El Psoe incumple una mas de sus promesas electorales

El PSOE descarta en el Congreso la petición de ICV de debatir la eutanasia

La ministra de Sanidad, Elena Salgado, respondió ayer con una negativa rotunda a los reiterados intentos de la diputada de ICV Carme García para forzar un debate en el Congreso sobre la eutanasia. Indignada, y en un tono mucho más duro de lo que es habitual en ella, García insistía: "¡Respóndame! La sociedad merece este debate, y sobre todo las personas que sufren este problema. ¿Cómo es posible que en 2004 pusieran en el programa del PSOE este tema y ahora digan que no hay demanda social? ¡Cuánta hipocresía! Tienen que explicar qué presiones impiden que se aborde claramente el derecho a una muerte digna. Ustedes han legislado aspectos novedosos y muy necesarios. Pero también pueden producir una gran decepción a quienes se han creído que ustedes iban a ir más allá que el PP. Nosotros queremos despenalizar la eutanasia".

La ministra ni se inmutó con las exigencias de la diputada de un partido socio de su Gobierno. "La disponibilidad sobre la propia vida es delicada y compleja. Confluyen aspectos éticos, morales, jurídicos y sanitarios. No nos parece que exista una demanda mayoritaria ni que haya una posición clara e indubitada de la mayoría de los ciudadanos, por eso no lo hemos incluido entre los asuntos de la agenda del Gobierno. De hecho, tampoco se incluyó en el discurso de investidura del presidente", se defendió por la mención al programa electoral del PSOE.

La diputada de Iniciativa per Catalunya-Verds esgrimió algunos datos del CIS, como el apoyo que la despenalización de la eutanasia tiene entre los jóvenes -62%, por encima incluso del matrimonio homosexual, según explicó- para tratar de acorralar dialécticamente a la ministra. Pero Salgado se defendió explicando que la percepción sobre un asunto tan complejo como el de la muerte cambia a lo largo de la vida, y muchos jóvenes cambian de idea cuando se hacen mayores. Además, recordó que otros países del entorno español tampoco la aplican. Por eso, dijo, el Gobierno se limitará a desarrollar, como ha hecho, la legislación de cuidados paliativos y testamento vital. La eutanasia ni se planteará.

El Pais

Esa es la excusa que ponen en el PSOE para mentir al ciudadano. Que no hay demanda social (claaaro, en la legalizacion de los matrimonios homosexuales habia una demanda social inimaginable), y que en los paises de nuestro entorno no esta aprobada(como si pasaba con el matrimonio entre homosexuales, como todos sabreis).

Espero que la ministra no tenga un accidente y se pase 30 años en una cama sin poder mas que desear que se acabe su tortura cuanto antes. Tendria entonces tiempo de reflexionar acerca de lo que significa gobernar y dar derechos sociales, y lo de la "demanda social".
Cancerber escribió:
El Pais

Esa es la excusa que ponen en el PSOE para mentir al ciudadano. Que no hay demanda social (claaaro, en la legalizacion de los matrimonios homosexuales habia una demanda social inimaginable), y que en los paises de nuestro entorno no esta aprobada(como si pasaba con el matrimonio entre homosexuales, como todos sabreis).

Espero que la ministra no tenga un accidente y se pase 30 años en una cama sin poder mas que desear que se acabe su tortura cuanto antes. Tendria entonces tiempo de reflexionar acerca de lo que significa gobernar y dar derechos sociales, y lo de la "demanda social".
[qmparto] Lo del PSOE me parece fuerte, son unos cabrones pero en fin, todos lo son, pero lo de que no habia demanda social de matrimonios gays pues....xD no se preguntales a todos los gays de españa si querian tener los mismos derechos que tienen los heterosexuales y no creo que ninguno te diga que no.
No estoy de acuerdo en poner a nivel del matrimonio homosexual el problema de la eutanasia. No obstante, sí estoy de acuerdo en que es un tema que se debe abordar; además de las células madre y la manipulación genética. Son cosas con tanto poder tanto en buenas como malas manos que creo justificado su debate y la aprobación de leyes en consecuencia.


Salu2!!
Es un tema demasiado complicado y científico para la MIERDA de políticos que tenemos.


Les mola más lo de matarse por un trozo de tierra. ¡PÁJARO!
Vais a ir al infierno por decir eso [sati]

Claro claro, no hay demanda, como los que quieren eutanasia son tan capacitados para hacer demandas......solo les falta decir, que se levante el que la apoye....

