El Real Zaragoza es justo equipo de 1ª, quien diga lo contrario que entre

1, 2, 3
Llevo dos semanas cansado de oír que el Zaragoza, o mejor dicho, el sinverguenza de su presidente, se estaba dedicando a comprar partidos para salvar al equipo que me he decidido a poner este post para dejar a las claras que lo que ha conseguido el Real Zaragoza no tiene nada de raro, ni de robo, ni de amaño ni nada fraudulento.

Declaraciones como las de Quique Pina, presidente del Granada, aludiendo a una supuesta conversación con Michel (entrenador del Sevilla y primera opción del Zaragoza cuando se sustituyó en diciembre a Aguirre por Manolo Jiménez) en la que éste decía que Agapito le había dicho que el "se encargaba" de ganar los últimos seis partidos. Las declaraciones de Ángel, jugador del Villareal, o de su entrenador, Miguel Ángel Lotina, diciendo ver cosas raras en el partido del Zaragoza, o en las últimas jornadas de liga. Y lo más sangrante, el ex-vicepresidente de la Liga de Fútbol Profesional, Javier Tebas, que insinuó el amaño de partidos por parte del Zaragoza; por cierto que el curriculum de este personaje da auténtico pavor y se le ha relacionado en todo tipo de negocios con otros visionarios del fútbol nacional como Piterman o la familia Ruíz Mateos.

A continuación voy a analizar los motivos por los que yo creo que es imposible que el Zaragoza haya amañado ningún partido. Cosa que puedo asegurar porque he visto la práctica totalidad de partidos en estos últimos tres meses decisivos...

Antecentes:

12 de febrero el Zaragoza había puesto fin a una nefasta racha de trece partidos sin ganar, al conseguir la victoria en Cornella-El Prat frente al Español por 0-2, por fin el equipo daba muestras de mejoría. Dicha mejoría se vería más o menos confirmada frente al Betis, aunque en el último tramo del partido un arreón del equipo andaluz nos privó de los tres puntos.

El Zaragoza viaja a Málaga donde se adelantaba en el marcador 0-1, hacia el final de la primera parte el Málaga consigue empatar en una jugada un tanto polémica y en la segunda parte barre al Zaragoza que acaba perdiendo el partido por un contundente 5-1. La ilusión de seguir sumando puntos se iba al traste. La rueda de prensa de Manolo Jiménez fue el punto de inflexión donde comienza esta historia, en ella el entrenador zaragocista declaró: "Siento verguenza", estamos a 25 de febrero y la liga entra en su recta final con los últimos dos meses de competición, restan 14 partidos y el zaragoza se encuentra a 12 puntos de la salvación, la siguiente jornada juega precisamente ante el equipo que marca la salvación, el Villareal.

Recuerdo que tras ese partido comenté con un amigo que el equipo estaba en segunda, con catorce partidos por jugar el Zaragoza, que llevaba tres victorias en 24 partidos, tenía que ganar al menos ocho partidos para salvarse y empatar alguno más, prácticamente números de champions y aún restaba por jugar con varios equipos de la parte alta de la tabla en ese momento: Barcelona, Valencia, Levante, Osasuna, Athletic, Atlético de Madrid y Sevilla; por cierto que en aquellos momentos el Rayo Vallecano aventajaba al Zaragoza en 16 puntos.

4 de Marzo, Real Zaragoza - Villareal:
El Villareal se adelanta en la primera parte, el juego del Zaragoza es igual de lamentable que en jornadas anteriores. Parte de la afición abandona el estadio como forma de protesta por el juego y la situación del equipo. En el minuto 84, con el Zaragoza a quince puntos de la salvación, se produce el milagro, Luis García empata el partido y Abraham, ya en el descuento, consigue ganar el 2-1, el Zaragoza comienza a creer y el slogan "Sí, se puede" comienza a tomar forma. Estaréis conmigo en que el Zaragoza no amañó aquel partido ante un rival directo por la permanencia.

10 de Marzo, Real Sociedad - Real Zaragoza:
La Real Sociedad marca tres goles en apenas 20 minutos y el Zaragoza juega de pena, la reacción ante el Villareal se frena bruscamente. Poco más que decir, de amaño ni hablamos.

17 de Marzo, Real Zaragoza - Osasuna:
El derbi por excelencia del Zaragoza. Osasuna rival histórico de nuestro equipo. En su campo se han producido todo tipo de incidentes entre ellos el apedreamiento del autobús del Zaragoza así como varios insultos a la virgen del Pilar. ¿Alguna duda al respecto de que en ese partido no hubo amaño? Tampoco el resultado fue para tirar cohetes, el Zaragoza se adelantó en la recta final del partido, pero Osasuna con un gol en el descuento lograba el empate, dos puntos de oro muy necesarios escapaban de la Romareda.

21 de Marzo, Valencia - Real Zaragoza:
El Valencia llegaba a ese partido con la acuciante necesidad de sumar puntos, la placided de la que había disfrutado durante muchas jornadas por la diferencia de puntos se veía amenazada por Levante y Málaga que al final de esa jornada se colocaban a tan solo tres puntos y podían dejar al equipo Ché sin su ansiada plaza de champions. El Valencia jugó un buen partido, y podía haber acabado goleando al zaragoza tres o cuatro goles sino fuera por la magnífica actuación del guardameta Roberto, sólo tenéis que consultar la crónica de aquel partido para contrastar esta afirmación. El Zaragoza, con mucha suerte todo sea dicho, se encontró con un gol de contra-ataque que pilló desprevenido al Valencia, volcado sobre la meta zaragocista desde hacía muchos minutos, y consiguió una victoria muy importante para la salvación ¿Hubo robo en aquel partido? Está claro que no.

25 de Marzo, Real Zaragoza - Atlético de Madrid:
El Zaragoza llegaba a esa jornada colocado a tan solo seis puntos de la salvación con diez partidos por jugar. Además podía encadenar tres victorias seguidas por primera vez en esa temporada. En el Atlético se empeza a diluír el efecto Simeone en liga y veía como la champions se escapaba, necesitaba los puntos tanto o más que el Zaragoza. El partido, disputado en jornada matinal, fue bastante aburrido, con el Zaragoza jugando muy a la defensiva. El Atlético mereció ganar aquel partido, suyas fueron las únicas oportunidades del partido y los postes salvaron al Zaragoza en dos ocasiones. Sin embargo, todo cambió en el último minuto del partido cuando, en el descuento, el Zaragoza se encuentra con un penalti bastante absurdo, pero claro a todas luces, que le da la victoria in extremis ¿Amañó aquel partido el Zaragoza? Está claro que no, simplemente tuvo un poco de suerte, incluso aunque hubiese dudas arbitrales ¿Para qué esperar al último minuto para favorecer al Zaragoza? La prensa de Madrid otorgó un notable alto a la actuación del arbitro (Undiano Mallenco) en aquel partido.

31 de Marzo, Sporting de Gijon - Real Zaragoza:
Ambos equipos empatados a puntos y a seis de la salvación ¿Alguien cree que el Sporting se vendió en aquel partido jugandose el descenso? ¿Verdad que no? Ni siquiera hubo queja de la labor arbitral, un entrenador como Clemente no habría dejado pasar cualquier duda a ese respecto.

7 de Abril, Real Zaragoza - Barcelona:
El Zaragoza fue ampliamente derrotado, ninguna sospecha de robo o amaño. De hecho la prensa destacó aquel día que el Barcelona contó con ciertas ayudas arbitrales, no obstante a pesar de ello el Zaragoza seguramente hubiera acabado perdiendo aquel partido.

