El Real Zaragoza es justo equipo de 1ª, quien diga lo contrario que entre

No seré yo el que acuse al Zaragoza de nada, pero este dato no me parece normal.

Primeros 28 partidos de Liga- 5 victorias (18%)
Últimos 10 partidos de Liga- 7 victorias (70%)

Cuando se abren hilos de este tipo quiere decir que la salvación del Zaragoza no ha sido todo lo limpia que debiera, al menos a los ojos del espectador.

Yo creo que algo raro hay, no digo maletines, no digo amaños, solo que algo raro. El Granada jugandose el descenso con el Zaragoza y manda al árbitro este aragonés, en el ultimo partido expulsan a 3 del getafe, y gana 7 partidos de 10 posibles, cuando de los 28 primeros solo habia ganado 5.

PEEEEEEEEEEEEEEEERO.... No es menos cierto que le ha ganado a equipos que se jugaban mucho, el valencia champions etc... Como ya digo, algo raro hay.

lo que hay que leer...

Zetek escribió:Ha seguido fichando pero ha reducido sustancialmente su deuda en ese periodo. Es una diferencia notable con el Zaragoza.

Ahí está el quid de la cuestión. Puedes fichar y al mismo tiempo reducir deuda. De hecho, empresarialmente es lo que debería ocurrir, porque si fichas y, al mismo tiempo, reduces la deuda, significa que tienes beneficios. Ahora bien, hacer un fichaje sabiendo que por ello vas a ir a pérdidas no me parece correcto (quizás se deba fichar a alguien de perfil más bajo para disminuir costes). Ni ahora, ni cuando lo hizo el VCF en la época de Soler, por ejemplo (y para desgracia de la Liga, fichar por encima de las posibilidades es lo habitual). De hecho, en el caso del Valencia, de aquellos barros vienen estos lodos.

En cualquier caso, tengo una duda en cuanto al Zaragoza. Actualmente, los fichajes son propiedad de un fondo de inversión. Por lo tanto (corrígeme si me equivoco), han sido pagados por el fondo de inversión. En este sentido, el Zaragoza no ha pagado por los fichajes y aun así no ha reducido su deuda... Salvo que el coste salarial de la plantilla sea desproporcionado, no veo motivos para que la deuda no se vea reducida.

Seamos francos, el Valencia ha reducido notablemente su deuda porque tenía activos para vender: Villa, Silva, Joaquín, Albiol... y sus recambios no han costado ni la mitad de la mitad. El Zaragoza no ha podido hacer eso porque no tenía prácticamente nada que vender.

Los fichajes no son propiedad del fondo de inversión, lo es el de Roberto. Lo demás que tiene el Zaragoza son cedidos: Edu Oriol, Abraham, Ruben Micael, Mateos, Juan Carlos, Juárez, Barrera... el 30 de junio medio equipo se va no porque el Zaragoza quiera sino porque no le pertencen. El Zaragoza no tiene liquidez para hacer fichajes propios, de hecho estando el ley concursal no podría hacerlos y ha tenido que optar por esta medida que es pan para hoy y hambre para mañana. Por eso no pudo reducir deuda en años anteriores, la mala gestión nos ha llevado a esto. El Zaragoza comenzará a reducir deduda en los ocho próximos años que son para los se ha firmado el plan de viabilidad, que pasa, entre otras cosas, por estar en primera con ingresos de primera.

kokosone escribió:y lo que es desternillante es esto de eGladiator

Por cierto el Zaragoza reduce más su deuda quedándose en primera y gastándose pasta en fichajes que no haciéndolo, bajando a segunda y perdiendo enormes ingresos por derechos de TV, eso te lo diría cualquier economista

habria que corregir lo de "gastar pasta" Por un "ay primo que es que ahora no tengo el dinero, que mi aguela esta enferma mañana te lo pago".
Si fuera en el foro de C/V como minimo se merecerian un voto negativo.

Lo de "cualquier economista"... pues depende de como de avaricioso y marrullero sea el economista, tambien lo podriamos cambiar por ratero "me lo llebo, no lo pago, y me sale mas rentable!"

Perdona pero no tienes ni idea, mira si es rentable fichar para no bajar de categoría que la LFP da al equipo que baje 10 millones de euros de un fondo que hay para estos casos, para evitar que la pérdida brutal de ingresos por derechos de TV haga añicos la economía del club que ha bajado. No es un "mañana te lo pago" es que el Zaragoza al haberse mantenido cobrará el año que viene 25 millones de euros de sogecable por derechos de TV, en segunda creo que no llegaban a 4 millones, ¿Es o no es más rentable fichar para evitar descender que no fichar e irse al pozo?

A-MAÑOS

y aparte lanzas perlitas del granada, rayo y villareal... que te aproveche

Si lo de lso amaños es lo de menos, el zaragoza deberia bajar de categoria por fichar jugadores y no pagarlos.

No se quedo el Mallorca sin champións por no pagar sus pufos? Es que es lo que decia Angel Torres.. que te digan que te pagan x por un jugador, que no te lo paguen, y que encima te lo manden a jugar contra ti.. tiene telita.

al final le vieron las orejas al lobo y empezarón a pagar.

No va por la afición, que bastnate sufre, es por los gestores...

Y lo de la deuda, el madrid o barça pueden tener un deuda enorme, mientras la paguen en los plazos acordados no hay ningun problema.
To do el que tenga una hipoteca esta en la misma situacíon, y no por eso es ningun chorizo, el problema es si no pagas lo que debes

Perdona pero no tienes ni idea, mira si es rentable fichar para no bajar de categoría que la LFP da al equipo que baje 10 millones de euros de un fondo que hay para estos casos, para evitar que la pérdida brutal de ingresos por derechos de TV haga añicos la economía del club que ha bajado. No es un "mañana te lo pago" es que el Zaragoza al haberse mantenido cobrará el año que viene 25 millones de euros de sogecable por derechos de TV, en segunda creo que no llegaban a 4 millones, ¿Es o no es más rentable fichar para evitar descender que no fichar e irse al pozo?