Que cabrones, para casar a los gays corria mucha prisa, para esto hay tiempo
Buen argumento el del PSOE: "Como afecta a poca gente y es un tema polémico que puede hacer pupita a nuestra imagen, hacemos como los avestruces, metemos la cabeza bajo tierra, hacemos como que el problema no existe y tira millas. Y a los afectados que les den, que en Oslo tampoco se habla de eutanasia"

Muy triste. Pero tampoco pilla de sorpresa.
Desgraciadamente el PSOE viendo que el PP cada día es más de extrema derecha que de centro, se ha ido desvinculando de la izquierda para coger los votos que pueda perder el PP por su extremismo. Y esto es una prueba de ello... una verguenza pero los políticos son capaces de vender a su madre para ganar votos.

Es una auténtica vergüenza que en pleno siglo XXI las personas tengan que vivir una vida miserable porque no se les da derecho a acabar con su propia vida.
Desde luego vaya panda de fariseos que están hechos...
Nos vamos a sorprender a estas alturas de lo mentirosos que son los politicos? Asco...
TyPHuS escribió:Es un tema demasiado complicado y científico para la MIERDA de políticos que tenemos.


Les mola más lo de matarse por un trozo de tierra. ¡PÁJARO!


Vaya un post tuyo con insulto que me gusta xD yeeeja!!


Estos han visto mucho !A tu lado! !Salsa Rosa! etc etc.. que solo hablan de lo que esta de "moda".

Lo raro es que nadie le heche la culpa PP a o FJL aun ein? [jaja]
La eutanasia es difícil; hay muchas cosas a tener en cuenta: si el enfermo no puede decidir por estar, por ejemplo, en coma ¿se deja a los familiares deicidr por él? eso podría equivaler a dejar la vida de una persona en manos de otra.
Luego está el derecho a la vida, contemplado en la Constitución y en la Declaración Universal; que impide tanto robar la vida ajena como acabar con la propia; no olvidemos que si intentas suicidarte se te puede detener y encarcelar si es preciso.

Hay muchos problemas morales a solventar, más que prácticos; y un acuerdo es algo difícil. No obstante, difícil o no, lo cierto es que el problema hay que abordarlo.


Salu2!!
Lande escribió:Lo raro es que nadie le heche la culpa PP a o FJL aun


Se te ha olvidado citar a Aznar.

Con respecto a la 'promesa electoral incumplida', para una cosa que deja tranquila esta gente.
[Lande] escribió:Vaya un post tuyo con insulto que me gusta xD yeeeja!!


Soy progresista y de izquierdas, pero no chupiguay del PSOE, y con cosas cómo esta me replanteo aun más el voto anti-PP que pensaba darle al PSOE las próximas elecciones. Ya veré como me arrepiento, pero no por ejercer ese tipo de voto, sino por dárselo al PSOE.


Y ni que insultase tanto, cojones. Ya no se puede ni ser de Bilbao :P
[Lande] escribió:
Vaya un post tuyo con insulto que me gusta xD yeeeja!!


Estos han visto mucho !A tu lado! !Salsa Rosa! etc etc.. que solo hablan de lo que esta de "moda".

Lo raro es que nadie le heche la culpa PP a o FJL aun ein? [jaja]

Lo siento, pero garibaldi ya lo ha hecho antes:
Garibaldi escribió:Desgraciadamente el PSOE viendo que el PP cada día es más de extrema derecha que de centro, se ha ido desvinculando de la izquierda para coger los votos que pueda perder el PP por su extremismo.


Respecto a la noticia, manipuladora a saco......
....el PSOE no incumple una promesa electoral, en todo caso sería: "EL PSOE incumple otra promesa electoral"
NaN escribió:en todo caso sería: "EL PSOE incumple otra promesa electoral"


De ahí que ponga "una más" de sus promesas ;)
TyPHuS escribió:Soy progresista y de izquierdas, pero no chupiguay del PSOE, y con cosas cómo esta me replanteo aun más el voto anti-PP que pensaba darle al PSOE las próximas elecciones. Ya veré como me arrepiento, pero no por ejercer ese tipo de voto, sino por dárselo al PSOE.