12 de Abril, Sevilla - Real Zaragoza:
Al igual que el día de la Real Sociedad, el Sevilla liquidó al Zaragoza en la primera parte, derrota por 3-0 y la salvación todavía a siete puntos con seis partidos por jugar.

15 de Abril, Real Zaragoza - Granada:
El Zaragoza gana 1-0 con un gol tempranero de Djumovic a un rival directo, el mismo que luego acusaría al Zaragoza de amaños, aquí desde luego no hubo robo de ningún tipo, ni siquiera arbitral, ya que, por cierto, fue expulsado el zaragocista Rubén Micael y Abel, entrenador del Granada, no se quejó en ningún momento del arbitraje.

21 de Abril, Mallorca - Real Zaragoza:
Mal partido del Zaragoza que apenas tuvo ocasiones. El Mallorca ganó 1-0 y consiguió salvarse casi matemáticamente; ni sombra de amaño por algún lado.

29 de Abril, Real Zaragoza - Ath. Bilbao:
El equipo bilbaino aún tenía opciones de champions, de la que estaba a cuatro puntos, por lo que en ningún momento se puede decir que regalara el partido, ni mucho menos. Y eso que Bielsa dio descanso a algunos de los titulares, no obstante Llorente, Muniain, Ander Herrera, De Marcos, Iturraspe y la mayoría de gente importante del Athletic tuvieron minutos en aquel partido. La explicación al mal juego del Bilbao no obedece a ningún robo o amaño, se explica más bien por el desgaste del partido jugado tres días antes contra el Sporting de Lisboa, donde el Athletic tuvo que remontar el resultado de la ida para alcanzar la final de la Europa League; aquel partido dejó imágenes como la de Fernando Llorente tirado en el campo totalmente exhausto por el esfuerzo. El Zaragoza se aprovechó de ese cansancio y cuajó uno de sus mejores partidos que ganó por 2-0 pero que tranquilamente pudo haber sido por tres o cuatro goles si no hubiera sido por los postes. Por cierto que en aquel partido no hubo ninguna polémica arbitral.

2 de Mayo, Real Zaragoza - Levante:
El partido se jugó entre semana, y se correspondía con la jornada 20 del campeonato que había sido aplazada por la huelga de jugadores de principio de temporada. Debido a ello y no a un amaño de la competición, el Zaragoza jugaba tres partidos seguidos como local, éste era el segundo de ellos. En esos momentos el Levante estaba a tres puntos de la zona Champions y se jugaba mucho en aquel envite. El Zaragoza se adelantó con un gol de Edu Oriol, que estaba en racha tras el sensacional golazo marcado en la jornada anterior al Athletic. El resto del partido fue un toma y daca, pero al Levante le pesaba mucho la baja de su goleador Kone, lesionado recientemente. ¿Se dejo ganar aquel partido el Levante? Cualquiera que lo viese diría tajantemente no, solo hay que ver los últimos diez minutos del mismo cuando el Levante encerró al Zaragoza en su área y solo las buenas paradas de Roberto y la intensidad defensiva lograron manetener el 1-0 en el marcador final. El Levante se dejaba muy a su pesar casi todas sus opciones de Champions en aquel partido. ¿Y el arbitraje? Sin jugadas polémicas, un notable alto por su actuación en casi todas las publicaciones a nivel nacional.

5 de Mayo, Real Zaragoza - Racing de Santander:
El partido se jugaba en horario unificado a las 21:00 de la noche. Inicialmente el rival del Zaragoza era muy asequible, el Racing un equipo ya descendido sin intereses reales en los puntos; el partido era caldo de cultivo para las sospechas e inquinas de otros equipos, entre los que comenzaba a destacar el Granada, en la figura de su presidente. Tanto éste como el siguiente partido del Zaragoza se iban a mirar con lupa como así fue. La cosa no pudo empezar peor para el Zaragoza ya que el Granada se adelantó en su partido contra el Real Madrid y poco después el Racing, ese equipo que no se jugaba nada, hizo lo propio en la Romareda, que durante unos instantes estuvo silenciada. La celebración de Christian, el goleador del Racing aquel día, dejaba a las claras que ellos habían venido a ganar el partido, que nadie dudase de su profesionalidad. Afortunadamente para el Zaragoza, Helder Postiga conseguía el empate tan sólo tres minutos después calmando a la grada. Sin embargo las cosas no mejoraban para el Zaragoza, el Rayo acababa de empatar su partido en Sevilla y en esos instantes el Zaragoza era equipo de segunda División (Granada 45, Villareal 42, Rayo 41 y average a favor, Zaragoza 38). El tiempo pasa, el Zaragoza no consigue adelantarse en el marcador pero al menos ve como el Sevilla golea al Rayo, aún queda esperanza para la última jornada. Se acerca el final del partido, Lafita a falta de diez minutos logra el 2-1 definitivo; inicialmente parece fuera de juego pero las imágenes posteriormente demuestran que fue gol legal. ¿Se dejó ganar el Racing aquel partido? Yo creo que no ¿Qué sentido tiene entonces que se adelanta en el marcador? Si esto fuese así ¿Por qué los jugadores del Racing pedían fuera de juego en el gol de Lafita? La acusación no se sostiene. Por cierto ninguna cámara captó imágenes de cualquier tipo en las que los jugadores del Zaragoza les dijesen a los del Racing que se dejaran marcar un gol o que no fueran a por el partido, no como en Vallecas y Villareal donde sí ocurrió ¿Quién es el que roba y manipula los partidos? El Zaragoza desde luego no lo hizo.

Pero lo mejor está por llegar, el Madrid que hasta ese momento había sesteado y por cierto estaba jugando con muchos reservas (Adan, Carvalho, Granero, Callejón, Albiol, Sahin, Kaka y Varane) empata en Granada con un penalti que aunque pueda resultar polémico es bastante claro. Después el Granada con un auto-gol tira el partido y la histeria se apodera de sus jugadores que culpan al árbitro de todo el desaguisado y montan en cólera. Las imágenes del choque demuestran que aquel arbitraje fue correcto. Para rematar la faena el Valencia gana al Villareal y asegura su champions, con esos resultados el Zaragoza depende de si mismo para salvarse, si gana en Getafe en la última jornada mantendrá la categoría.

