Elecciones andaluzas 2018

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https://elpais.com/politica/2018/10/08/ ... 81936.html

Ante la inminente cita electoral que se producirá el 2 de diciembre, creo el hilo para debatir del asunto.
Va a ganar otra vez Gusana Diaz.
No sé a quien votar, pero tampoco quiero que gane el PSOE y Susana otra vez.
[facepalm] [facepalm]
futuro mad max está baneado del subforo hasta el 10/11/2019 19:00 por "flames"
Susana Díaz convoca las elecciones en Andalucía para el 2 de diciembre
Los comicios autonómicos estaban previstos para el próximo marzo


despues de las elecciones vendran las subidas de impuestos de sucesiones, no poder heredar la casa de tus padres sera mas normal desde principios de año y luego la reforma al resto de españa
[hallow]
Vukowski está baneado por "Troll"
andalucia, 4 decadas de socialismo y pobreza.
va a ganar el PSOE por mayoria simple. podeis citarme la madrugada del 2 de diciembre.

pd. ademas, me va a pillar de vacaciones xD
Yo soy andaluz, y bueno, supongo que volverá a ganar, aunque sea por mayoría simple, cómo ha dicho @GXY , pero vamos, penoso es poco.

Lo peor es que no hay ninguna opción a ella que sea menos mala, todos allí son iguales, y así nos va [facepalm]
Ayudaría un poco que el PP no tuviera un candidato con el carisma de unos calzoncillos de esparto.
@unilordx a dia de hoy el PP no deberia ni existir como partido politico. como para pensar en que sean alternativa de algo.

eso por no mencionar como funcionan y "resuelven los problemas" como gobierno. :-|

el PSOE va a seguir ganando en andalucia por el mismo motivo por el que el PP y el PSOE siguen siendo los dos partidos mas votados a nivel nacional. la inercia, la falta de opciones, el clientelismo... al final pesan mucho mas que los programas y que los meritos.

y si encima a eso le sumas que cada vez que aparece una alternativa, nos dedicamos a apedrearla al estilo fariseos... pues normal que "siga todo igual".
El resultado previsible es PSOE ganando cómodamente pero sin absoluta y apoyándose en Cs para gobernar como ahora.

La duda es saber si Cs, con el tirón de haber conseguido bajar los impuestos más altos de España tras manifestaciones del pueblo durante años, le roba el segundo puesto al PP. Mira que a mi Cs me parece una estafa de partido pero en Andalucia han conseguido un cambio histórico que se venía denunciando desde hace eones y eso la gente se lo tiene muy agradecido. Pueden significar muchísimos votos.
No habrá novedad... seguirá Susana y más de lo mismo. Mayoría simple, nuevo pacto y a tirar otros 4 años.
Vukowski escribió:andalucia, 4 decadas de socialismo y pobreza.


En el resto España con el PP no no has ido mucho mejor. Tu argumento sea cae por si solo.
Bueno, si gana el PSOE, tras la sentencia del caso ERE, podrán exigir su dimisión, y una moción de censura para quitarla del cargo.... [fumando] XD
y justo sale...el malvado pp denunciando el uso de dinero publico en prostibulos por altos cargos de la junta de andalucia....al parecer son de tarjetas de la Fundación Andaluza Fondo Formación y Empleo ....ahí fomentando el empleo bueno [burla2]
40 añitos son tan pocos, a por los 100 que es cifra redonda.
Glutrail escribió:40 añitos son tan pocos, a por los 100 que es cifra redonda.

yo creo que llegarán si, al paso que van...
Creo que es la única Comunidad en España donde solo ha gobernado un partido político.
Si dijeras que les va bien sería normal, pero viendo cómo está el patio por allí, parece que sean masocas o algo xD.
Venga a por otros 40 años de récord de paro xD.
LynX escribió:Creo que es la única Comunidad en España donde solo ha gobernado un partido político.
Si dijeras que les va bien sería normal, pero viendo cómo está el patio por allí, parece que sean masocas o algo xD.
Venga a por otros 40 años de récord de paro xD.