Claro que es mas rentable! xDDD pero no deja de ser una estafa, ficha jugadores que no paga, no paga saliarios, se mete en ley concursal para protegerse de descensos administrativos, a todo esto sigue fichando, compra un plaza el filial "que siga la fiesta!"

Ya se que no es un mañana te lo pago, es un "idiota! que como mucho te voy a pagar la mitad de lo que te debo! Fuck yeah! xDD ay que me LOL"

mas rentable que ser honesto y pagar lo que debes? claro... si rentable si que es.

esos i, yo con el tal AGApito no trato ni de coña, que ya se que a el todo le sale muy rentable..

Saludos a todos los a-maños que haya en este hilo!!! Para mi vuestro equipo debería haber bajado al pozo. Me da pena que le haya pasado al villareal o incluso al sporting.
Pero por mucho que nos intentéis engañar... con el Zaragoza pasó algo y toda España lo sabe menos los A-maños que no lo queréis ver. Venga con Suerte pal año bajáis y no volvéis a subir.
Mis respetos a Racing, Sporting, Villareal, Granada y Rayo.

Veis a lo que me refiero, la mitad de respuestas parecen extraidas de un diálogo de Gila: "Alguien ha matado a alguien y no me gusta señalar" "Alguien es un asesino"...

Dudo mucho que se hayan leído el post donde viene todo explicado con subjetividad, puede ser, pero con muchos datos y hechos probados. Amén de que la reacción llegó a raíz de que los jugadores cobraran y recuperasen parte del ánimo y ganas, claro.


Al parecer la liga de Capello que ganó el Madrid remontando 12 puntos también fue amaños. Y lo del Mallorca, que hoy mismo ha aparecido la noticia de que le dan la razón y que sí debería haber jugado aquella Europa League. Qué fácil es seguir al resto como borregos.

JuanJe797 escribió: El Granada jugandose el descenso con el Zaragoza y manda al árbitro este aragonés, en el ultimo partido expulsan a 3 del getafe, y gana 7 partidos de 10 posibles, cuando de los 28 primeros solo habia ganado 5.

PEEEEEEEEEEEEEEEERO.... No es menos cierto que le ha ganado a equipos que se jugaban mucho, el valencia champions etc... Como ya digo, algo raro hay.

No hase falta disir nada más.


Salu2!

splyt escribió:Saludos a todos los a-maños que haya en este hilo!!! Para mi vuestro equipo debería haber bajado al pozo. Me da pena que le haya pasado al villareal o incluso al sporting.
Pero por mucho que nos intentéis engañar... con el Zaragoza pasó algo y toda España lo sabe menos los A-maños que no lo queréis ver. Venga con Suerte pal año bajáis y no volvéis a subir.
Mis respetos a Racing, Sporting, Villareal, Granada y Rayo.

Cuando te vea el autor del hilo...


eGladiator, el post tuyo en teoría seria Objetivo no subjetivo. Si es subjetivo no se para que haces este hilo.

Mira me he leido el hilo, y si no queria polemica no abrirlo.. el hilo va enfocado al zaragoza como estrella y encima da por culo con lindezas del granada, rayo y villareal.

no os quejeis, y tampoco os remonteis a historias pasadas, no interesa.

eGladiator escribió:

Zetek escribió:Ha seguido fichando pero ha reducido sustancialmente su deuda en ese periodo. Es una diferencia notable con el Zaragoza.

Ahí está el quid de la cuestión. Puedes fichar y al mismo tiempo reducir deuda. De hecho, empresarialmente es lo que debería ocurrir, porque si fichas y, al mismo tiempo, reduces la deuda, significa que tienes beneficios. Ahora bien, hacer un fichaje sabiendo que por ello vas a ir a pérdidas no me parece correcto (quizás se deba fichar a alguien de perfil más bajo para disminuir costes). Ni ahora, ni cuando lo hizo el VCF en la época de Soler, por ejemplo (y para desgracia de la Liga, fichar por encima de las posibilidades es lo habitual). De hecho, en el caso del Valencia, de aquellos barros vienen estos lodos.

En cualquier caso, tengo una duda en cuanto al Zaragoza. Actualmente, los fichajes son propiedad de un fondo de inversión. Por lo tanto (corrígeme si me equivoco), han sido pagados por el fondo de inversión. En este sentido, el Zaragoza no ha pagado por los fichajes y aun así no ha reducido su deuda... Salvo que el coste salarial de la plantilla sea desproporcionado, no veo motivos para que la deuda no se vea reducida.

Seamos francos, el Valencia ha reducido notablemente su deuda porque tenía activos para vender: Villa, Silva, Joaquín, Albiol... y sus recambios no han costado ni la mitad de la mitad. El Zaragoza no ha podido hacer eso porque no tenía prácticamente nada que vender.

Los fichajes no son propiedad del fondo de inversión, lo es el de Roberto. Lo demás que tiene el Zaragoza son cedidos: Edu Oriol, Abraham, Ruben Micael, Mateos, Juan Carlos, Juárez, Barrera... el 30 de junio medio equipo se va no porque el Zaragoza quiera sino porque no le pertencen. El Zaragoza no tiene liquidez para hacer fichajes propios, de hecho estando el ley concursal no podría hacerlos y ha tenido que optar por esta medida que es pan para hoy y hambre para mañana. Por eso no pudo reducir deuda en años anteriores, la mala gestión nos ha llevado a esto. El Zaragoza comenzará a reducir deduda en los ocho próximos años que son para los se ha firmado el plan de viabilidad, que pasa, entre otras cosas, por estar en primera con ingresos de primera.

Absolutamente de acuerdo. Aunque no hay que olvidar el importante paso de haber cuadrado el balance para no acumular más pérdidas.