13 de Mayo, Getafe - Real Zaragoza:
Al igual que la anterior, la jornada se juega en horario unificado el domingo a las 20:00 horas. Durante la semana, y a pesar de los desorbitados precios que pone Ángel Torres, presidente del Getafe, la afición zaragocista se vuelca en el desplazamiento a sabiendas de que el Zaragoza arropado por su afición había conseguido ganar seis de sus últimos partidos como local. Las cifras oficiales hablan de 9000 entradas adquiridas por aficionados, pero en un montón de páginas web aficionados del Getafe ofrecen su abono a cambio de sacarse un buen dinero por un partido que a ellos ni les va ni les viene. La primera parte del partido es decepcionante, el Zaragoza no juega gran cosa y el Getafe presiona y aunque no domina si deja a las claras que quiere ganar el partido. El árbitro expulsa a Sarabia en el minuto 26 por doble amonestación, la primera por una entrada es justa y después le muestra la segunda tarjeta por desconsideración cuando el jugador del Getafe le aplaude al mostrarle la primera amarilla. Al descanso se llega con el 0-0 mismo marcador que en Vallecas y Villareal, el Zaragoza está en descenso. En el minuto 56 llega el gol del Zaragoza en un penalti tras una mano clara de Miguel Torres en el área, además el jugador ya estaba amonestado con lo cual ve la segunda amarilla y el Getafe se queda con 9. El Zaragoza deja de estar en descenso y es el Rayo quien ocupa su lugar. A pesar del gol y estando con 9, el Getafe sigue achuchando, gracias a eso Dani Guiza apunto de estar de empatar el partido en los minutos finales. Si había dudas con el arbitraje estas se disipan rápidamente cuando, por una entrada normalita en la zona de defensa del Getafe, y a aunque es cierto que cortaba una contra, Djumovic recibe una roja muy rigurosa; el Zaragoza se queda con diez y el miedo vuelve a embargar a los jugadores. Poco después, Miku, por una entrada mucho más dura que la de Djumovic y en una jugada importante del ataque zaragocista, recibe una tarjeta roja más que justa. El partido entra en su recta final pero el zaragocismo no respira tranquilo hasta que Helder Postiga se marca un golazo desde fuera del área que sentencia el partido. ¿Estaba comprado el Getafe? Con la inquina que le tiene el presidente al Zaragoza y lo visto en el partido, en el que el Getafe a pesar de no jugarse nada luchó y, a las pruebas me remito, metió la pierna, lo dudo mucho. Aún se oyen algunos que algunos jugadores del Getafe se auto-expulsaron ¿De veras que no hay una forma más sencilla de dejarse ganar que la de ganarse una sanción que les impedirá jugar el primer partido de la temporada que viene? Me parece absurdo ese razonamiento. ¿Y el arbitraje? Es cierto que tres expulsiones y un penalti puedan ser cuando menos llamativos, pero la prensa de Madrid le da un 6/10 a la actuación de Teixera Vitienes y los analistas de diversos medios confirman que las tarjetas fueron más o menos justas, y que, en todo caso, la que más dudas ofrece es la recibida por el jugador del Zaragoza. El Zaragoza ganó con justicia ese partido 0-2, lo demás es hablar por hablar y son los típicos lloros del perdedor. Sino que se lo digan a Quique Pina que una vez salvado su equipo no ha vuelto a abrir la boca.

Mientras las noticias llegan desde Villareal donde el Atlético marca y deja al Villareal al borde del precipicio, un Villareal que había estado todo el partido especulando con el resultado, con un entrenador como Lotina conocido por su carácter amarrategui y que no fue a por el partido en ningún momento. Apenas un minuto después la debacle amarilla se confirma cuando marca Tamudo en Vallecas y manda al Villareal a segunda. Es cuando menos curioso que, siendo este gol de Tamudo en clamoroso fuera de juego, al acabar el partido las quejas de Lotina y algún jugador del Villareal se dirigen hacia el Zaragoza y no hacia el Rayo, sorprendente de veras, como siempre se ha dicho "Difama que algo queda".

Para colmo, y termino ya, algunos de esos que ponían en duda la limpieza del Zaragoza, han visto como se les ha pillado in fraganti haciendo todo tipo de tropelías, pidiendo al contrario que se dejara marcar un gol (jugadores del Rayo Vallecano a jugadores del Granada, reconocido por alguno de ellos como Michu) o, que no intentasen ganar el partido (Jugadores del Villareal a Jugadores del Atlético de Madrid). Y eso por no profundizar en el historial del presidente del Granada, conocido por usar todo tipo de artimañas para conseguir subir al Granada a primera, incluyendo muy posiblemente la compra o al menos el intento de desestabilizar a sus contrarios tocando jugadores, en Internet hay varias webs que comentan ampliamente el historial de este individuo.

No tengo nada contra la afición del Granada, es más, creo que en caso de haber descendido gran parte de la culpa la hubiera tenido su presidente que se encargó de calentar el partido del Real Madrid y el arbitraje de Clos Gómez (Colegiado aragonés) cuya actuación en aquel partido fue casi impecable y para nada parcial, según se puede leer en distintas crónicas de periódicos deportivos sin interés alguno en el partido. Esas declaraciones fueron las que desquiciaron a los jugadores del partido y motivaron en gran parte su penosa actuación al final del partido, haciendo que varios de ellos no pudieran jugar el decisivo Rayo Vallecano-Granada. Sin embargo nadie del Zaragoza se quejó por la designación de Paradas Romero (Colegio andaluz) en esa misma jornada, o en Gijón donde pitó Velasco Carballo (Colegio Madrileño), teniendo en cuenta que Granada y Rayo se jugaban mucho en esa jornada también fueron designaciones polémicas, pero de esas nadie habla. En verdad pienso que el Granada haría bien en librarse de semejante presidente, que me provoca las mismas nauseas que el de mi club, el ínclito Agapito.

Por el contrario, si se la tengo jurada a la afición del Villareal, sobre todo cuando recuerdo que en el año 2001 el Real Zaragoza descendió jugando en su estadio, partido en el que por cierto el Villareal no se jugaba nada, y al finalizar el partido hubo invasión del campo e incluso algunos jugadores del Zaragoza fueron agredidos por la afición del Villareal. Lo siento pero no me da ninguna pena su descenso, más aún después de ver las imágenes de un todo un campeón del mundo como Carlos Marchena y algunos de sus compañeros en el banquillo, pidiendo a varios de los jugadores del Atlético de Madrid, entre ellos su ex-compañero Godín, que no intentaran ganar el partido, lamentable. Incluso el propio Lotina, el mismo que ahora dice ver "cosas raras" en las últimas jornadas de liga; lo que sin embargo no vé es su incapacidad como técnico, lo que le ha llevado a ser el responsable del descenso de siete equipos en los últimos diez años, algo difícil de igualar.

Le pese a quien le pese, el Real Zaragoza ha mantenido la categoría limpiamente, con algo de suerte si, en los partidos iniciales de la remontada, pero sobre todo con lucha y garra ya que su fútbol no fuese excesivamente brillante. Y esos que ahora se quejan, lo único que tenían que haber hecho para mantenerse es ganar el partido, pues todos salvo el Gijón, que poco tiene que decir en todo esto, dependían de si mismo.

Aupa Zaragoza.
Deportivamente no sé, pero económicamente yo tengo muy claro que descendería a todo equipo con deudas que no haga por saldarlas (obviamente si un equipo tiene 50M€ no los va a saldar en una temporada, pero sí tendría que tener unos objetivos para ir disminuyendo esa deuda año a año y si no lo cumple... para abajo).

Por qué digo esto? Porque si no me equivoco el Zaragoza es uno de esos equipos que aun teniendo una deuda importante, ficha como si no pasara nada. Si no es así pues nada, mis disculpas, me habré enterado mal o confundido de equipo, que puede ser [+risas]
Comprar tantos partidos con equipos con intereses propios es evidentemente imposible.
Es justo porque se ha salvado ... El Rayo también es justo equipo de primera...

Mis felicitaciones al Zaragoza por la espectacular remontada . Impresionante ..

Pd .. Imposible leer tu post entero ...
unkblog escribió:Deportivamente no sé, pero económicamente yo tengo muy claro que descendería a todo equipo con deudas que no haga por saldarlas (obviamente si un equipo tiene 50M€ no los va a saldar en una temporada, pero sí tendría que tener unos objetivos para ir disminuyendo esa deuda año a año y si no lo cumple... para abajo).