a mi lo que me hace pensar es que la mayoria de votos estarán comprados
a mi lo que me hace pensar es que las alternativas deben ser de lo peor.
Debe ser que la red de clientelismo es muy grande en andalucia... [toctoc]
En Andalucia en las zonas rurales a los peones se les suele "sugerir" lo que hay que votar por que sino los otros les quitan las ayudas... [360º]
tiene gracia lo de que solo se vota al psoe en andalucia y se critica, como si la comunidad valenciana fuese una fiesta, que esta mas expoliada por los peperos que la madre que pario

y por cierto, el candidato del PP, que ni perri sabe quien es, tiene como dicen, tanto carisma como una zapatilla, lo ves y no da muchas ganas de votarle, si es que lo reconoces
ademas, de verdad creeis que los señoritingos cortijeros votan al PP? si con el psoe estan en la gloria

a ver como hace susana para gobernar sin mayoria, porque nadie quiere ser su socia, ha dejado tirada a IU a Cs y a saber cuantos mas
GXY escribió:a mi lo que me hace pensar es que las alternativas deben ser de lo peor.

siempre se dice lo mismo para pecar de lo mismo, votar a corruptos y mantenerlos en el poder
Yo lo que escucho hasta la perpetuidad en mi zona es lo de "más vale malo conocido..."
Y así vamos...
Volverá a salir, da igual lo que haga.
Al PSOE no le voto ni aunque me paguen Hulio
Pues yo estoy por votar a los de Andalucía en marcha a ver si bastantes les votan y empezamos a pedir como los indepes de otras zonas y empiezan a soltar la mosca para que no nos vayamos como han echo durante tanto tiempo con las otras comunidades con independentistas XD
bikooo2 escribió:Pues yo estoy por votar a los de Andalucía en marcha a ver si bastantes les votan y empezamos a pedir como los indepes de otras zonas y empiezan a soltar la mosca para que no nos vayamos como han echo durante tanto tiempo con las otras comunidades con independentistas XD


Pos mira, tiene su parte de lógica...
yep. mamoneo autonomico, se llama esa logica xD

@vicodina cierto, pero si otras opciones no son viables porque A) las descartas por ideologia B) las descartas por programa C) las descartas por otros motivos (corrupciones, etc) D) no van a obtener representacion...

pues te vas quedando sin opciones y por eso mucha gente, llueva o truene, acaba votando siempre lo mismo.

si, ya se, "yo no lo haria". pero otros si lo harian, y lo hacen.

cuando lo hacen y resulta que votan a un partido que obtiene representacion y que mejor aun, cumple objetivos de programa, se le llama voto inteligente, o decisivo.

cuando no, se le llama voto perdido, o inutil. :-|
Y2Aikas escribió:En Andalucia en las zonas rurales a los peones se les suele "sugerir" lo que hay que votar por que sino los otros les quitan las ayudas... [360º]

Si sólo fuera en las zonas rurales... aqui hay tanto enchufado en la Junta o que su trabajo depende de enchufados que se me hace imposible que alguna vez haya cambio de gobierno. Ni coca, ni putas, ni ERE´s, ni estar a la cola de todo ni nada.

https://sevilla.abc.es/andalucia/cordoba/20150326/sevi-delegada-felicitaciones-funcionarios-201503252039.html
LaGarrota escribió:tiene gracia lo de que solo se vota al psoe en andalucia y se critica, como si la comunidad valenciana fuese una fiesta, que esta mas expoliada por los peperos que la madre que pario

y por cierto, el candidato del PP, que ni perri sabe quien es, tiene como dicen, tanto carisma como una zapatilla, lo ves y no da muchas ganas de votarle, si es que lo reconoces
ademas, de verdad creeis que los señoritingos cortijeros votan al PP? si con el psoe estan en la gloria

a ver como hace susana para gobernar sin mayoria, porque nadie quiere ser su socia, ha dejado tirada a IU a Cs y a saber cuantos mas


Eso es cierto pero fíjate que aquí gobernó el PP unos 20 años y ahora ya no. Y antes del PP también gobernó el PSOE. Pero es que en Andalucía solo un partido en toda su historia xD. Tiene cojones.
Kasukabe está baneado por "Se crea un clon para saltarse un baneo"
Creo que en toda Europa solo hay un sitio donde lleva mas tiempo gobernando un mismo partido.Me parece que era un Lander alemán.
Aquí saldrá el PSOE de nuevo y es que en el campo están con el PER bien agusto, tiene a media Andalucía comprada con subvenciones que serían mucho más útiles invertidas en otras cosas pero eso les ha dado votos siempre y no se van a arriesgar a quedarse sin su paga.
Susanita, Susanita....
Lo malo es que aparte de Susanita poca gente hace ruido aquí en política.
bikooo2 escribió:Pues yo estoy por votar a los de Andalucía en marcha a ver si bastantes les votan y empezamos a pedir como los indepes de otras zonas y empiezan a soltar la mosca para que no nos vayamos como han echo durante tanto tiempo con las otras comunidades con independentistas XD