En cuando a mi duda sobre la situación del Zaragoza, entendido pues. Espero que podáis mejorar la situación en los próximos años y no se vuelva a los mismos errores. Mucha suerte

mjmbcn escribió:

splyt escribió:Saludos a todos los a-maños que haya en este hilo!!! Para mi vuestro equipo debería haber bajado al pozo. Me da pena que le haya pasado al villareal o incluso al sporting.
Pero por mucho que nos intentéis engañar... con el Zaragoza pasó algo y toda España lo sabe menos los A-maños que no lo queréis ver. Venga con Suerte pal año bajáis y no volvéis a subir.
Mis respetos a Racing, Sporting, Villareal, Granada y Rayo.

Cuando te vea el autor del hilo...


eGladiator, el post tuyo en teoría seria Objetivo no subjetivo. Si es subjetivo no se para que haces este hilo.

es un zaragozista, esta claro que es subjetivo, ahi al menos es honesto.

Añado: Sobre loq eu se comenta de que el valencia pudo vender.. que si cesiones..

El Levante estuvo 4 años sin gastar un euro en fichajes! y ahora estan en champións. esos iq ue es merecimiento, aprender de los errores y pro que no, que te sonrria la fortuna.
pero yo sigo en mis trece, agapito y directiva fuera, entonces el zaragoza si merecerá ser de primera.

Ami me da igual que se salve o no, pero la verdad es sospechoso

erpoli escribió:A-MAÑOS

y aparte lanzas perlitas del granada, rayo y villareal... que te aproveche

Repásate estos videos y luego me dices sino tengo que lanzar perlitas, estos son los que van de limpios y legales:

http://www.youtube.com/watch?v=iroX166-_b8

http://www.as.com/futbol/video/edd-vivi ... ftb_72/Ves


No digo que el Zaragoza vaya de estrella, lo que digo es que lo ha luchado y conseguido legalmente, lo único que hago es defenderlo de los ataques que ha tenido por parte del Granada y Villareal y luego ves otras cosas y de eso no se habla, y ya ves todo el mundo entra y sin leer dice: 7 victorias en diez partidos, robo seguro

me la pela, todos los años estamos igual y nos salvamos y nadie habla de amañados, si les ha sonado la flauta y han ganado todo de cara al final ALELUYA. Al año que viene nos tocara bajar o al otro.

kokosone escribió:

mjmbcn escribió:

splyt escribió:Saludos a todos los a-maños que haya en este hilo!!! Para mi vuestro equipo debería haber bajado al pozo. Me da pena que le haya pasado al villareal o incluso al sporting.
Pero por mucho que nos intentéis engañar... con el Zaragoza pasó algo y toda España lo sabe menos los A-maños que no lo queréis ver. Venga con Suerte pal año bajáis y no volvéis a subir.
Mis respetos a Racing, Sporting, Villareal, Granada y Rayo.

Cuando te vea el autor del hilo...


eGladiator, el post tuyo en teoría seria Objetivo no subjetivo. Si es subjetivo no se para que haces este hilo.

es un zaragozista, esta claro que es subjetivo, ahi al menso es honesto.

pero yo sigo en mis trece, agapito y directiva fuera, entonces el zaragoza si merecerá ser de primera.

Pero si es subjetivo, que no diga leete mi post principal entero ya que al serlo, puede poner lo que le venga en gana.

eGladiator escribió:

erpoli escribió:A-MAÑOS

y aparte lanzas perlitas del granada, rayo y villareal... que te aproveche

Repásate estos videos y luego me dices sino tengo que lanzar perlitas, estos son los que van de limpios y legales:

http://www.youtube.com/watch?v=iroX166-_b8

http://www.as.com/futbol/video/edd-vivi ... ftb_72/Ves

A ver, el primero no me hace falta ni volverlo a ver ya que desde ayer me lo he visto unas 4 veces de distintos medios y el segundo idem.

Me parece incluso bonito lo que paso en esos dos campos de futbol, nada comparable a lo vuestro, aparte dejame decirte que si estais hasta la polla del agapito lo que teneis que hacer es mandarle a tomar por culo, que en la primera vuelta mucho grito pero ahora parece que se os ha olvidado.

pero no me jodáis... un arbitro aragonés en el partido del madrid y del granada... las expulsiones del getafe frente al conjunto a-maño...

mjmbcn escribió:Pero si es subjetivo, que no diga leete mi post principal entero ya que al serlo, puede poner lo que le venga en gana.

He dicho que está explicado con subjetividad (lo cuento desde la perspectiva del Zaragoza) pero que los datos y los hechos están ahí y son reales. La subjetividad está en cosas por las que yo pienso que el Athletic ha podido perder el partido, cuando un aficionado de ese equipo podría decir que lo perdió por muchos distintos, o un aficionado del Granada decir que tal o cual penalti no se lo pitaron, pero si te fijas nadie lo está haciendo, todo se reduce a:

- Es muy raro

- Porcentaje de victorias antes y después

- Huele mal

Argumentos de mucho peso y contrastados, ciertamente

eGladiator escribió:

mjmbcn escribió:Pero si es subjetivo, que no diga leete mi post principal entero ya que al serlo, puede poner lo que le venga en gana.

He dicho que está explicado con subjetividad (lo cuento desde la perspectiva del Zaragoza) pero que los datos y los hechos están ahí y son reales. La subjetividad está en cosas por las que yo pienso que el Athletic ha podido perder el partido, cuando un aficionado de ese equipo podría decir que lo perdió por muchos distintos, o un aficionado del Granada decir que tal o cual penalti no se lo pitaron, pero si te fijas nadie lo está haciendo, todo se reduce a:

- Es muy raro

- Porcentaje de victorias antes y después

- Huele mal

Argumentos de mucho peso y contrastados, ciertamente

Sin extenderme, pero argumentos como:

- Arbitro del colegio aragonés y con la familia socia del Zaragoza en un partido con uno de los implicados en el descenso.