Y ni que insultase tanto, cojones. Ya no se puede ni ser de Bilbao :P

Terminarás votando a DN [poraki][poraki]
NaN escribió:Lo siento, pero garibaldi ya lo ha hecho antes:
Que corta que es la gente a veces... si dices PP en tu post es que le estas echando la culpa al PP...

Yo no le he echado la culpa al PP, a ver si leemos mejor de vez en cuando, he dicho que el PSOE en estos ultimos meses está tirando al centro en su política debido a que el PP está tendiendo cada día más a la derecha radical. La culpa por su puesto la tiene el PSOE que en vez de mantener la filosofía por la que accedieron al poder en busca de más votos se olvida de las cosas que prometió.
eTc_84 escribió:Terminarás votando a DN [poraki][poraki]



Callate, maldito nacionalista radical violento, vete a pujar a ebay por un autógrafo de Abreu [qmparto]
Hay panfleto electoral del partido pirata¿?¿? XD
TyPHuS escribió:Callate, maldito nacionalista radical violento, vete a pujar a ebay por un autógrafo de Abreu [qmparto]

No, que luego vas tu y revientas la puja para quedarte con el garabato de tu amorcito [inlove] [sati]
eTc_84 escribió:No, que luego vas tu y revientas la puja para quedarte con el garabato de tu amorcito [inlove] [sati]


Yo me quedaría con el de Witchsge [babas]
Garibaldi escribió:Desgraciadamente el PSOE viendo que el PP cada día es más de extrema derecha que de centro, se ha ido desvinculando de la izquierda para coger los votos que pueda perder el PP por su extremismo. Y esto es una prueba de ello... una verguenza pero los políticos son capaces de vender a su madre para ganar votos.

Es una auténtica vergüenza que en pleno siglo XXI las personas tengan que vivir una vida miserable porque no se les da derecho a acabar con su propia vida.


no , si que el PSOE incumpla una más de las chorradas que tenía en el panfleto ese será culpa de Aznar tb.. bueno, de hecho que la hermana de la princesa haya muerto tb es culpa de aznar.. estás haciendo meritos pre-campaña? algún suculento puesto de alcalde quizás? cómo puedes ser tan Fan-boy del psoe?
Pues me parece fatal, y estando en el programa, más aún.

Faltan huevos.
Garibaldi escribió:La culpa por supuesto la tiene el PSOE


no , si que el PSOE incumpla una más de las chorradas que tenía en el panfleto ese será culpa de Aznar tb.. bueno, de hecho que la hermana de la princesa haya muerto tb es culpa de aznar.. estás haciendo meritos pre-campaña? algún suculento puesto de alcalde quizás? cómo puedes ser tan Fan-boy del psoe?


???
RuLaX escribió:no se preguntales a todos los gays de españa si querian tener los mismos derechos que tienen los heterosexuales y no creo que ninguno te diga que no.
Hombre, y preguntale a todos los tetraplejicos o enfermos de esclerosis lateral multiple, seguro que la mayoria estan de acuerdo en tener el derecho.

El matrimonio homosexual me parece un paso adelante necesario y muy adecuado del PSOE, pero la excusa que utiliza para no plantear ni el debate de la eutanasia es tristisima, porque es perfectamente extrapolable a los matrimonios homosexuales.

Lande escribió:Lo raro es que nadie le heche la culpa PP a o FJL aun
Criticamos al PSOE porque es quien la caga. Y con argumentos, no con diecisiete cocineros o airbuses para ir a Londres de rebajas.

Falkiño escribió:La eutanasia es difícil; hay muchas cosas a tener en cuenta: si el enfermo no puede decidir por estar, por ejemplo, en coma ¿se deja a los familiares deicidr por él? eso podría equivaler a dejar la vida de una persona en manos de otra.
Eso que planteas es lo que se llama testamento vital, que ya existe y que el PSOE apoya. La eutanasia es el apoyo al suicidio de alguien plenamente capacitado mentalmente pero incapaz de realizarlo (un tetraplejico, por ejemplo)
Valnir escribió:estás haciendo meritos pre-campaña? algún suculento puesto de alcalde quizás? cómo puedes ser tan Fan-boy del psoe?