¿Y que te hace creer que no iban a querer que os marcharais? [hallow]

GXY escribió:yep. mamoneo autonomico, se llama esa logica xD

@vicodina cierto, pero si otras opciones no son viables porque A) las descartas por ideologia B) las descartas por programa C) las descartas por otros motivos (corrupciones, etc) D) no van a obtener representacion...

pues te vas quedando sin opciones y por eso mucha gente, llueva o truene, acaba votando siempre lo mismo.

si, ya se, "yo no lo haria". pero otros si lo harian, y lo hacen.

cuando lo hacen y resulta que votan a un partido que obtiene representacion y que mejor aun, cumple objetivos de programa, se le llama voto inteligente, o decisivo.

cuando no, se le llama voto perdido, o inutil. :-|

También te puedes abstener.

Kasukabe escribió:Creo que en toda Europa solo hay un sitio donde lleva mas tiempo gobernando un mismo partido.Me parece que era un Lander alemán.

Baviera, lo más parecido a Andalucía en Alemania. Sólo que allí gobierna la derecha y son de los Länder más ricos [hallow]
Gurlukovich escribió:
bikooo2 escribió:Pues yo estoy por votar a los de Andalucía en marcha a ver si bastantes les votan y empezamos a pedir como los indepes de otras zonas y empiezan a soltar la mosca para que no nos vayamos como han echo durante tanto tiempo con las otras comunidades con independentistas XD

¿Y que te hace creer que no iban a querer que os marcharais? [hallow]

GXY escribió:yep. mamoneo autonomico, se llama esa logica xD

@vicodina cierto, pero si otras opciones no son viables porque A) las descartas por ideologia B) las descartas por programa C) las descartas por otros motivos (corrupciones, etc) D) no van a obtener representacion...

pues te vas quedando sin opciones y por eso mucha gente, llueva o truene, acaba votando siempre lo mismo.

si, ya se, "yo no lo haria". pero otros si lo harian, y lo hacen.

cuando lo hacen y resulta que votan a un partido que obtiene representacion y que mejor aun, cumple objetivos de programa, se le llama voto inteligente, o decisivo.

cuando no, se le llama voto perdido, o inutil. :-|

También te puedes abstener.

Kasukabe escribió:Creo que en toda Europa solo hay un sitio donde lleva mas tiempo gobernando un mismo partido.Me parece que era un Lander alemán.

Baviera, lo más parecido a Andalucía en Alemania. Sólo que allí gobierna la derecha y son de los Länder más ricos [hallow]

Me apuesto que los prinmeros que votarían que nos independizasemos serían los indepes de otras zonas que dicen que nos llevamos todo el dinero XD
bikooo2 escribió:
Gurlukovich escribió:
bikooo2 escribió:Pues yo estoy por votar a los de Andalucía en marcha a ver si bastantes les votan y empezamos a pedir como los indepes de otras zonas y empiezan a soltar la mosca para que no nos vayamos como han echo durante tanto tiempo con las otras comunidades con independentistas XD

¿Y que te hace creer que no iban a querer que os marcharais? [hallow]

GXY escribió:yep. mamoneo autonomico, se llama esa logica xD

@vicodina cierto, pero si otras opciones no son viables porque A) las descartas por ideologia B) las descartas por programa C) las descartas por otros motivos (corrupciones, etc) D) no van a obtener representacion...

pues te vas quedando sin opciones y por eso mucha gente, llueva o truene, acaba votando siempre lo mismo.

si, ya se, "yo no lo haria". pero otros si lo harian, y lo hacen.

cuando lo hacen y resulta que votan a un partido que obtiene representacion y que mejor aun, cumple objetivos de programa, se le llama voto inteligente, o decisivo.

cuando no, se le llama voto perdido, o inutil. :-|

También te puedes abstener.

Kasukabe escribió:Creo que en toda Europa solo hay un sitio donde lleva mas tiempo gobernando un mismo partido.Me parece que era un Lander alemán.

Baviera, lo más parecido a Andalucía en Alemania. Sólo que allí gobierna la derecha y son de los Länder más ricos [hallow]

Me apuesto que los prinmeros que votarían que nos independizasemos serían los indepes de otras zonas que dicen que nos llevamos todo el dinero XD

Pus claro, lo mismo da disolver desde un lado que desde el otro.
Ganará el PSOE...porque si ganase otra formación, ¿qué pasaría con los enchufados y adláteres de la Junta si se van los socialistas? Que muchos de ellos es sin oposición y manda narices.