Por qué digo esto? Porque si no me equivoco el Zaragoza es uno de esos equipos que aun teniendo una deuda importante, ficha como si no pasara nada. Si no es así pues nada, mis disculpas, me habré enterado mal o confundido de equipo, que puede ser [+risas]


Bueno, lo peor es cuando se puso en concurso de acreedores pero luego se gastó una buena pasta xDD.
Eso me pareció una vergüenza, ahora parece que ha salido del concurso de acreedores.
unkblog escribió:Deportivamente no sé, pero económicamente yo tengo muy claro que descendería a todo equipo con deudas que no haga por saldarlas (obviamente si un equipo tiene 50M€ no los va a saldar en una temporada, pero sí tendría que tener unos objetivos para ir disminuyendo esa deuda año a año y si no lo cumple... para abajo).

Por qué digo esto? Porque si no me equivoco el Zaragoza es uno de esos equipos que aun teniendo una deuda importante, ficha como si no pasara nada. Si no es así pues nada, mis disculpas, me habré enterado mal o confundido de equipo, que puede ser [+risas]


Te pongo un enlace porque hablar es muy fácil:
http://www.cadenaser.com/deportes/artic ... dep_12/Tes

Entiendo lo que dices pero como dice el dicho "Maricón el último", aquí solo se habla de la deuda del Zaragoza o del Mallorca por la ley concursal pero media liga está hasta las cejas. Y aún recuerdo como se las ingenió el Florentino para liquidar la histórica deuda del Real Madrid con la recalificación de la ciudad deportiva.

Todo el mundo dice que el Zaragoza a segunda, bien pues que nos acompañen Real Madrid, Atlético, Valencia y Barcelona para empezar, ah y el deportivo que no suba que también está igual.
Quien no quiera ver que han amañado los partidos o es del Zaragoza o es un iluso, un equipo que consigue en los 10 últimos partidos mas puntos que en el resto de liga y encima de forma tan sospechosa y con la mitad de los equipos involucrados insinuando el amaño me parece descarado...Ademas, al margen de los puntos debería bajar por fichar jugadores cuando se supone que deben un montón de dinero , es que es absurdo que los equipos fichen mas de lo que ingresan teniendo deudas.
Lo esta diciendo por que se ha dicho que el zaragoza ha comprado partidos. Si alguien tuviera valor y sacase mierda del futbol español de una forma u otra no se salvaria nadie, no solo el zaragoza, todos tienen algo que esconder.
Bien por el Zaragoza... supongo.
soen escribió:Quien no quiera ver que han amañado los partidos o es del Zaragoza o es un iluso, un equipo que consigue en los 10 últimos partidos mas puntos que en el resto de liga y encima de forma tan sospechosa y con la mitad de los equipos involucrados insinuando el amaño me parece descarado...Ademas, al margen de los puntos debería bajar por fichar jugadores cuando se supone que deben un montón de dinero , es que es absurdo que los equipos fichen mas de lo que ingresan teniendo deudas.


Léete el post y luego me lo cuentas, y me dices dónde está el amaño, estoy harto de que la gente hable por hablar. ¿El Zaragoza no puede hacer una remontada pero el Málaga el año pasado si? Remontadas como la del Zaragoza las ha habido muchas veces, pero esta es especialmente significativa porque el calendario le beneficiaba.

Tampoco nadie dice nada cuando el Osasuna se salvó ganando a Barcelona y Madrid en los dos últimos partidos de hace un par de años, cuando estos ya habían finiquitado la liga un par de jornadas antes.

Qué barato es hablar. Por cierto para que alguien compre otro debe vender ¿Quieres decirme que tu equipo el Valencia se vendió? Por cierto tu equipo debe 346 Millones de euros, casi el triple de lo que debía el Zaragoza al entrar en concursal y recuerdame ¿No habéis fichado estos años atrás? Aunque claro con la operación que habéis firmado con la "saneada" Bankia seguro que lo arregláis:
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/02/09/ ... 91765.html
Yo sólo soltaré una cita:
2pac4ever escribió:
kokosone escribió:Si es que no se pueden hacer las cosas bien, lo que hay que hacer es fichar buenos jugadores para tener un buen rendimiento deportivo, despues no pagas, te declaras en ley concursal, y te descojonas en la cara de los que sufren para llevar sus cuentas al dia.

Eso le pasó al Tenerife el año que descendieron, que por no gastar más lo que no tenían pues no ficharon en invierno, pues el Zaragoza se trajo 8-9 jugadores (algunos no los llegó a pagar creo) y cual fue el resultado? Pues que ellos se salvaron y el Tete cayó. Y ahora uno sigue en 1ª otro año y el otro en 2ª B.

Salu2


extraida de aquí.
Joo, y yo abro un hilo sobre el Madrid y sus árbitros comprados y me lo cierran... ¡joo! [triston]
soen escribió:Quien no quiera ver que han amañado los partidos o es del Zaragoza o es un iluso, un equipo que consigue en los 10 últimos partidos mas puntos que en el resto de liga y encima de forma tan sospechosa y con la mitad de los equipos involucrados insinuando el amaño me parece descarado...Ademas, al margen de los puntos debería bajar por fichar jugadores cuando se supone que deben un montón de dinero , es que es absurdo que los equipos fichen mas de lo que ingresan teniendo deudas.


Serian muchos partidos amañados, estarían mas de la mitad de los equipos de primera implicados, incluido equipos descendidos como el villareal.

¿que interés puede tener el villareal en dejarse ganar para que el zaragoza se salve y ellos caigan?

Que haya habido cosas raras en las dos ultimas jornadas pues puede ser pero para todos los equipos implicados, pasa todos los años.

Pero que haya habido un complot de tal magnitud para salvar aun equipo y hundir a otros consintiendolo estos es muy extraño.

¿tiene la culpa el zaragoza del gol de falcao y que el villareal no marcase ninguno?

¿tiene la culpa el zaragoza de la nefasta temporada del villareal?

Han bajado los 3 peores equipos del año.

¿tiene tanto dinero el zaragoza para untar a la mitad de los equipos de primera?
largeroliker escribió:Yo sólo soltaré una cita:
2pac4ever escribió:
kokosone escribió:Si es que no se pueden hacer las cosas bien, lo que hay que hacer es fichar buenos jugadores para tener un buen rendimiento deportivo, despues no pagas, te declaras en ley concursal, y te descojonas en la cara de los que sufren para llevar sus cuentas al dia.

Eso le pasó al Tenerife el año que descendieron, que por no gastar más lo que no tenían pues no ficharon en invierno, pues el Zaragoza se trajo 8-9 jugadores (algunos no los llegó a pagar creo) y cual fue el resultado? Pues que ellos se salvaron y el Tete cayó. Y ahora uno sigue en 1ª otro año y el otro en 2ª B.

Salu2


extraida de aquí.


Nadie obligó al Tenerife a no fichar, lo hace el Zaragoza y como he demostrado la mayoría de clubes de primera y segunda que están hasta las cejas de deudas. Por cierto si hablas de la temporada 2001-2002 el Tenerife se fue a segunda junto con Las Palmas y.... Zaragoza así que no sé de que temporada hablas. Las pruebas reales, y no pongo un enlace a un post del foro sino a la Wikipedia:
http://es.wikipedia.org/wiki/Primera_Di ... 1a_2001/02
eGladiator escribió:
soen escribió:Quien no quiera ver que han amañado los partidos o es del Zaragoza o es un iluso, un equipo que consigue en los 10 últimos partidos mas puntos que en el resto de liga y encima de forma tan sospechosa y con la mitad de los equipos involucrados insinuando el amaño me parece descarado...Ademas, al margen de los puntos debería bajar por fichar jugadores cuando se supone que deben un montón de dinero , es que es absurdo que los equipos fichen mas de lo que ingresan teniendo deudas.


