siempre lo he visto claro, alinearse con alguien o algo no te libra de la capacidad de criticarlo, y es más, debería recaer en ti una responsabilidad mayor y hacer autocrítica para ser verdaderamente consecuente con tu postura -quizás ahora se entienda mejor el uso de la palabra radical.
Por supuesto, tanta "crítica" y retórica abstracta, es la razón por la cual perdéis elecciones siendo la mayoría. La política es práctica y no académica.
Mucha gente de izquierdas no vota a el PSOE, prefiere no votar o votar a partidos minoritarios que no tienen posibilidad alguna de ganar... el resultado es que gana el PP.(gracias a Dios!)
Pues eso, disfruta lo votado, qué quieres que te diga.
Ente Omega escribió:Elelegido escribió:CazadorCampechano escribió:
Por supuesto, tanta "crítica" y retórica abstracta, es la razón por la cual perdéis elecciones siendo la mayoría. La política es práctica y no académica.
Mucha gente de izquierdas no vota a el PSOE, prefiere no votar o votar a partidos minoritarios que no tienen posibilidad alguna de ganar... el resultado es que gana el PP.(gracias a Dios!)
Pues eso, disfruta lo votado, qué quieres que te diga.
Bueno, realmente disfruta él y disfrutamos todos
que a todos nos toca sufir las decisiones de los demás
o como decía aquel "la democracia no mola tanto cuando te da por c*lo":P
Rurounhi escribió:Y esta gilipolled? todo el mundo sabe que EOL es de izquierdas.
Es como decir en el Bernabeu de que equipo es la gente...
Garranegra escribió:izquierdas y derechas xD, así nos va.
la mayoria sois muy jovenes, dentro de unos años vereis todo de otra forma.
El PP va salir a tortas por lo que esta haciendo pero tenerlo muy clarinete, que cuando se ponga uno de izq, la cosa seguira igual o caera aun mas, porque la politica es solo para que unos pocos* vivan a costa de la mayoria.
Elelegido escribió:Pues eso, disfruta lo votado, qué quieres que te diga.
Elelegido escribió:Budathecat escribió:hay centro-izquierda y centro-derecha
lo que es cierto es que el centro acepta las reglas del juego y no quiere hacer grandes cambios (en principio) y si es "pro sistema"
Exacto, los que suelen tener la etiqueta de "de centro" no suelen ser reformistas ni reaccionarios, y yo a eso lo llamo conservador. Lo del "centro reformista" que reivindicaba el PP en su tiempo es un disparate conceptual de pies a cabeza.
KoX escribió:El Monti es un ex de GS. Ya solo con ese dato el tio de honesto tendrá 0.
CazadorCampechano escribió:KoX escribió:El Monti es un ex de GS. Ya solo con ese dato el tio de honesto tendrá 0.
Ha enfrentado a empresas mas poderosas que GS mientras curraba en la UE, Microsoft por ejemplo. Juzguemos a las personas por sus actos.
Monti es el único mandatario que ha criticado y dicho claramente que el norte de la UE tiene prejuicios contra los países del sur y que se está actuando maliciosamente provocando sufrimiento innecesario. Sin rodeos.
Vamos que un malvado liberal de derechas como Monti se atreve a decir y a hacer cosas que los "revolucionarios" de salón socialistas han callado. Este hombre es un ejemplo, por eso los medios españoles pasan de el.
Gluch escribió:Rurounhi escribió:Y esta gilipolled? todo el mundo sabe que EOL es de izquierdas.
Es como decir en el Bernabeu de que equipo es la gente...
Lo sabrás tu, yo no sabia que era un "foro" inzquierda y los PePeros no entran xD ven el anticristo
Rurounhi escribió:Gluch escribió:Rurounhi escribió:Y esta gilipolled? todo el mundo sabe que EOL es de izquierdas.
Es como decir en el Bernabeu de que equipo es la gente...
Lo sabrás tu, yo no sabia que era un "foro" inzquierda y los PePeros no entran xD ven el anticristo
Entonces lees poco en EOL compañero.....
Rurounhi escribió:Y esta gilipolled? todo el mundo sabe que EOL es de izquierdas.
Es como decir en el Bernabeu de que equipo es la gente...
Gluch escribió:bueno, pues de momento va teniendo mayoria absoluta la izquierda, no se de donde se saco el PP la mayoría absoluta. Ah!!! claro, que tenemos un gobierno bipartidista! así la izquierda que no sea psoe nunca ganará! ahh!!! que la doble vuelta no la quieren los 2 gobiernos grandes porque les perjudicarían, claro... así va el país.
En fin.
Gluch escribió:Bueno pues se puede dar por concluida la votación:
El tema es que en esta encuesta no hay derecha posible. Si casi todos somos de izquierdas, ¿porque sale la derecha con mayoría absoluta? algo falla en el país.
Si hicieran 2ª vuelta de elecciones todo cambiaría exponencial-mente, pero tenemos unos gobernantes incompetentes sacados del pueblo que lo único que quieren es untarse, no por vocación, yo lo que tengo claro es que me voy a manifestar si o si todo lo que pueda haber si metemos a estos políticuchos que tenemos chupasangres hijos de su xuta madre.
Cada dia me da mas asco lo que hemos conseguido el pueblo se lo queden 2 hijos de grandes xutas.
s2