- Declaraciones de Pina y lo del entrenador y que Agapito se encargaba. Como se dice, si miente Pina que lo denuncien.

- 3 expulsiones del Getafe, que ya es raro 3 expulsiones en un partido y que la 1ª venga antes del descanso y por 2 tarjetas digamos que no se sacarían en el 99 % de los partidos.

- Declaraciones de jugadores del Villareal por ejemplo.

Creo que también son algunas de las razones.

Salu2

Me creo tanto la remontada del Zaragoza como la salvación del Athletic en la temporada 06-07.

Que se lo digan a Cervera, si se compró al Racing este año...

pero no te llega con arbitro aragonés en partido madrid granada???? lo que pasa es que tu lees lo que quieres

Mi Sporting bajó merecidamente (por el juego de toda la temporada), por mucho que me duela.

Me parece impresionante la remontada del Zaragoza en el último tramo.

De ahí para adelante, el que quiera hablar de amaños de unos y otros, que aporte pruebas y denuncie. O que la Policía se meta en serio a investigar los chanchullos del fútbol, que los tiene que haber a saco.

Pero si no es así, si es hablar por hablar, para mí no tiene valor ninguno lo que se diga. La típica cháchara para autojustificarse (las quejas del Granada en el último partido fueron lamentables), para vender periódicos o para lo que sea. Exactamente lo mismo que las quejas de Guardiola cuando se queda segundo en la Liga (y las del Madrid, el Atleti o quien sea en otros años, que no vengo a flamear).

Dicho esto, con el auge de las apuestas deportivas avanzadas tipo Bwin y demás, no me extrañaría nada que aparezcan antes o después pruebas de la compra de partidos. Ha sucedido en muchas partes del mundo, y es un tema muy goloso para cierta gente...

erpoli escribió:Me parece incluso bonito lo que paso en esos dos campos de futbol, nada comparable a lo vuestro, aparte dejame decirte que si estais hasta la polla del agapito lo que teneis que hacer es mandarle a tomar por culo, que en la primera vuelta mucho grito pero ahora parece que se os ha olvidado.

¿Te parece bonito que los jugadores le pidan a los contrarios que se dejen ganar? Espeluznante. Y respecto a Agapito, si vivieras en Zaragoza como yo sabrías que siempre, después de salvar al equipo lo siguiente es cargarse a Agapito, llevamos no unos meses sino varios años intentando echarlo. Zaragoza está llena de pintadas contra él, ayer mismo en el Pilar cuando fue el equipo los gritos de aficionados eran bien claros: JIMENEZ CARGATE A AGAPITO sobran las palabras.

Si me prestas el dinero lo mando a tomar por culo pero mientras nadie las ponga, no hay nada que hacer para el pesar de la afición. Y por aquí no suelen pasar jeques, esto no es Marbella.

splyt escribió:pero no me jodáis... un arbitro aragonés en el partido del madrid y del granada... las expulsiones del getafe frente al conjunto a-maño...

Como se nota que no te has leído el post inicial. Árbitros para la jornada 37:

Granada - Real Madrid (Colegiado Aragonés)
Zaragoza - Racing (Colegiado andaluz)
Sporting - Betis (Colegiado Madrileño)

Recordemos que el Sporting al único que podía alcanzar era al Rayo, equipo madrileño. Ninguno se quejo ni armo tangana al final del partido salvo el Granado, curioso

2pac4ever escribió:Sin extenderme, pero argumentos como:

- Arbitro del colegio aragonés y con la familia socia del Zaragoza en un partido con uno de los implicados en el descenso.
- Declaraciones de Pina y lo del entrenador y que Agapito se encargaba. Como se dice, si miente Pina que lo denuncien.
- 3 expulsiones del Getafe, que ya es raro 3 expulsiones en un partido y que la 1ª venga antes del descanso y por 2 tarjetas digamos que no se sacarían en el 99 % de los partidos.

- Declaraciones de jugadores del Villareal por ejemplo.

Creo que también son algunas de las razones.

Salu2

A lo primero ya he contestado en el post.
Agapito ha denunciado a Pina, ahí lo tienes: http://www.marca.com/2012/05/11/futbol/ ... 40937.html
Partido Villareal - Real Madrid: Expulsados Pepe, Ozil (Por aplaudir al colegiado), Ramos, Mourinho y Rui Faria, la entrada de Sarabia es amarilla normal y corriento como miles que hay en los campos en primera No obstante si está en el ánimo del árbitro favorece al Zaragoza y con un exiguo 1-0 en el marcado ¿Por qué expulsa a Djumovic con roja directa en una entrada normalita que lo único que tiene de grave es que corta una contra aún en campo del Getafe? No tiene sentido.

¿Declaraciones del Villareal? Mira el video y luego dime si ellos tienen de qué hablar, pidiendo a los del Atlético que se deje incluso mintiéndoles sobre el resultado del Málaga que iba 1-0 no 2-0 para que bajaran los brazos. Y encima lo canalizan a través de un ex-jugador, Godín, que lo único que demostró en el campo fue ser un profesional que trato de ganar, y al que luego en vestuarios el Gerente del Villareal llamó golfo. Golfo será él por pedir a otros que se dejen ganar.

Jimenez, Jimenez, que cojones tienes.

Está bien poner que Clos Gómez era aragonés, se nos olvida poner que exactamente era de Zaragoza, con familiares de socios y con antecedentes en Granada (cierre del campo por el paraguazo).
Yo no digo que lo hiciese mal, pero la intención de ponerlo era para mí clara, ¿o es que no había otro árbitro mejor para ese partido?
El del Zaragoza-Racing era andaluz si, que no granadino. Que parece que Granada es toda Andalucía, es lo mejor sin duda, pero no es toda.