Léete el post y luego me lo cuentas, y me dices dónde está el amaño, estoy harto de que la gente hable por hablar. ¿El Zaragoza no puede hacer una remontada pero el Málaga el año pasado si? Remontadas como la del Zaragoza las ha habido muchas veces, pero esta es especialmente significativa porque el calendario le beneficiaba.

Tampoco nadie dice nada cuando el Osasuna se salvó ganando a Barcelona y Madrid en los dos últimos partidos de hace un par de años, cuando estos ya habían finiquitado la liga un par de jornadas antes.

Qué barato es hablar. Por cierto para que alguien compre otro debe vender ¿Quieres decirme que tu equipo el Valencia se vendió? Por cierto tu equipo debe 346 Millones de euros, casi el triple de lo que debía el Zaragoza al entrar en concursal y recuerdame ¿No habéis fichado estos años atrás? Aunque claro con la operación que habéis firmado con la "saneada" Bankia seguro que lo arregláis:
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/02/09/ ... 91765.html


Informate un poco y mira los últimos años del Valencia y luego me dices si ficha mas de lo que ingresa...Posiblemente sea de los pocos equipos que intenta pagar su deuda...
El ultimo partido huele muy mal, yo no soy futbolero pero ya tenemos historia de amaño para tiempo, cierto que el vilareal para no verse en esta situacion deberia haber jugado mejor durante la temporada, pero hay cosas que parecen demasiado sospechosas.

Pero claro, aqui cada uno lo ve como lo ve, los que descienden ven amaños por todas partes, los de los equipos que se salvan lo consideran justo o fruto de la suerte y como sin pruebas no se puede demostrar nada, pues con lo que tenemos es con lo que nos quedamos a no ser que se llegue a destapar algo.
soen escribió:Informate un poco y mira los últimos años del Valencia y luego me dices si ficha mas de lo que ingresa...Posiblemente sea de los pocos equipos que intenta pagar su deuda...


Una cosa es que venda bien y fiche por algo menos y otra que haya conseguido reducir significativamente su deuda, pero claro es más fácil reducirla estando en champions con esos ingresos que jugándote la vida para no bajar, es así de simple. Fichar como tu has dicho sigue fichando.

Por cierto el Zaragoza reduce más su deuda quedándose en primera y gastándose pasta en fichajes que no haciéndolo, bajando a segunda y perdiendo enormes ingresos por derechos de TV, eso te lo diría cualquier economista. De hecho parte de esa ruina que arrastra el Zaragoza se debe a los dos descensos que ha tenido en la última década, aunque también por los fichajes mal hechos, por un presidente de verguenza, claro
eGladiator escribió:
soen escribió:Informate un poco y mira los últimos años del Valencia y luego me dices si ficha mas de lo que ingresa...Posiblemente sea de los pocos equipos que intenta pagar su deuda...


Una cosa es que venda bien y fiche por algo menos y otra que haya conseguido reducir significativamente su deuda, pero claro es más fácil reducirla estando en champions con esos ingresos que jugándote la vida para no bajar, es así de simple. Fichar como tu has dicho sigue fichando.

Por cierto el Zaragoza reduce más su deuda quedándose en primera y gastándose pasta en fichajes que no haciéndolo, bajando a segunda y perdiendo enormes ingresos por derechos de TV, eso te lo diría cualquier economista. De hecho parte de esa ruina que arrastra el Zaragoza se debe a los dos descensos que ha tenido en la última década, aunque también por los fichajes mal hechos, por un presidente de verguenza, claro


http://www.as.com/futbol/articulo/valen ... sftb_4/Tes 180 millones en 2 años, igualito que el Zaragoza que no la ha reducido nada...
Si no tienen para pagar a sus empleados, como van a pagar a tantismos equipos para amañar media temporada. Porque no solo sería pagar a los que se enfrentaba, sino a los equipos que se enfrentaban a sus rivales. Vamos, una locura.
soen escribió:http://www.as.com/futbol/articulo/valen ... sftb_4/Tes 180 millones en 2 años, igualito que el Zaragoza que no la ha reducido nada...


Te lo repito porque parece que no lo has leído: Es más fácil reducirla estando en champions con esos ingresos que jugándote la vida para no bajar, es así de simple.

Pero el Valencia con 550 millones de deuda ha seguido fichando y tu dices que el Zaragoza con bastante menos deuda no tiene que hacerlo ¿Y cómo competimos entonces con otros equipos con más deuda que si fichan? ¿Qué hacemos bajarnos los pantalones también?

Si bajamos a segunda el equipo podría haber desaparecido, con deuda o sin ella el Zaragoza tenía que fichar para intentar subsistir. De todas formas mira los fichajes que hemos hecho, todo cesiones ni siquiera el portero que fue el fichaje caro es del Zaragoza, es de un fondo de inversión, si ahora viene otro equipo y lo ficha el Zaragoza no ve un duro.
Algún chanchullo ha habido fijo.. el mejor ejemplo es el último partido con el Getafe acabando con 8... la primera expulsión es rara.. Sarabia aplaudiendo una amarilla? el arbitro echándolo en el minuto 26? No sé.. es muy raro y más cuando no te juegas nada.. te sacan una amarilla? pues vale.. me la sopla.. pero no te buscas la segunda.. y no hay muchos partidos en un año en que acabes con 8.. y menos sin jugarte nada..

Hay muchas formas de amañar algo.. y si en Italia se descubrió que Milan, Juventus y algún otro habían amañado, aquí más de lo mismo.. la de mierda que habrá por sacar..

Lo único que tengo claro es que el Villarreal se mereció bajar por su último partido.. no se puede estar jugando uno la vida y jugando de pena.. se tenían que haber dejado la piel en el campo contra un Atletico que sabía que no iba a hacer nada.. con que hubieran empezado a jugar fuerte ya te digo que los colchoneros bajan el pistón no sea que alguno caiga lesionado antes de vacaciones.. y no hablo de juego sucio, hablo de juego duro..
Abrir un hilo de fútbol en miscelánea e intentar tener siempre la razón recomendando leer tus resúmenes de los partidos no le veo mucho futuro.

Espero que lo cierren sino esto se llenara de HILOS CHORRA.

Enhorabuena por la permanencia.
eGladiator escribió:
soen escribió:http://www.as.com/futbol/articulo/valen ... sftb_4/Tes 180 millones en 2 años, igualito que el Zaragoza que no la ha reducido nada...


Te lo repito porque parece que no lo has leído: Es más fácil reducirla estando en champions con esos ingresos que jugándote la vida para no bajar, es así de simple.

Pero el Valencia con 550 millones de deuda ha seguido fichando y tu dices que el Zaragoza con bastante menos deuda no tiene que hacerlo ¿Y cómo competimos entonces con otros equipos con más deuda que si fichan? ¿Qué hacemos bajarnos los pantalones también?