CITA DE GARIBALDI (repite conmigo):

La culpa por supuesto la tiene el PSOE,
La culpa por supuesto la tiene el PSOE
La culpa por supuesto la tiene el PSOE
La culpa por supuesto la tiene el PSOE
La culpa por supuesto la tiene el PSOE
Garibaldi escribió:CITA DE GARIBALDI (repite conmigo):



buah, eso lo has dicho despues, yo es que he quoteado directamente el primero [jaja]

igualmente no sé a que venia nombrar al PP en este hilo ,es que estás obsesionado en serio . [beer]
Valnir escribió:buah, eso lo has dicho despues, yo es que he quoteado directamente el primero [jaja]


¿Supongo entonces que no tendrás problema en rectificar?
Valnir escribió:igualmente no sé a que venia nombrar al PP en este hilo ,es que estás obsesionado en serio . [beer]

Estamos hablando de POLÍTICA, de que quieres que hable del apareamiento del macho cabrío??

He explicado mi visión de porqué el PSOE ha pasado de hacer política de izquierda a política centrista casi de derecha que hasta IU le está dando la espalda, y en eso interviene la radicalización del PP, que no quiere decir por supuesto que sea su culpa sino que el PSOE no es un partido ni de izquierdas ni de derechas hace la política que le parece bien en cada momento para ganar votos.

Los que estais obsecionados sois vosotros que cada vez que alguien menciona el PP echais espuma por la boca!!
Garibaldi escribió:Estamos hablando de POLÍTICA, de que quieres que hable del apareamiento del macho cabrío??

He explicado mi visión de porqué el PSOE ha pasado de hacer política de izquierda a política centrista casi de derecha que hasta IU le está dando la espalda, y en eso interviene la radicalización del PP, que no quiere decir por supuesto que sea su culpa sino que el PSOE no es un partido ni de izquierdas ni de derechas hace la política que le parece bien en cada momento para ganar votos.

Los que estais obsecionados sois vosotros que cada vez que alguien menciona el PP echais espuma por la boca!!


Vale, es un hilo de política, pero es un hilo sobre el PSOE, no sobre el PP joer no se yo lo veo bastante claro.. pero nada, si vosotros creeis que cualquier tema vale para echarle mierda al PP no seré yo el que os lleve la contraria, por cierto que yo estoy muy tranquilo , gracias por preocuparte.De hecho me voy a jugar un rato al ninja gaiden, ala saludos.

PD para Bou, creo que mi mensaje va muy bien para contestar lo que he quoteado, SIN tener en cuenta lo que él haya dicho después, pero vamos, no tengo ningún reparo en reconocer que no me leí la 2ª página y fui directamente a contestar, [buuuaaaa]

Paz ! [burla2]
Queremos eutanasia, legalización de drogas, federalización, prejubilaciones al 100% y que bajen los pisos YA!.

Una pena, pero como dice Garibaldi, al borde de una elecciones el PSOE se vuelve cauto para obtener los votos de los moderados indecisos. Una auténtica pena que viene a confirmar una vez más, que todo político tiene un hipócrita dentro.
Cancerber escribió: Hombre, y preguntale a todos los tetraplejicos o enfermos de esclerosis lateral multiple, seguro que la mayoria estan de acuerdo en tener el derecho.

El matrimonio homosexual me parece un paso adelante necesario y muy adecuado del PSOE, pero la excusa que utiliza para no plantear ni el debate de la eutanasia es tristisima, porque es perfectamente extrapolable a los matrimonios homosexuales.


Ep! Fuera de contexto eh? :D
Lee lo que pongo, por supuesto que el PSOE deberia de dejar de ser un partido acomplejado, joder si algo bueno tiene el PP es que son de derechas pero firmes de derechas y de ahi no se mueven, no como el pazguato de partido que zigzaguea (existe esa palabra?).
Deberian de plantearlo, ya lo pongo en mi post, solo que a lo que me referia con eso era al comentario que hay en el primer post, que parece indicar que a nadie le interesaba un carajo que un grupo de la sociedad tendria los mismos derechos que otros.

La diferencia es el tema, con la eutanasia no puedes cojer y decir "ala, aprobado" firmas un papel y listo, con esto tienen que pensarlo y muy bien, es un tema muy peliagudo y quizas no sea el mejor que se puede sacar ahora visto los dos bandos tan marcados que se estan creando en este pais.