¿Te parece bonito que los jugadores le pidan a los contrarios que se dejen ganar? Espeluznante. Y respecto a Agapito, si vivieras en Zaragoza como yo sabrías que siempre, después de salvar al equipo lo siguiente es cargarse a Agapito, llevamos no unos meses sino varios años intentando echarlo. Zaragoza está llena de pintadas contra él, ayer mismo en el Pilar cuando fue el equipo los gritos de aficionados eran bien claros: JIMENEZ CARGATE A AGAPITO sobran las palabras.

Si me prestas el dinero lo mando a tomar por culo pero mientras nadie las ponga, no hay nada que hacer para el pesar de la afición. Y por aquí no suelen pasar jeques, esto no es Marbella.

Me parece futbol, me parece tension, me parece una ultima jornada que en la vida creo que vuelva a vivir, y si te hablo del gol de tamudo en jodido fuera de juego en el añadido, de como me entere del gol del atleti por la aficion del granada que habia en vallecas, agapito os compro las entradas y luego muchos de getafe os malvendio sus abonos (de pena pero eso es otro tema) Espeluznante para ti, para mi en absoluto, vuestro partido en Getafe era un 2 en la quiniela FIJO. Te pongo el video del resumen o no hace falta que veas otra vez las expulsiones de los jugadores?

Aquello no sera Marbella pero te aseguro que Vallecas tampoco lo es y seguro que alli hay mas millones que aqui, en parte por eso CREO que estais en Primera, MAS LUCHA si quereis echarle de Zaragoza, nosotros pudimos y aun estamos en ello, por que te aseguro que tengo muy presente lo que paso en mi club la temporada pasada.

A ver, comprar tantos partidos, contra equipos que en muchas ocasiones se jugaban mucho... es francamente improbable.

Y las expulsiones del Getafe, son sospechosas sí. Pero también es improbable que si vas a amañar un partido lo havas de forma tan explícita. Es mucho más fácil romper un fuera de juego, presionar menos y demás, que no expulsarte a tres tío. Que además se perderán un partido de la temporada que viene por sanción.

Marumba escribió:Está bien poner que Clos Gómez era aragonés, se nos olvida poner que exactamente era de Zaragoza, con familiares de socios.

Joder. Por esa regla de tres la mayoría de árbitros catalanes deben ser sospechosos porque aquí casi todos tenemos familiares socios. Y lo mismo será en Madrid. Menudo argumento.

nicofiro escribió:Joder. Por esa regla de tres la mayoría de árbitros catalanes deben ser sospechosos porque aquí casi todos tenemos familiares socios. Y lo mismo será en Madrid. Menudo argumento.

Si el Madrid se está jugando la liga con el Barça en la última jornada, jamás pondrían a pitar a un árbitro barcelonés cuya familia es socia del Barça, y viceversa igual. Esto solo se hace con equipos humildes.

Mi Sporting esta en 2º como bien dijo un forero anteriormente por méritos propios. Jugamos en la cuerda floja durante mucho tiempo y al final caímos. Nuestro verdadero cancer ya saben los Sportinguistas quien es. Desde aquí felicitar al Real Zaragoza por la remontada espectacular de final de campaña. Sobre el Sporting también se intento echar mierda después del partido del Español. Todo cuentos chinos y el que tenga pruebas que lo denuncie y que se dejen de lloriquear. Volveremos a primera por mucho que les pese a algunos.

Ese arbitro andaluz no puede pitar al Granada al igual que Clos Gómez no puede pitar al Zaragoza, son las mismas condiciones. Dime en qué jugadas polémicas favoreció al Madrid, léet análisis de ex-colegiados en webs de Madrid, Barcelona e incluso Valencia donde se dice que la actuación fue buena.

De todas formas la federación no está de dulce con el Zaragoza, de hecho hay un conflicto bastante grande entre Villar y la Federación aragonesa que viene de lejos por los apoyos que en el pasado, Flé, presidente de la aragonesa dio a rivales de Villar. Te recuerdo que las designaciones arbitrales las hace la federación.

Yo ya sé que el Rayo lo está pasando mal, pero no mezcles churras con merinas, tu me dices que echemos a Agapito y yo te digo que desgraciadamente no podemos, si por mi fuera hace años que se habría ido. En el fútbol sobran los Agapitos, Laportas, Pinas, Ruiz-Mateos, Torres, Calderones y parecidos la mayoría en un sentido u otro son unos golfos.

Pon ese video de las expulsiones a ver que opina la gente, pero antes si quieres date una vuelta por las webs de periódicos deportivos y mira como valoraron su actuación, incluyendo los de la capital, y eso que podía haber descendido el Rayo. Si quieres ver algo flagrante ponte el video del gol de Tamudo, ese si fue ilegal y nadie dice nada.

Marumba escribió:Está bien poner que Clos Gómez era aragonés, se nos olvida poner que exactamente era de Zaragoza, con familiares de socios y con antecedentes en Granada (cierre del campo por el paraguazo).
Yo no digo que lo hiciese mal, pero la intención de ponerlo era para mí clara, ¿o es que no había otro árbitro mejor para ese partido?
El del Zaragoza-Racing era andaluz si, que no granadino. Que parece que Granada es toda Andalucía, es lo mejor sin duda, pero no es toda.

AMÉN

te toca aguantar a los que digan que es un amaño lo mismo que al barcelona y al madrid cada falta que le pitan a favor le acusan de robar partidos. nunca se va a aceptar la buena fe en el futbol, y la verdad viendo como anda el pais lo raro es que no haya amaños.

Yo ya puse que no creo que perjudicase al Granada, simplemente que la intención de poner un árbitro de una localidad implicada con tu equipo en el descenso era clara, mas aún con los precedentes. Fue puesto a mala fé, de eso no tengo duda.
Pero bien, en Villarreal deben estar contentos, haciendo las cosas bien sin querer endeudarse bajan, mientras que el Zaragoza sin pagar a nadie se mantiene. Se premia al que hace las cosas mal, menuda liga adulterada.

pues enhorabuena otro año en primera...

si la liga española fuera entretenida pero para ver ganar siempre a los mismos prefiero ver cricket...