Si bajamos a segunda el equipo podría haber desaparecido, con deuda o sin ella el Zaragoza tenía que fichar para intentar subsistir. De todas formas mira los fichajes que hemos hecho, todo cesiones ni siquiera el portero que fue el fichaje caro es del Zaragoza, es de un fondo de inversión, si ahora viene otro equipo y lo ficha el Zaragoza no ve un duro.


Claro claro, esto sería más bien en una conversación un "Lo ha fichado un fondo de inversión (guiño guiño)".

La temporada del Tenerife y Zaragoza, fue la 2009-2010 (creo que fue esa) que ese año en el mercado de invierno el Zaragoza trajo a Edmilson, chupete suazo, eliseu y así hasta un total de 7-8 jugadores.
zibergazte escribió:Algún chanchullo ha habido fijo.. el mejor ejemplo es el último partido con el Getafe acabando con 8... la primera expulsión es rara.. Sarabia aplaudiendo una amarilla? el arbitro echándolo en el minuto 26? No sé.. es muy raro y más cuando no te juegas nada.. te sacan una amarilla? pues vale.. me la sopla.. pero no te buscas la segunda.. y no hay muchos partidos en un año en que acabes con 8.. y menos sin jugarte nada...


Te recomiendo que veas el partido y luego me digas qué te ha parecido. El Getafe fue a por el partido, aunque no se jugase nada, de ahí la dureza en algunos lances puntuales del partido. Creo que alguno de los expulsados era canterano, y salió con más energia de la debida al campo. ¿Se debe eso a una compra del Zaragoza o es más fácil que se deba a que tenían posible prima de otro equipo? Puestos a perder ¿Para qué hacer que te sancionen en futuros partidos? Levantas un poco el pistón, haces un penalti con una entrada no con una mano y listo. Por cierto lo del aplauso es amarilla y en esta liga ya ha habido varias en partidos similares, recuerda sino lo de Ozil precisamente ante el Villareal.
Pues yo lo siento por el aficionado del Zaragoza pero a mí me huele muy mal su salvación. No por lograrla sino porque me parece que sí ha habido amaños.


Salu2!
Si vivimos en un pais lleno de políticos y banqueros ladrones como no se va a amañar un partido de fútbol. No digo que el Zaragoza lo haya hecho pero seguro que ocurre.
Yo no se si es justo equipo de primera o no, pero vamos, lleva unos años salvandose por la minima y como no cambien las cosas tarde o temprano bajareis.
Puesto que ninguno sabemos la mierda que hay metida en cada equipo poco se puede argumentar a favor o en contra.
josele69 está baneado por "faltas de respeto, flames, troleos y clones"
Falkiño escribió:Pues yo lo siento por el aficionado del Zaragoza pero a mí me huele muy mal su salvación. No por lograrla sino porque me parece que sí ha habido amaños.


Salu2!


Eso seguro xD
josele69 escribió:
Falkiño escribió:Pues yo lo siento por el aficionado del Zaragoza pero a mí me huele muy mal su salvación. No por lograrla sino porque me parece que sí ha habido amaños.


Salu2!


Eso seguro xD


Joder tio me has hecho escupir todo el refresco, no estaba preparado [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto]


Salu2!
josele69 está baneado por "faltas de respeto, flames, troleos y clones"
XD no era mi intencion xDD
Tendras razón que sea justo merecedor, pero joder, un hincha del zaragoza no va a decir lo contrario.
Seamos francos, un equipo no puede ser justo merecedor de estar en 1ª cuando esta en la ultima jornada a punto de bajar. Que merezca mas estar en primera que los 3 descendidos ya es discutible pero merecedor de estar en 1ª? Ni de coña, que bajen solo 3 no es razon para que los otros tengan una permanencia justa, se han salvado por los pelos y punto.
eGladiator escribió:
soen escribió:http://www.as.com/futbol/articulo/valen ... sftb_4/Tes 180 millones en 2 años, igualito que el Zaragoza que no la ha reducido nada...


Te lo repito porque parece que no lo has leído: Es más fácil reducirla estando en champions con esos ingresos que jugándote la vida para no bajar, es así de simple.

Pero el Valencia con 550 millones de deuda ha seguido fichando y tu dices que el Zaragoza con bastante menos deuda no tiene que hacerlo ¿Y cómo competimos entonces con otros equipos con más deuda que si fichan? ¿Qué hacemos bajarnos los pantalones también?

Si bajamos a segunda el equipo podría haber desaparecido, con deuda o sin ella el Zaragoza tenía que fichar para intentar subsistir. De todas formas mira los fichajes que hemos hecho, todo cesiones ni siquiera el portero que fue el fichaje caro es del Zaragoza, es de un fondo de inversión, si ahora viene otro equipo y lo ficha el Zaragoza no ve un duro.


Y no crees que para mantenerse en Champions hay que gastar más que para mantenerse en primera?

Lo mires por donde lo mires, 180 millones en dos temporadas es reducir significativamente la deuda. ¿Ha hecho el Zaragoza (porcentualmente) lo mismo en los últimos 2 años?
Loquillo_RnR_Star está baneado por "incumplimiento términos y condiciones de uso"
Por supuesto que es justo que seamos de primera. Siempre lo hemos sido y siempre lo seremos. El problema es que tenemos un presidente que es un impresentable y hasta que no se vaya no vamos a levantar el vuelo.

Respecto a la remontada, hay que reconocer que ha sido épica pero tampoco nos tenemos que olvidar que estos jugadores se pegaron toda la primera vuelta jugando andando y sin ningún tipo de espirítu ni coraje. En cuanto se cobró la deuda de mediapro y se pagaron las fichas la cosa cambió...
Loquillo_RnR_Star escribió:Por supuesto que es justo que seamos de primera. Siempre lo hemos sido y siempre lo seremos. El problema es que tenemos un presidente que es un impresentable y hasta que no se vaya no vamos a levantar el vuelo.

Respecto a la remontada, hay que reconocer que ha sido épica pero tampoco nos tenemos que olvidar que estos jugadores se pegaron toda la primera vuelta jugando andando y sin ningún tipo de espirítu ni coraje. En cuanto se cobró la deuda de mediapro y se pagaron las fichas la cosa cambió...


El mal de muchos "plantillones" sobre el papel que han descendido o que casi lo han hecho.
Loquillo_RnR_Star está baneado por "incumplimiento términos y condiciones de uso"
De todas formas ser zaragocista no es defender una gestión merecedora de cárcel, ni celebrar una permanencia como si fuera un título, ni estar ciego.

Hay que reconocer que el Getafe lo único que hizo en todo el partido fue la falta que remató Guiza y que se produjeran tres expulsiones en un partido en el que no se jugaban nada es lógico que de pie a sospechas.
Muy bien explicado eGladiator, me parece una verguenza que se siga diciendo que se amañaron partidos, si es imposible siquiera pagarlos por parte del Real Zaragoza.
Loquillo_RnR_Star está baneado por "incumplimiento términos y condiciones de uso"
Latas escribió:Muy bien explicado eGladiator, me parece una verguenza que se siga diciendo que se amañaron partidos, si es imposible siquiera pagarlos por parte del Real Zaragoza.


No sé si estarías el año pasado en Valencia o este año en Madrid (yo sí). ¿No crees que solo con el precio de las entradas ya les sale a cuenta perder el partido?

Por Dios que Agapito y Torres son amiguitos...
Latas escribió:Muy bien explicado eGladiator, me parece una verguenza que se siga diciendo que se amañaron partidos, si es imposible siquiera pagarlos por parte del Real Zaragoza.

