El Mundo Facundo escribió:
RECIBE UNA AVALANCHA DE CRÍTICAS
El presidente del CGPJ justifica que la policía de Londres dispare a matar porque 'estamos ante una guerra'
'Cuando el riesgo que se pretende evitar es mayor o puede producir la muerte de inocentes, la evitación del riesgo me parece oportuna', afirma Hernando
EFE
ARANJUEZ (MADRID).- El presidente del Consejo General del Poder Judicial (CGPJ) y del Tribunal Supremo, Francisco José Hernando, ha justificado las instrucciones de "disparar a matar" recibidas por la Policía Metropolitana británica en la lucha antiterrorista y ha añadido que estamos "ante la III guerra mundial".
Sobre la actual política antiterrorista del Reino Unido, que ha provocado la muerte en Londres, por error, de un joven brasileño, Hernando ha dicho: "Yo soy contrario como es natural a la pena de muerte pero cuando el riesgo que se pretende evitar es mayor o puede producir la muerte de inocentes, la evitación del riesgo me parece oportuna".
"Yo lo vengo comentado muchas veces -explicó- estamos ante la III guerra mundial, que es la guerra contra el terrorismo, entonces, en una guerra hay que crear situaciones extremas, y estoy contrario como es natural a la pena de muerte. Pero cuando el riesgo que se pretende evitar es mayor o puede producir la muerte de inocentes, la evitación del riesgo me parece oportuna", explicó.
"Éso no quiere decir que esté a favor de la pena de muerte, que no lo estoy, pero creo que es necesario extremar las medidas porque la agresión siempre suele ser inopinada y además afecta a vidas inocentes que se han de proteger", añadió.
Hernando hizo estas declaraciones en en un curso de verano de la Universidad Rey Juan Carlos donde pronunció una conferencia en la que habló sobre los costes de la Justicia, y de las relaciones entre ésta y la economía.
Avalancha de críticas
Las palabras de Hernando han suscitado numerosas reacciones críticas. El secretario general del Grupo Socialista, Diego López Garrido, las ha calificado de "improcedentes" y ha dicho que el presidente del CGPJ no está a la altura de su papel al convertirse en el "adalid del tiro a la cabeza". Además, considera que no es la persona "adecuada" para tomar posición política sobre un asunto como éste.
Izquierda Unida, por su parte, ha reclamado medidas disciplinarias contra Hernando por sus declaraciones "nefastas" que, según la formación, defienden una ideología "que debería estar al margen de los principios del Estado de Derecho que debe defender un responsable de la judicatura".
También el PNV considera que el presidente del Consejo CGPJ ha quedado "deslegitimado" para seguir al frente de este puesto, y ha calificado sus palabras de "desvaríos de gran magnitud".
En cuanto a ERC, su secretario general, Joan Puigcercós, ha acusado a Hernando de defender la "barra libre" en la lucha contra el terrorismo internacional y ha subrayado que esta postura "delata" el "talante y la ideología" del también presidente del Supremo.
Por otro lado, las asociaciones judiciales Jueces para la Democracia (JpD) y Francisco de Vitoria (FV) ha mostrado su desacuerdo con las declaraciones.
También la minoría progresista del CGPJ, que ha acogido con "horror y vergüenza" las declaraciones de Hernando. Asimismo, creen que las tales palabras deslegitiman a su autor, "máxime siendo presidente del Tribunal Supremo y del órgano constitucional de gobierno del Poder Judicial".
Txukie escribió:Me huelo una version de la patriot act americana a nivel europeo para dentro de muy poquito.
olain escribió:Pues opino como el presi.A los terroristas tiro en la nuca y luego se pregunta![]()
olain escribió:Pues opino como el presi.A los terroristas tiro en la nuca y luego se pregunta
Txukie escribió:
Creo que esta es la mayor tonteria que he escuchado esta semana
Crack__20 escribió:Este asunto es una verdadera locura. Cuesta de creer que se justifique un acto así. Parece una ley dictada en tiempos de ley marcial (ley de guerra). Esta llamada "guerra contra el terrorismo" se está convirtiendo en la guerra contra el civil. Primero con la reducción de derechos en cuanto a initimidad y luego con esto. Desde luego que ahora en Londres a cualquiera se le ocurre saltarse la barrera del metro, en fin una barbaridad para los tiempos que corren...