Álvaro Cervera: Yo nunca juego a perder
Según adelanta As, en el vestuario cántabro se vivieron momento de tensión después del choque de La Romareda.


Hoy abre el Diario As con una noticia que seguro traerá cola. Según este periódico, al finalizar el partido en Zaragoza, el técnico y algunos jugadores de la plantilla tuvieron una fuerte discusión. El problema comenzó cuando el entrenador cántabro reprochaba a sus jugadores la actitud tenida durante la segunda mitad y la pasividad en el gol de la victoria zaragozana.

Al parecer, Álvaro Cervera señalo a Christian por su actitud y este no se pudo contener, pidiendo al técnico que no le señalase por el gol. Ese momento lo aprovecho Toño para salir en defensa del jugador cántabro. A partir de ese momento la temperatura subió y los gritos y reproches casi dejan paso a los hechos de no ser por la intervención de Fede y Pedro Alba.

Analizando la situación con calma no sería más que una riña entre entrenador y jugadores de las que existen dentro del seno de cualquier equipo. Pero el problema llega con la frase que el entrenador santanderino espetaba durante el conflicto. “yo nunca juego a perder”. Con todo lo que esta cayendo en torno a supuesto amaños, designaciones de partidos y otros menesteres, seguro que la frase trae cola.

Incluso, una vez bajadas las pulsaciones y ya en rueda de prensa, Álvaro Cervera mencionó además del tradicional discurso de que “ellos se jugaban mas”, una frase que pudo ser un dardo envenenado para algunos de sus futbolistas. "Yo solo puedo hablar por mí mismo y voy a dormir con la conciencia muy limpia como he hecho durante mis 30 años de profesional del fútbol".


http://www.cantabriaqueponen.com/noticias/4851/alvaro-cervera-yo-nunca-juego-a-perder.html

Supongo que eso tampoco entrará lo que alimenta el rumor. Pero vamos, que me da igual. Si el Zaragoza hubiese bajado también hablaría de irregularidades en otros campos.

Salu2

eGladiator escribió:
Yo ya sé que el Rayo lo está pasando mal, pero no mezcles churras con merinas, tu me dices que echemos a Agapito y yo te digo que desgraciadamente no podemos, si por mi fuera hace años que se habría ido. En el fútbol sobran los Agapitos, Laportas, Pinas, Ruiz-Mateos, Torres, Calderones y parecidos la mayoría en un sentido u otro son unos golfos.

Pon ese video de las expulsiones a ver que opina la gente, pero antes si quieres date una vuelta por las webs de periódicos deportivos y mira como valoraron su actuación, incluyendo los de la capital, y eso que podía haber descendido el Rayo. Si quieres ver algo flagrante ponte el video del gol de Tamudo, ese si fue ilegal y nadie dice nada.

¿Desgraciadamente no podeis?' Te puedo asegurar que leo diariamente la prensa deportiva tanto en papel como en digital y te puedo asegurar que en toda la temporada no me he enterado de ninguna iniciativa de parte de los aficionados del Zaragoza para echar al agapito, pero si me entere de que os compra las entradas para el Getafe.

Te pongo este video a ver que te parece, que incluye el GOL DE TAMUDO EN FUERA DE JUEGO Y EN EL AÑADIDO.

Algo que no creo que vuelva a vivir en la vida

http://www.youtube.com/watch?v=X398k6LM__8

Marumba escribió:Está bien poner que Clos Gómez era aragonés, se nos olvida poner que exactamente era de Zaragoza, con familiares de socios y con antecedentes en Granada (cierre del campo por el paraguazo).
Yo no digo que lo hiciese mal, pero la intención de ponerlo era para mí clara, ¿o es que no había otro árbitro mejor para ese partido?
El del Zaragoza-Racing era andaluz si, que no granadino. Que parece que Granada es toda Andalucía, es lo mejor sin duda, pero no es toda.

Lo que pasa es que algo falla en vuestra teoría conspirativa, la designación de Clos Gómez se hizo el día 1 de mayo, antes de que se jugara la jornada en la que el Zaragoza se enfrentaba al Levante, el Granada al Español y estaba el duelo directo entre Sporting y Villareal, lo cual podía perfectamente haber ocurrido que el Zaragoza ya estuviera descendido. Te pongo el link:

http://www.laopiniondegranada.es/granad ... 99086.html

Se supone que la federación tiene un vidente que sabe que va a ser decisivo, con una jornada entera sin jugarse?

Leerás mucho, pero seguramente medios de Madrid, en Zaragoza se le ha dicho de todo, busca información de iniciativas como "Salvad al Zaragoza" o la de APARZ (Asociación de pequeños accionistas del real zaragoza), incluso a mitad de temporada se comentó que un despacho de Zaragoza tenía las supuestas condiciones de venta por parte de Agapito pero los intentos de saber cuales son han fracasado miserablemente. Y como te digo Zaragoza está llena de pintadas como estas:



Simplemente pon en Google imagenes "AGAPITO VETE YA" y luego me lo cuentas

Buen video del Rayo, pero eso mismo lo he visto yo en los partidos de Getafe y Levante (el año pasado) con la afición desplaza a domicilio masivamente.

Cierto, se hizo con una jornada de adelanto. Claramente el Granada ya estaba salvado y el Zaragoza no era un rival directo por la salvación.

Debe ser que esa jornada no había árbitros catalanes, gallegos, castellano leoneses o manchegos, murcianos, valencianos, catalanes, etc. El único disponible era un zaragozano,casualidad oye.