Si pagaron 8,5 millones por un portero, ¿por qué no iban a poder primar para asegurarse la permanencia?

Qué no digo que lo hayan hecho, pero como poder claro que han podido hacerlo, es más, cuando el río suena....
No termino de entender la finalidad del hilo ,la verdad [+risas]
Zetek escribió:Y no crees que para mantenerse en Champions hay que gastar más que para mantenerse en primera?

Lo mires por donde lo mires, 180 millones en dos temporadas es reducir significativamente la deuda. ¿Ha hecho el Zaragoza (porcentualmente) lo mismo en los últimos 2 años?


Tienes razón, si es significativo. No obstante, el Valencia con más deuda que el Zaragoza ha seguido fichando al igual que otros clubes, ¿Acaso no puede el Zaragoza tratar de salvarse fichando? ¿Merece descender por hacerlo? ¿Y el resto de clubes endeudados no? El Zaragoza ahora está en el disparadero pero porque al entrar en ley concursal se le ha dado mucho bombo a la noticia, pero la situación de otros clubes es incluso peor, tarde o temprano el fútbol en general hará crack porque las TV's no tienen dinero para pagar tales dispendios.

2pac4ever escribió:Claro claro, esto sería más bien en una conversación un "Lo ha fichado un fondo de inversión (guiño guiño)".

La temporada del Tenerife y Zaragoza, fue la 2009-2010 (creo que fue esa) que ese año en el mercado de invierno el Zaragoza trajo a Edmilson, chupete suazo, eliseu y así hasta un total de 7-8 jugadores.


Perdona si no sabes de que hablas mejor no digas nada. El fichaje de Roberto se pagó con un fondo de inversión del que son propietarios, aparte del jeta de Agapito, Jorge Mendes, representante de Mourinho, Pepe, Coentrao y CR7. Precisamente si el Zaragoza está en ley concursal y lo hubiera pagado de su bolsillo se habría detectado por los administradores concursales. Ahora se rumorea que si Adan se va del Madrid, Roberto podría ir de segundo portero y ya verás si es el Zaragoza el que se lleva el parné o son los del fondo de inversión.

Respecto a lo del Tenerife, pues sí esa temporada nos salvamos. Pero nada le impidió al Tenerife hacer fichajes y salvarse. Vuelvo a lo de antes, todos los equipos están hasta las cejas y siguen fichando, en aquella época el Zaragoza no estaba en ley concursal así que hizo lo que más le convino para salvarse.

masini2002 escribió:Tendras razón que sea justo merecedor, pero joder, un hincha del zaragoza no va a decir lo contrario.


Precisamente porque soy hincha y he visto los partidos, la suerte en lances puntuales, el sufrimiento de otros sé que no ha habido amaño de ningún tipo. Ahora claro, la gente dice, tres expulsiones y un penalti, tongo seguro, pues no, no lo hubo, no como en el gol de Tamudo que es fuera de juego claro. Ni como las pilladas que les han metido a los del Villareal o Rayo pidiendo un favorcito a los rivales, pero de eso no se habla porque no es lo fácil y porque nadie se ha encargado de remover esa mierda.

2pac4ever escribió:Si pagaron 8,5 millones por un portero, ¿por qué no iban a poder primar para asegurarse la permanencia?

Qué no digo que lo hayan hecho, pero como poder claro que han podido hacerlo, es más, cuando el río suena....


Lo ves, es lo que yo digo, difama que algo queda. Léete el post y luego dime en qué no estás de acuerdo o qué partido crees que se compró y en qué te basas. No caigas en el simple hecho de hacer bueno un rumor.

Loquillo_RnR_Star escribió:No sé si estarías el año pasado en Valencia o este año en Madrid (yo sí). ¿No crees que solo con el precio de las entradas ya les sale a cuenta perder el partido?
Por Dios que Agapito y Torres son amiguitos...


Torres no es amiguito de Agapito. No sé si sabrás que es de los que más le han criticado. La temporada pasada Torres denunció en la liga al Zaragoza por el impago del fichaje de Uche llegando a pedir el descenso administrativo del Zaragoza, porque entre otras cosas el Getafe estaba en la cuerda floja. Mira tu si serán amigos.

Insisto, el Zaragoza ha ganado un total de nueve partidos, tres a implicados directos en el descenso: Villareal, Sporting, Granada; cuatro a equipos con aspiraciones de champions: Valencia, Atlético de Madrid, Athletic y Levante ¿Es creible que alguno de esos 7 se dejase ganar teniendo presente lo que se jugaban? Sólo dos se han jugado contra equipos sin especial interés en los puntos: Racing y Getafe, te invito a que leas lo que he puesto de ellos o a que veas imágenes de los partidos o te leas las crónicas a ver si hay sombra de duda.
Todos estos que hablan de amaños son los a los que les jode que el Zaragoza u otro se haya salvado. Ajo y agua.
eGladiator escribió:
2pac4ever escribió:Claro claro, esto sería más bien en una conversación un "Lo ha fichado un fondo de inversión (guiño guiño)".

La temporada del Tenerife y Zaragoza, fue la 2009-2010 (creo que fue esa) que ese año en el mercado de invierno el Zaragoza trajo a Edmilson, chupete suazo, eliseu y así hasta un total de 7-8 jugadores.


Perdona si no sabes de que hablas mejor no digas nada. El fichaje de Roberto se pagó con un fondo de inversión del que son propietarios, aparte del jeta de Agapito, Jorge Mendes, representante de Mourinho, Pepe, Coentrao y CR7. Precisamente si el Zaragoza está en ley concursal y lo hubiera pagado de su bolsillo se habría detectado por los administradores concursales. Ahora se rumorea que si Adan se va del Madrid, Roberto podría ir de segundo portero y ya verás si es el Zaragoza el que se lleva el parné o son los del fondo de inversión.

Respecto a lo del Tenerife, pues sí esa temporada nos salvamos. Pero nada le impidió al Tenerife hacer fichajes y salvarse. Vuelvo a lo de antes, todos los equipos están hasta las cejas y siguen fichando, en aquella época el Zaragoza no estaba en ley concursal así que hizo lo que más le convino para salvarse.

Por eso digo lo de "fondo de inversión (guiño guiño)", donde está entre otros, agapito iglesias que le debe dinero a los jugadores de su equipo pero tiene pasta para invertirlo en un jugador.
Y con respecto al Tenerife, vuelvo a repetir, NO FICHÓ PORQUE NO TENÍA DINERO, el Zaragoza TAMPOCO TENÍA DINERO Y FICHÓ, o sea, uno por hacer las cosas bien descendió y el otro pues pasó lo que pasó.
Y que te escudes en la excusa de que otros están endeudados no quiere decir que esté bien porque otros lo hacen.

eGladiator escribió:
2pac4ever escribió:Si pagaron 8,5 millones por un portero, ¿por qué no iban a poder primar para asegurarse la permanencia?

Qué no digo que lo hayan hecho, pero como poder claro que han podido hacerlo, es más, cuando el río suena....


Lo ves, es lo que yo digo, difama que algo queda. Léete el post y luego dime en qué no estás de acuerdo o qué partido crees que se compró y en qué te basas. No caigas en el simple hecho de hacer bueno un rumor.

.

El partido del Getafe, por ejemplo, la 1ª expulsión a un tío en una misma jugada donde viene el portero hasta la banda a increparle, se encara con un jugador del zaragoza y le saca la amarilla solo a Sarabia, y este le aplaude y le saca otra amarilla. Ni portero ni jugador de Zaragoza ven una amarilla. Si a ti te parece normal esa jugada en un partido donde se juegan tanto y en la 1ª parte, pues nada.