Y eso tal como dice @Cordoba.

Saludos.
Vukowski está baneado por "Troll"
aperitivo escribió:
Vukowski escribió:andalucia, 4 decadas de socialismo y pobreza.


En el resto España con el PP no no has ido mucho mejor. Tu argumento sea cae por si solo.


Lo que se cae por si solo es pensar que el resto de comunidades estan igual que andalucia.
Gurlukovich escribió:También te puedes abstener.


abstenerse = me da igual lo que decidais, lo que sea que me llueva encima, no me importa.

votar en blanco = no hay ninguna opcion que me represente y voto de acuerdo a ello. no estoy de acuerdo con lo que salga pero tampoco he hecho todo lo posible por evitarlo.

votar nulo = no hay ninguna opcion que me represente y que os den a todos por culo. no estoy de acuerdo con lo que salga pero tampoco he hecho todo lo posible por evitarlo.

como he dicho varias veces solo hay dos maneras de cambiar el sistema establecido en democracia. una es votando a una opcion que cambie cosas y la otra es rompiendo la democracia. las otras opciones (abstenerse, votar en blanco, nulo, votar a partidos minoritarios, etc) pueden expresar desacuerdo, pero el sistema los tiene asumidos y va a seguir dando el baston de mando a la opcion mas votada o a la coalicion de fuerzas que sume mas representantes en la camara. no van a producir cambios.

(y no, tampoco la abstencion mayoritaria que proponen los abstencionistas informados. contrariamente a su punto de vista, no hay un "indicador de legitimidad" en el que apoyarse por ahi, con eso lo unico que se consigue es precisamente lo contrario: legitimar como mayoritaria a una opcion politica que realmente no lo es).
Lo que ocurre en Andalucía es el fruto de un trabajo de estrategia política muy bien realizado, posiblemente uno de los mejores de la historia moderna de Europa. Y me refiero a la estrategia seguida por el PSOE en los años 70.

Ya de entrada se vieron favorecidos por ser Andalucía la comunidad más desigual en clases de España, ha sido siempre una tierra de jornaleros y terratenientes. Aprovechando las convulsiones de los 70 hubo un amago de repunte de las revoluciones obreras de los años 20 y 30 que aunque poco se hable de ellos fueron en su momento también uno de los grandes orígenes de que la clase alta se estructurase en torno a una trinchera de defensa y posteriormente apoyase el alzamiento militar. Y el PSOE supo coger ese repunte para moderarlo, controlarlo y orientarlo a su beneficio. Se puso al lado de quienes querían volver a los años 20 y 30 a okupar tierras con lemas como "la tierra para quien la trabaja" o "muerte al patrón" y los convencieron, en una magnífica comunión con los sindicatos, para ir fraguando lo que sería la base de votos del PSOE, el corazón inexpugnable.

No les dieron la revolución pero les dieron el subsidio agrario, que mucho se critica pero no solo era absolutamente necesario para la supervivencia de dos tercios de la población andaluza en esos años sino que sigue siéndolo para más de un tercio todavía hoy en 2018. Y con ello comenzaron a tejer unas de las mejores redes clientelares que un partido político haya creado en la historia moderna de Europa. De ahí que se diga la típica frase de que al PSOE no le conviene que Andalucía deje de estar en la edad media. Pero la realidad es que le convenga o no, a Andalucía le costaría mucho, por no decir que es imposible a medio plazo, que se ponga a un nivel similar al del resto de comunidades, porque el retraso andaluz no viene de los años 70, viene de siglos atrás. Andalucía se saltó la revolución industrial.

Y aunque en 2018 se haya reducido el impacto del subsidio agrario y se haya conseguido muchas familias dejen de depender de él y cambiar el modelo social del aldeanismo hacia lo urbanita, la realidad es que no solo siguen existiendo muchas familias asi sino que gran parte de la nueva sociedad andaluza son hijos de esas familias. Y es que en estudios de voto queda patente que hay una predisposición altísima a mantener la línea de lo que votan tus padres. Si a eso le añadimos que el PSOE fortaleció ese voto por convicción con su sistema público donde todo queda en confianza, tenemos una base de voto que resiste generaciones. Empezaron con los abuelos, siguieron con los padres y aún hoy se sigue manteniendo con los nietos por mucho que hayan cambiado las cosas y pese a la aparición de nuevas potencias políticas. Todo ello superando escándalos y corrupción por doquier, porque no debe haber una comunidad en toda Europa donde un partido político se pueda permitir ejercer un dominio tan caciquista como el PSOE en Andalucía.