Yo lo siento si molesta a los zaragocistas, pero algo huele raro en todo este tema. Eso si como parece que por fin va a haber un juicio Agapito vs Pina (vaya dos) y Pina dijo que no podia hablar salvo que fuera en los juzgados y que Tebas tiene pruebas (q tambien teniendolas no se pq no iba a los juzgados a denunciar) pues para bien o para mal, todo se va a aclarar, se supone

En fin, vosotros seguir viendo conspiraciones de todo tipo, pero lo único que se sabe con certeza fue lo que aconteció en Vallecas y lo que se ha visto en TV del banquillo del Villareal. En todo caso, si es cierto que el Zaragoza ha comprado partidos, mal por el Zaragoza y que se castigue, mejor para nosotros si meten a Agapufo en la carcel, ya refundaremos el club sin él y volveremos por nuestros fueros; mientras eso no ocurra seguiré pensando que lo que ha logrado el Zaragoza es increible. Pero que igualmente se castigue a quien se vendió, ya sea el Valencia, el Atlético de Madrid, Levante, Athletic, Getafe, Racing o incluso algún judas del vestuario del Granada, Sporting o Villareal; nueve partidos ¿Los compró todos? Aunque solo hubiera comprado un par de ellos, serían 7 victorias logradas, más del doble que las logradas en los primeros seis meses de competición, si eso no deshace vuestra teoría de "algo huele mal" yo no se qué más decir.

Este es mi último post en el hilo, ya estoy cansado de tratar de demostrar algo que yo creo a pies juntillas que es cierto, mientras los aficionados de Rayo o Granada pensaban que estaban salvados yo estaba sufriendo partido a partido con la esperanza de ver si llegábamos vivos al último tramo de liga, en esos partidos hubo más o menos suerte, y mucha lucha, no vi polémicas arbitrales. Tan sólo con que Granada, Villareal o Sporting hubieran ganado o empatado con el Zaragoza nos hubiéramos ido a segunda, no lo conseguisteis, el Zaragoza os ganó en el campo. Lo siento.

Saludos a todos y suerte al Villareal para el año que viene, no lo siento por ellos ahora por lo que pasó en el descenso de 2001, pero reconozco que lo que han hecho estos años atrás ha sido la leche y lamenté el penalti fallado por Riquelme, hubiera estado bien verlos en la final.

Yo estoy de acuerdo con eGladiator y no soy del Real Zaragoza pero es un equipo al que se le está tratando muy injustamente.

Para empezar, ¿quién no se acuerda de los pactos de llanes entre Sporting y Racing? Eso sí que fué claramente descarado y se dió cuenta todo el mundo de que esos partidos estaban más que pactados.

Ahora que alguien me muestre jugadas claras en las que el Real Zaragoza haya amañado sus partidos ya sea comprando a equipos o a árbitros. Todavía nadie ha mostrado alguna jugada minimamente sospechosa, porque habláis de expulsiones del Granada y muchas tonterías, cuando todas ellas fueron justas, igual que las expulsiones del Getafe en el último partido.

Las protestas del Granada no me sorprenden, es un equipo que me cae bien, pero su presidente Pina es un sinvergüenza y tarde o temprano saldrá todos los negocios sucios que está realizando. Por todos los equipos que pasa, sale a malas, así que un santo desde luego no es.
Con respecto a esto, me gustaría que vieráis el Twitter Oficial de Dani Benitez, el día en el que el Granada se quedó en primera. Vergonzoso como insultaba a todo aquel que le comentaba algo que no le gustaba.

Y ahora cito a Falkiño:

Falkiño escribió:Pues yo lo siento por el aficionado del Zaragoza pero a mí me huele muy mal su salvación. No por lograrla sino porque me parece que sí ha habido amaños.

Te parece que ha habido amaños, pero no lo demuestras. Podríamos decir por ejemplo que el Chelsea - Barcelona estuvo amañado, ¿verdad?. Porque los 3 o 4 penaltys que le birlaron al Chelsea en aquel partido, me demuestra mucho más que las pruebas que tenéis contra el Real Zaragoza.

Flanders escribió:Y ahora cito a Falkiño:

Falkiño escribió:Pues yo lo siento por el aficionado del Zaragoza pero a mí me huele muy mal su salvación. No por lograrla sino porque me parece que sí ha habido amaños.

Te parece que ha habido amaños, pero no lo demuestras. Podríamos decir por ejemplo que el Chelsea - Barcelona estuvo amañado, ¿verdad?. Porque los 3 o 4 penaltys que le birlaron al Chelsea en aquel partido, me demuestra mucho más que las pruebas que tenéis contra el Real Zaragoza.

¿Y a qué viene el Chelsea- Barça aquí? ¿Tienes pesadillas con partidos de 2009? Deja los partidos pasados de otros equipos en el pasado de los hilos de esos equipos.
Yo me hago eco de datos como el de JuanJe, que pasan de ganar 5 de 28 partidos a ganar repentinamente 7 de 10 y con cosas raras como las expulsiones del Getafe.
Y no soy solo yo, ya muchos vemos cosas raras en la salvación del Zaragoza, te repito que a mi ME LA PELA que se haya salvado pero es obvio que si pienso que han sucedido cosas raras, lo digo. Y espero que si han hecho algo los pillen; como el desee al Hércules CF el año que ascendió.


Salu2!

eGladiator escribió:Este es mi último post en el hilo, ya estoy cansado de tratar de demostrar algo que yo creo a pies juntillas que es cierto, mientras los aficionados de Rayo o Granada pensaban que estaban salvados yo estaba sufriendo partido a partido con la esperanza de ver si llegábamos vivos al último tramo de liga

Te puedo asegurar que en mi caso y en el de muchos otros no ha sido asi, yo el domingo me veia en 2da division, toda la suerte del mundo para que echeis a Agapito.

ODIO ETERNO AL FUTBOL MODERNO

Falkiño escribió:

Flanders escribió:Y ahora cito a Falkiño:

Falkiño escribió:Pues yo lo siento por el aficionado del Zaragoza pero a mí me huele muy mal su salvación. No por lograrla sino porque me parece que sí ha habido amaños.