Disfruta de la permanencia.
gejorsnake escribió:No termino de entender la finalidad del hilo ,la verdad [+risas]

+1
En lo de amaños de partidos no se ha presentado ni una sola prueba.Con lo cual el que crea que ha sucedido algo ilegal le toca demostrarlo o le toca callarse.

Otra cuestión es el aprovechamiento fraudulento de la Ley Concursal.En mi opinión los clubs que se acogen a esa ley deberían soportar castigos deportivos.Al fin y al cabo están compitiendo favorecidos por lo que dejan de pagar a otros clubs con los que están compitiendo.Eso claramente adultera la competición
Así que según mi criterio,y el de otras ligas europeas como la Premier, al Zaragoza y otros clubs en semejante situación deberían haber sufrido una sanción,por lo menos en forma de puntos.Pero esto ya es cuestión responsabilidad de los estamentos del futbol español que por lo menos están a la par con el estamento político.
Visi0n está baneado por "clon de usuario baneado"
Real Zaragoza ese equipo de jugadores escolares.
yo como buen maño que soy ojala hubiese bajado a 2ª.
Pleno 13M y veías mas gente con lo del puto partido que con las asambleas ciudadanas.

¡Que le peten al opio del pueblo!
eGladiator escribió:
Zetek escribió:Y no crees que para mantenerse en Champions hay que gastar más que para mantenerse en primera?

Lo mires por donde lo mires, 180 millones en dos temporadas es reducir significativamente la deuda. ¿Ha hecho el Zaragoza (porcentualmente) lo mismo en los últimos 2 años?


Tienes razón, si es significativo. No obstante, el Valencia con más deuda que el Zaragoza ha seguido fichando al igual que otros clubes, ¿Acaso no puede el Zaragoza tratar de salvarse fichando? ¿Merece descender por hacerlo? ¿Y el resto de clubes endeudados no? El Zaragoza ahora está en el disparadero pero porque al entrar en ley concursal se le ha dado mucho bombo a la noticia, pero la situación de otros clubes es incluso peor, tarde o temprano el fútbol en general hará crack porque las TV's no tienen dinero para pagar tales dispendios.


Ha seguido fichando pero ha reducido sustancialmente su deuda en ese periodo. Es una diferencia notable con el Zaragoza.

Ahí está el quid de la cuestión. Puedes fichar y al mismo tiempo reducir deuda. De hecho, empresarialmente es lo que debería ocurrir, porque si fichas y, al mismo tiempo, reduces la deuda, significa que tienes beneficios. Ahora bien, hacer un fichaje sabiendo que por ello vas a ir a pérdidas no me parece correcto (quizás se deba fichar a alguien de perfil más bajo para disminuir costes). Ni ahora, ni cuando lo hizo el VCF en la época de Soler, por ejemplo (y para desgracia de la Liga, fichar por encima de las posibilidades es lo habitual). De hecho, en el caso del Valencia, de aquellos barros vienen estos lodos.

En cualquier caso, tengo una duda en cuanto al Zaragoza. Actualmente, los fichajes son propiedad de un fondo de inversión. Por lo tanto (corrígeme si me equivoco), han sido pagados por el fondo de inversión. En este sentido, el Zaragoza no ha pagado por los fichajes y aun así no ha reducido su deuda... Salvo que el coste salarial de la plantilla sea desproporcionado, no veo motivos para que la deuda no se vea reducida.
2pac4ever escribió:Por eso digo lo de "fondo de inversión (guiño guiño)", donde está entre otros, agapito iglesias que le debe dinero a los jugadores de su equipo pero tiene pasta para invertirlo en un jugador.
Y con respecto al Tenerife, vuelvo a repetir, NO FICHÓ PORQUE NO TENÍA DINERO, el Zaragoza TAMPOCO TENÍA DINERO Y FICHÓ, o sea, uno por hacer las cosas bien descendió y el otro pues pasó lo que pasó.
Y que te escudes en la excusa de que otros están endeudados no quiere decir que esté bien porque otros lo hacen.


Perdona es el Zaragoza el que debe dinero a los jugadores, y es el que no puede hacer ese fichaje porque está intervenido. Agapito como tal no se lo debe y por tanto puede hacer con su dinero lo que quiera, si quiere invertir en un jugador como si lo quiere hacer en bolsa. Agapito tiene una empresa matriz que es Codesport y otras muchas relacionadas que supongo no están en quiebra por lo que dispone de fondos. No sé donde ves el problema. El Zaragoza lo que obtiene de ese fichaje es una cesión del jugador que es lo que figura en el contrato.

Yo no digo que lo de fichar sin pasta esté bien, digo que todo el mundo tiene derecho a hacerlo sobre todo si de no hacerlo económicamente irá a peor. Si el Zaragoza se mantuvo y hubiera hecho buena gestión del dinero que eso le supuso, entonces esa inversión en fichajes hubiera estado justificada.

2pac4ever escribió:El partido del Getafe, por ejemplo, la 1ª expulsión a un tío en una misma jugada donde viene el portero hasta la banda a increparle, se encara con un jugador del zaragoza y le saca la amarilla solo a Sarabia, y este le aplaude y le saca otra amarilla. Ni portero ni jugador de Zaragoza ven una amarilla. Si a ti te parece normal esa jugada en un partido donde se juegan tanto y en la 1ª parte, pues nada.

Disfruta de la permanencia.


Perdona pero hay una cosa que es desconsideración (el aplauso) y otra muy distinta que es una protesta, que las hay a miles en todos los partidos sobre todo cuando se pide una amarilla para el contrario, en las que si no es airada o media insulto no es sancionable, lo haga un jugador del Zaragoza o del Chelsea.

No puedo disfrutar de la permanencia mientras se me llevan los demonios cuando leo y escucho las acusaciones de amaño y compra de partidos, sobre todo porque yo he visto esos partidos, he visto como se han ganado, con suerte o con sufrimiento pero no con polémica ni por desidia del contrario. Por eso he escrito esta parrafada y si la leyeses y contrastases lo que digo verías que tengo razón.
b0rt escribió:Si no tienen para pagar a sus empleados, como van a pagar a tantismos equipos para amañar media temporada. Porque no solo sería pagar a los que se enfrentaba, sino a los equipos que se enfrentaban a sus rivales. Vamos, una locura.

Ya, es como si me dijeras que estando en ley concursal y sin pagar por los jugadores que han fichado les diaro por.. yo que sé, comprar una plaza en segunda b para su filial.

Oh.. Whait!! que lo hicieron.

y lo que es desternillante es esto de eGladiator
Por cierto el Zaragoza reduce más su deuda quedándose en primera y gastándose pasta en fichajes que no haciéndolo, bajando a segunda y perdiendo enormes ingresos por derechos de TV, eso te lo diría cualquier economista

habria que corregir lo de "gastar pasta" Por un "ay primo que es que ahora no tengo el dinero, que mi aguela esta enferma mañana te lo pago".
Si fuera en el foro de C/V como minimo se merecerian un voto negativo.

Lo de "cualquier economista"... pues depende de como de avaricioso y marrullero sea el economista, tambien lo podriamos cambiar por ratero "me lo llebo, no lo pago, y me sale mas rentable!"
137 respuestas
1, 2, 3