Y es que al final en la sincera y libre soledad de la cabina del colegio electoral, uno tira para lo que le conviene solo a él y a corto plazo. Eso sí, al menos ha quedado demostrado que los andaluces no son tan diferentes del resto como piensan muchos de Despeñaperros para arriba, que no somos el único sitio donde la corrupción no acaba siendo una prioridad a la hora de votar.
GXY escribió:
Gurlukovich escribió:También te puedes abstener.


abstenerse = me da igual lo que decidais, lo que sea que me llueva encima, no me importa.

votar en blanco = no hay ninguna opcion que me represente y voto de acuerdo a ello. no estoy de acuerdo con lo que salga pero tampoco he hecho todo lo posible por evitarlo.

votar nulo = no hay ninguna opcion que me represente y que os den a todos por culo. no estoy de acuerdo con lo que salga pero tampoco he hecho todo lo posible por evitarlo.

como he dicho varias veces solo hay dos maneras de cambiar el sistema establecido en democracia. una es votando a una opcion que cambie cosas y la otra es rompiendo la democracia. las otras opciones (abstenerse, votar en blanco, nulo, votar a partidos minoritarios, etc) pueden expresar desacuerdo, pero el sistema los tiene asumidos y va a seguir dando el baston de mando a la opcion mas votada o a la coalicion de fuerzas que sume mas representantes en la camara. no van a producir cambios.

(y no, tampoco la abstencion mayoritaria que proponen los abstencionistas informados. contrariamente a su punto de vista, no hay un "indicador de legitimidad" en el que apoyarse por ahi, con eso lo unico que se consigue es precisamente lo contrario: legitimar como mayoritaria a una opcion politica que realmente no lo es).


En realidad votar al partido menos malo es: es cualquiera de las que has dicho, añadiendo una probabilidad infinitesima de que tu voto sea decisivo y gane el menos malo según tu opinión. Eso es tu “he hecho todo lo posible por evitarlo”. Y esa posibilidad sólo está en el contexto donde las cosas están muy igualadas, si está claro por dónde van a ir los tiros, pues mejor te vas a la playa, ahorramos euro y pico de subvención al partido, los que van a votar se ahorran unos segundos de cola y los de la mesa se ahorran unos segundos de recuento.

Así de triste es la cosa.

Por otra parte si hay un mínimo de representatividad, el 3% de los votos válidos, con un noventa y pico de votos en blanco no gana nadie [fies]
Gurlukovich escribió:En realidad votar al partido menos malo es: es cualquiera de las que has dicho, añadiendo una probabilidad infinitesima de que tu voto sea decisivo y gane el menos malo según tu opinión. Eso es tu “he hecho todo lo posible por evitarlo”.


basicamente se viene a resumir en que si votas al partido que acaba gobernando o que acaba haciendo de bisagra, entonces tienes una participacion (proporcional) en la toma de decisiones (o al menos en la autorizacion a la misma). y sino, pues no.

pero lo que desde luego esta claro que si tu voto "se pierde por el camino" (sea porque no vas a votar, porque realizas un voto que no forma parte del voto util o realizas un voto que no obtiene representacion) esa participacion (proporcional) mencionada antes NO se produce. en consecuencia (mas o menos "real") pasas a darle validez (o al menos, no existe que tengas una participacion (proporcional) en lo contrario) a lo que decidan otros.

lo del voto util no es un mito ni un cuento. y es el principal motivo de que a pesar de sus muchos defectos, se siga votando basicamente a los mismos partidos o bloques ideologicos. (los partidos pueden ir y venir, pero los bloques ideologicos es algo menos movible).

Gurlukovich escribió: Y esa posibilidad sólo está en el contexto donde las cosas están muy igualadas, si está claro por dónde van a ir los tiros, pues mejor te vas a la playa, ahorramos euro y pico de subvención al partido, los que van a votar se ahorran unos segundos de cola y los de la mesa se ahorran unos segundos de recuento.


como ya he dicho, si no participas o tu participacion no es relevante (que no has votado a un partido con representacion parlamentaria que (supuestamente) lleve tu alineamiento ideologico / ideas al debate parlamentario y la toma de decisiones)... pues eso, que da lo mismo lo que opines al respecto, que te va a llover encima igual.

Gurlukovich escribió:Así de triste es la cosa.


asi funciona la democracia representativa.