Te parece que ha habido amaños, pero no lo demuestras. Podríamos decir por ejemplo que el Chelsea - Barcelona estuvo amañado, ¿verdad?. Porque los 3 o 4 penaltys que le birlaron al Chelsea en aquel partido, me demuestra mucho más que las pruebas que tenéis contra el Real Zaragoza.

¿Y a qué viene el Chelsea- Barça aquí? ¿Tienes pesadillas con partidos de 2009? Deja los partidos pasados de otros equipos en el pasado de los hilos de esos equipos.
Yo me hago eco de datos como el de JuanJe, que pasan de ganar 5 de 28 partidos a ganar repentinamente 7 de 10 y con cosas raras como las expulsiones del Getafe.
Y no soy solo yo, ya muchos vemos cosas raras en la salvación del Zaragoza, te repito que a mi ME LA PELA que se haya salvado pero es obvio que si pienso que han sucedido cosas raras, lo digo. Y espero que si han hecho algo los pillen; como el desee al Hércules CF el año que ascendió.


Salu2!

Claro, claro te molesta que te saque el Chelsea - Barca, pero no te ha molestado que hable del Pacto de Llanes.

Y los datos de JuanJe son estadísticos, ¿qué me quieres decir con ellos?. Seguro que hay cientos de casos de equipos que se han salvado o han ganado algún campeonato por ganar X partidos seguidos.

Nada lo dicho, esto es discutir por discutir: 0 jugadas sospechosas, pero sí... seguro que el Real Zaragoza lo ha amañado todo, lo raro es que no haya ganado la liga.

Por mí fin del tema, ya se ve la doble moral de algunos...

Flanders escribió:Claro, claro te molesta que te saque el Chelsea - Barca, pero no te ha molestado que hable del Pacto de Llanes.

Y los datos de JuanJe son estadísticos, ¿qué me quieres decir con ellos?. Seguro que hay cientos de casos de equipos que se han salvado o han ganado algún campeonato por ganar X partidos seguidos.

Nada lo dicho, esto es discutir por discutir: 0 jugadas sospechosas, pero sí... seguro que el Real Zaragoza lo ha amañado todo, lo raro es que no haya ganado la liga.

Por mí fin del tema, ya se ve la doble moral de algunos...

Si quieres hablar del FCB hay un hilo del Barça, ve allí y di lo del Chelsea si quieres.
Y sí, el dato es puramente estadístico, pero tremendamente sospechoso, pues la diferencia proporcional es abismal. No hablamos de ganar 14 de 28 (50%) y luego 7 de 10 (70%) sino de ganar 5 de 28 a ganar 7 de 10. No se trata de una mejoría "normal" sino de una brutal y con cosas raras ¿o em dices que las expulsiones del Geta no te hacen ni pensar?

Y antes de hablar de la doble moral de nadie mira las opiniones de tus compañeros madridistas y no me vengas de resentido en el Chelsea- Barça que aquella Champions os eliminó un equipo malísimo.


Salu2!

Hay veces que un partido, una charla, un "algo" cambia por completo la mentalidad de un equipo. Tanto para bien como para mal. Yo no creo que el Zaragoza haya amañado nada (salvo quizás el último partido), lo único que no me gusta es lo que se comenta de que fiche más de lo que debe.

Flanders escribió:Yo estoy de acuerdo con eGladiator y no soy del Real Zaragoza pero es un equipo al que se le está tratando muy injustamente.

Para empezar, ¿quién no se acuerda de los pactos de llanes entre Sporting y Racing? Eso sí que fué claramente descarado y se dió cuenta todo el mundo de que esos partidos estaban más que pactados.

Ahora que alguien me muestre jugadas claras en las que el Real Zaragoza haya amañado sus partidos ya sea comprando a equipos o a árbitros. Todavía nadie ha mostrado alguna jugada minimamente sospechosa, porque habláis de expulsiones del Granada y muchas tonterías, cuando todas ellas fueron justas, igual que las expulsiones del Getafe en el último partido.

Las protestas del Granada no me sorprenden, es un equipo que me cae bien, pero su presidente Pina es un sinvergüenza y tarde o temprano saldrá todos los negocios sucios que está realizando. Por todos los equipos que pasa, sale a malas, así que un santo desde luego no es.
Con respecto a esto, me gustaría que vieráis el Twitter Oficial de Dani Benitez, el día en el que el Granada se quedó en primera. Vergonzoso como insultaba a todo aquel que le comentaba algo que no le gustaba.

Y ahora cito a Falkiño:

Falkiño escribió:Pues yo lo siento por el aficionado del Zaragoza pero a mí me huele muy mal su salvación. No por lograrla sino porque me parece que sí ha habido amaños.

Te parece que ha habido amaños, pero no lo demuestras. Podríamos decir por ejemplo que el Chelsea - Barcelona estuvo amañado, ¿verdad?. Porque los 3 o 4 penaltys que le birlaron al Chelsea en aquel partido, me demuestra mucho más que las pruebas que tenéis contra el Real Zaragoza.

Varias cosas. 1ª Aunque se le debe a Pina posiblemente bastante, creo que no soy el unico granadinista que lo considera un mafias. Por eso me encanta lo del juicio para veer si se aclara algo, pq Agapito es otro mafias
2ª Dani Benitez es un cani, se comporta como cani y no lo quiero en granada el año que viene con toda la calidad que tiene cuando la sale de la polla, PERO EL TWITTER ESE ES UN FAKE y si lo dijeron en la sexta son unos profesionales lamentables que contrastan 0 la informacion. No hay que creerse todo lo que se oye y ve ne la tele. El TWITTER de benitez es @dabenitez11 y es facilmente contrastable

3ª en el partido de Vallecas los jugadores del Rayo podian decir misa, que el Granada encajo el gol pq el linier no levanto la bandera no pq se dejaran, que la gente se va a pensar que aqui somos tan imbeciles como con un 1-0 dejarnos empatar para que marque el el Villareal (cosa que casi sucede) e irnos nosotros a segunda.... ademas si creeis q se van a tragar lo que diga un rival....