Saludos!
daneel está baneado del subforo por "No especificado"
La eutanasia no tiene nada de complicado.Sobre todo ha de primar la voluntad de la persona y NADIE tiene derecho a impedir a una persona quitarse la vida,si está en uso de razón.Nadie pidió nacer así que nadie tiene derecho a impedir que mueras,si es eso lo que quieres.

salu2
caton está baneado del subforo por "No especificado"
Es lo que pasa cuando te pones a prometer como loco, y luego llega la hora de cumplir.
Pero peor es lo de la Guardia Civil.
Penoso el simple hecho de no dar lugar a discusión. ¿tanto cuesta hablar sobre cosas importantes en el congreso?
Los del psoe son unos cagados y no hacen cosas por miedo a perder los votos de la gente indecisa y no ven que si demuestran que tienen un par de cojones a la hora de hacer las cosas pueden aumentar los votos.... pero tienen miedo, y como la infrastructura de m.c.m. (medios de comunicacion de masa) del pp es superior a la suya pues aun tienen mas miedos de que los indecisos se crean lo que dicen el mundo, la cope,etc, ya que estos se posicionarian en contra la eutanasia.
daneel escribió:La eutanasia no tiene nada de complicado.Sobre todo ha de primar la voluntad de la persona y NADIE tiene derecho a impedir a una persona quitarse la vida,si está en uso de razón.Nadie pidió nacer así que nadie tiene derecho a impedir que mueras,si es eso lo que quieres.

salu2
Te pongo la cita de Falkiño que lo ha expresado perfectamente.

La eutanasia es difícil; hay muchas cosas a tener en cuenta: si el enfermo no puede decidir por estar, por ejemplo, en coma ¿se deja a los familiares deicidr por él? eso podría equivaler a dejar la vida de una persona en manos de otra.
Luego está el derecho a la vida, contemplado en la Constitución y en la Declaración Universal; que impide tanto robar la vida ajena como acabar con la propia; no olvidemos que si intentas suicidarte se te puede detener y encarcelar si es preciso.

Hay muchos problemas morales a solventar, más que prácticos; y un acuerdo es algo difícil. No obstante, difícil o no, lo cierto es que el problema hay que abordarlo.
daneel está baneado del subforo por "No especificado"
RuLaX escribió:Te pongo la cita de Falkiño que lo ha expresado perfectamente.




Y yo también lo he hecho.

salu2
Yo no se porque deberian tener problemas a la hora de hacer la ley, si es bien facil, yo les ahorro el trabajo.

Articulo 1

- Cualquier ser humano puede hacer con su vida lo que le salga de los huevos.

Articulo 2

-En caso de no poder pronunciarse por no poder comunicarse u otro motivo la decision recaera en su familiar mas cercano.

Fin.

Asunto arreglado.
Una nueva muestra que este partido de socialista y social tiene las siglas.
Yo lo que no me explico es cómo la gente se extraña de que un partido político no cumpla sus promesas electorales.
Es el pan nuestro de cada día, ya sea la derecha la izquierda o el centro (si es que existe claro está).
"Donde dije digo, digo Diego".
Salu2.
daneel escribió:

Y yo también lo he hecho.

salu2


No queria decir que no lo hubieses echo.
A lo que me refiero es a que como bien ha dicho Falkiño, que pasa si uno esta en coma? dejas la responsabilidad a la familia? y si lo dejan morir y resulta que en un mes despertaba del coma [mad]
No me gustaria ser yo el que tuviera que tomar una decision asi la verdad, porque siempre te quedaria la duda de "y si..."
Ademas nadie sabe lo que quiere esa persona en coma, maxime si no esta sufriendo, por lo que quitarle la vida seria como asesinar.
Eso si, a los de enfermedad terminal, tetraplejicos, etc que tienen poder de decision, mas claro que el agua, solo faltaria que nos mandasen sobre lo que podemos hacer con nuestra vida o no.

Saludos!
No sé de qué narices tienen miedo. Pero en fin, es lo de siempre.

Saludos.
pero vamos a ver una cosa, por los posts entiendo que todo cristo aqui está a favor de la eutanasia.

yo no sé si os habeis planteado bien el tema o solo decís k estais a favor porque es mu progresista dejar hacer a cada persona lo que le venga en gana con su vida.


vamos a ver oyo estaria de acuerdo en casos supremamente puntuales, vams aquellos donde sea insoportable el dolor, donde no se pueda aguantar el sufrimiento. no cualquier tetraplejico ni mucho menos.

es que yo no sé si os habeis planteado que a partir de ahi ya no hay retorno, que ese es el fin.