Gurlukovich escribió:Por otra parte si hay un mínimo de representatividad, el 3% de los votos válidos, con un noventa y pico de votos en blanco no gana nadie [fies]


es una posibilidad muy remota que llegue a ocurrir eso. es tecnicamente posible, pero hablamos de que ningun partido establecido llegue a obtener el % minimo de umbral de votos.

que yo sepa, nunca ha ocurrido.
GXY escribió:
Gurlukovich escribió:En realidad votar al partido menos malo es: es cualquiera de las que has dicho, añadiendo una probabilidad infinitesima de que tu voto sea decisivo y gane el menos malo según tu opinión. Eso es tu “he hecho todo lo posible por evitarlo”.


basicamente se viene a resumir en que si votas al partido que acaba gobernando o que acaba haciendo de bisagra, entonces tienes una participacion (proporcional) en la toma de decisiones (o al menos en la autorizacion a la misma). y sino, pues no.

pero lo que desde luego esta claro que si tu voto "se pierde por el camino" (sea porque no vas a votar, porque realizas un voto que no forma parte del voto util o realizas un voto que no obtiene representacion) esa participacion (proporcional) mencionada antes NO se produce. en consecuencia (mas o menos "real") pasas a darle validez (o al menos, no existe que tengas una participacion (proporcional) en lo contrario) a lo que decidan otros.

No realmente, si el partido, escaño o lo que sea ha ganado por 100 votos, pues lo mismo daria que no hubieras votado, que tendrías lo mismo, ganando por 99 votos.

lo del voto util no es un mito ni un cuento. y es el principal motivo de que a pesar de sus muchos defectos, se siga votando basicamente a los mismos partidos o bloques ideologicos. (los partidos pueden ir y venir, pero los bloques ideologicos es algo menos movible).

Agregadamente puede, a nivel individual tu voto no va a decidir nada con muy alta probabilidad.

Gurlukovich escribió: Y esa posibilidad sólo está en el contexto donde las cosas están muy igualadas, si está claro por dónde van a ir los tiros, pues mejor te vas a la playa, ahorramos euro y pico de subvención al partido, los que van a votar se ahorran unos segundos de cola y los de la mesa se ahorran unos segundos de recuento.


como ya he dicho, si no participas o tu participacion no es relevante (que no has votado a un partido con representacion parlamentaria que (supuestamente) lleve tu alineamiento ideologico / ideas al debate parlamentario y la toma de decisiones)... pues eso, que da lo mismo lo que opines al respecto, que te va a llover encima igual.



Lo mismo te da votar al PACMA que no obtiene representación y por tanto todo queda igual, que si votas al partido ganador, que habría ganado de todas formas sin tu voto, por lo que todo queda igual. O abstenerte o cualquier otra posibilidad.


Gurlukovich escribió:Así de triste es la cosa.


asi funciona la democracia representativa.
[/quote]
Exacto, está muy sobrevalorada.


Gurlukovich escribió:Por otra parte si hay un mínimo de representatividad, el 3% de los votos válidos, con un noventa y pico de votos en blanco no gana nadie [fies]


es una posibilidad muy remota que llegue a ocurrir eso. es tecnicamente posible, pero hablamos de que ningun partido establecido llegue a obtener el % minimo de umbral de votos.

que yo sepa, nunca ha ocurrido.

Porque la gente se traga lo del voto útil y lo mu importante que es su voto y que participa del resultado y patatán. Entre otras cosas, también hay estómagos agradecidos.


Que no se preocupe que la Rodriguez te sustituirá rapidito.
Estas elecciones tienen menos emoción que el programa BOOM

aperitivo escribió:
Vukowski escribió:andalucia, 4 decadas de socialismo y pobreza.


En el resto España con el PP no no has ido mucho mejor. Tu argumento sea cae por si solo.


Tienes tantas ganas de sentar cátedra que te pasas de largo.
Encuesta de como van los sondeos:

Imagen

Gobierna PSOE con apoyo de C's o con apoyo de Podemos.
Está claro que tendremos una imitación del gobierno central, con un pacto PSOE - Podemos donde los ERES dejarán de ser un problema.
Bostonboss escribió:Está claro que tendremos una imitación del gobierno central, con un pacto PSOE - Podemos donde los ERES dejarán de ser un problema.

Como podemos deje en el olvido lo de los eres ya puede olvidarse a llegar a nada en andalucia.
Si se da como ese esquema como se descuide el PP de aquí a nada en andalucia pintara tanto comopodemos entre poco y nadam
Con esos resultados, gobierno del psa en solitario.
3169 respuestas
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