olain escribió:Pues opino como el presi.A los terroristas tiro en la nuca y luego se pregunta![]()
Amílcar escribió:Aunque sí que hay muchos hijos de puta que les apoyan, aunque sea moralmente o, cuando menos, les defienden de tapadillo
olain escribió:Pues opino como el presi.A los terroristas tiro en la nuca y luego se pregunta![]()
Maestro Yoda escribió:Si aplicamos tu método y luego resulta que era inocente, ¿le damos al botón de Rewind?
Txukie escribió:
No, apagamos la tele, nos metemos en la cama calentito mientras recordamos lo lejos que queda el mundo.
Heku escribió:
No se si exactamente te refieres a esto, pero el 25% de la comunidad islámica del Reino Unido, apoya a los terroristas del 7J
Alejo I escribió:El 25% ya es una cifra acojonante de por sí, y aún así parece estar muy rebajada. Solo hay que ver que los islamistas radicales de Hizb ut Tahrir reunieron a 8.000 personas en su mitin de Birmingham (cifra de The Guardian, un periódico progresista)
Det_W.Somerset escribió:Pero si un gobierno democrático está tomando este tipo de medidas de dispara primero, después pregunta; a tí te sorprende que un grupo de islamistas radicales estén a favor de los atentados? Joder, si está la cosa en un plan tan extremista que el gobierno anda tiroteando a sus ciudadanos, lo que me parece es que el 25% es un porcentaje pequeño para el que va a ser cuando acabe el año.
Alejo I escribió:Volvemos a las mismas ¿cómo se detiene a un terrorista suicida?
Por desgracia con sonrisas no.
Alejo I escribió:Explícame eso...
Txukie escribió:Eso hasta que vean que se los cargan a todos al saltarse la barrera del metro y veras lo rapido que les meten este sistema y una mascarilla a lo mickael jackson por si estornudan.
Y es que no hay una solucion buena para todo
Pero los Israelies tienen un control de fronteras ACOJONANTE (quien dice fronteras dice colonias/ghettos palestinos), cosa que aqui no pasa (adortunadamente).
Ahi te has pasado.Alejo I escribió: Claro, que siempre es mejor dejarlos hacer.
Darkoo escribió:yo lo que no entiendo es porqué seguimos viviendo en el país vasco. Con lo sencillo que sería matarnos a todos y terminar con ETA... ¿no somos posibles terroristas?
El nivel de control policial que puede haber en Israel (que es desmesurado), y que apenas cuentan con arabes en su pais (ningun musulman)
Tu mismo lo estas diciendo. El metodo de disparo a la cabeza no sirve para nada, porque un terrorista ira pendiente de si la policia sospecha de el, para inmolarse...Lo que pasa en Israel es que tienen al ejercito y la policia por todos lados, hasta para entrar a un centro comercial lo tienen jodido, y por eso la mayoria no llega a sus destinos, sino que se inmolan antes.Alejo I escribió:No, se te entiende, pero el hecho es que en lo que un policía saca el arma y dispara te da tiempo a apretar cinco veces el botón del detonador, por lo que el método del hombre muerto es un tanto estúpido. Si es un método tan raro es porque no sale a cuento utilizarlo, porque los cabroncetes de los chalecos serán fanáticos, pero son más listos que el hambre y están en todo.
¿De verdad? Yo pensaba que no pasaba de los centenares, quizas un par o 3 de millares. En cualquier caso, sigue siendo una proporcion minuscula comparada con la de Europa.Alejo I escribió:Israel tiene miles de árabes viviendo en sus fronteras... de hecho tienen hasta representanción parlamentaria.
Cancerber escribió:Tu mismo lo estas diciendo. El metodo de disparo a la cabeza no sirve para nada, porque un terrorista ira pendiente de si la policia sospecha de el, para inmolarse..
El tema es muy complejo y la solución dificil, pero dar la orden de tirar a matar, debería ser una orden muy meditada y ejecutada sólo por personal muy cualificado y como dice Cancerber, si un terrorista está a punto de inmolarse y unos policias le dan el alto, me parece muy poco probable que se de la vuelta y se ponga a correr en vez de hacer explota la bomba y llevarse por delante a los polis (recordemos el hecho de Leganés).