nunca se me pasaria por la cabeza dejar morir a un tetrapl´´ejico por ejemplo por mas ke me lo pidiera. esa persona puede estar en una depresion, y lo que hay que hacer es ayudarle a salir de ella, ayudarle a que vuelva a tener gusto por la vida. nunca dejarle morir, porque esa persona puede sair de ese estado y volver a sentirse bien, volver a disfrutar DE LA VIDA. como vas a permitir a cualquiera que esté en un mal momento ke se mate. es que no sé yo lo veo clarisimo.

a no ser repito, en caso super puntulales como una enfermedad terminal o una enfermedad de dolor insoportable. y ahi no entra un tetraplegico.
Cancerber escribió: Hombre, y preguntale a todos los tetraplejicos o enfermos de esclerosis lateral multiple, seguro que la mayoria estan de acuerdo en tener el derecho.



esa gente iwal no está capacitada para decidir eso en ese momento, porque hoy puede pensar asi y mañana salir de ese estado psicologico y volver a kerer vivir. claro eso si alguien no le ha permitido que se muera cual animal.



en lo que respecta al psoe, me parece mal que incumpla por supuesto, pero no va a ser la primera ni kla ultima vez, así ke resignación
pues yo no lo veo nada complicado... solamente hay que acotar bien su aplicacion:

Enfermos terminales(o no) que tengan un gran sufrimiento FISICO, (vamos, no una depresion), que no exista paliativos, que por propia voluntad asi lo hayan indicado en plenas facultades (vamos, que no puedan decidir por alguien que este en coma).

Joder, si a los animalillos cuando estan muy muy maleridos y no se pueden salvar se les da el tiro de gracia, inyeccion o lo que sea oportuno por compasion, por que coño, en la misma situacion no se hace lo mismo a peticion de la propia persona.
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RuLaX escribió:
No queria decir que no lo hubieses echo.
A lo que me refiero es a que como bien ha dicho Falkiño, que pasa si uno esta en coma? dejas la responsabilidad a la familia? y si lo dejan morir y resulta que en un mes despertaba del coma [mad]
No me gustaria ser yo el que tuviera que tomar una decision asi la verdad, porque siempre te quedaria la duda de "y si..."
Ademas nadie sabe lo que quiere esa persona en coma, maxime si no esta sufriendo, por lo que quitarle la vida seria como asesinar.
Eso si, a los de enfermedad terminal, tetraplejicos, etc que tienen poder de decision, mas claro que el agua, solo faltaria que nos mandasen sobre lo que podemos hacer con nuestra vida o no.

Saludos!


Hablo de casos claros,no de gente que está en coma o no puede decidir por si mismos.

salu2
caton está baneado del subforo por "No especificado"
En caso de no poder pronunciarse por no poder comunicarse u otro motivo la decision recaera en su familiar mas cercano


Pues yo con eso no estoy de acuerdo. No es tan fácil ni a todos les va a parecer bien.
daneel está baneado del subforo por "No especificado"
caton escribió:

Pues yo con eso no estoy de acuerdo. No es tan fácil ni a todos les va a parecer bien.


En eso coincido.

salu2
keo01 escribió:pues yo no lo veo nada complicado... solamente hay que acotar bien su aplicacion:

Enfermos terminales(o no) que tengan un gran sufrimiento FISICO, (vamos, no una depresion), que no exista paliativos, que por propia voluntad asi lo hayan indicado en plenas facultades (vamos, que no puedan decidir por alguien que este en coma).

Joder, si a los animalillos cuando estan muy muy maleridos y no se pueden salvar se les da el tiro de gracia, inyeccion o lo que sea oportuno por compasion, por que coño, en la misma situacion no se hace lo mismo a peticion de la propia persona.
Chapo!

Por mi que cierren el hilo ya, el PSOE es un cobarde por no seguir adelante con esto por miedo de perder votos y creo que nadie pueda rebatir esto de aqui arriba asi...me voy de aqui.

Mi tarea aqui ha finalizado xD
caton está baneado del subforo por "No especificado"
RuLaX escribió:Chapo!

Por mi que cierren el hilo ya, el PSOE es un cobarde por no seguir adelante con esto por miedo de perder votos y creo que nadie pueda rebatir esto de aqui arriba asi...me voy de aqui.

Mi tarea aqui ha finalizado xD


La verdadera cagada es que lo prometieron. Y si lo hicieron, ¿por qué no tenían un proyecto claro?.
Siempre se pueden pasar por EOL y coger una idea de aquí y otra de allá.
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