Que hay que tomar medidas cada vez más drásticas es posible, pero de eso a dar permiso a que cualquier policia (muchos de ellos sin la experiencia y formación necesaria para afrontar estas situaciones) pueda dar siete disparos en la cabeza a una persona por correr, me parece desmesurado y peligroso, la violencia genera violencia y esa muerte habrá generado odio y posiblemente más terroristas.
saludos
En esta situación concreta?, en frio es mucho más fácil razonar, pero creo que si un policía está dispuesto a matar a una persona por correr creyendo que es un posible terrorista y que lleva una bomba, yo no le daría el alto y no le daría la opción a salir corriendo, si tengo sospechas, la primera opción sería inmovilizarlo.¿Alguna idea?
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Monolator69 escribió:Por mucho que se quiera controlar siempre cabe la posibilidad del error. La cuestion aqui es como actuar en este tipo de situaciones.
¿Alguna idea?
Alejo I escribió:Edito: Me cago en el copón de la baraja, intento buscar en google para ilustrar mi punto y al buscar "hombres bomba metodos" me salen aparatos para alargar el pene. Anda que...
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Cancerber escribió:Tu mismo lo estas diciendo. El metodo de disparo a la cabeza no sirve para nada, porque un terrorista ira pendiente de si la policia sospecha de el, para inmolarse...Lo que pasa en Israel es que tienen al ejercito y la policia por todos lados, hasta para entrar a un centro comercial lo tienen jodido, y por eso la mayoria no llega a sus destinos, sino que se inmolan antes.
Cancerber escribió:¿De verdad? Yo pensaba que no pasaba de los centenares, quizas un par o 3 de millares. En cualquier caso, sigue siendo una proporcion minuscula comparada con la de Europa.
EDITO: He estado leyendo, y la verdad tampoco hay tantos arabes en Israel. Segun Wikipedia (tambien lo he leido en alguna otra pagina), la poblacion Arabe no pasa del 19%, 14% segun otras fuentes.
Si tienes en cuenta que muchos de ellos viven en las zonas que son "oficialmente" consideradas "territorio Israeli", pero que no son mas que colonias hebreas en las que vivian los arabes antes de la ocupacion, el numero de arabes viviendo en el Israel "real" (el no ocupado) no creo que sea muy grande.
la primera opción sería inmovilizarlo.
Alejo I escribió:A un tío que se quiere matar no se le puede detener si no es a balazos. Y punto pelota. Ahora si queréis podéis discutir sobre si el último caso fue justificado o no, pero lo que he comentado es un hecho incontestable.
Alejo I escribió:Maestro Yoda, sigues siendo una golosona![]()
Maestro Yoda escribió:Mira, ahora que acabo de caer en la cuenta: la policía debió descartar la posibilidad de que el joven brasileño fuera un suicida desde el mismo momento en el que echó a correr. ¿Por qué? Los suicidas (sobre todo los palestinos, y en Leganés tuvimos otro ejemplo), una vez que los han descubierto, detonan inmediatamente su bomba. Prefieren matar a unos pocos a permitir que les capturen o les abatan sin haber conseguido nada.
congrio7 escribió:¿una semana (no unos minutos, ni unas horas) despues has caido en eso?, ¿¡y les pides a la policia que lo hagan en el mismo instante!?
Pero si no les da tiempo a inmovilizarlo por sorpresa y creen que es un terrorista, cómo se les ocurre darle el alto, le pidieron la documentación y que dejara en el suelo cualquier bomba, explosivo o articulo pestilente que pudiese llevar?, como dice Txukie esta gente debe haber recibido entrenamiento específico y si no es así, ser conscientes de sus limitaciones.pero con un pulsador en la mano no te va a dar tiempo y lo más probable es que tú y los que estéis cerca os hagáis confeti.
congrio7 escribió:
¿una semana (no unos minutos, ni unas horas) despues has caido en eso?, ¿¡y les pides a la policia que lo hagan en el mismo instante!?![]()
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