El ministro Escrivá dice que España necesitará unos 9 millones más de trabajadores inmigrantes

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GXY escribió:me parece gracioso hablar de "evitar la violencia hacia los individuos" proponiendo salarios de 500 euros.

en fin. ya he mordido bastante el anzuelo.


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GXY escribió:
TMacTimes escribió:15% de paro que tenemos... Lo mismo necesitamos un giro radical en temas de empleo


quiza que quienes proporcionan el empleo no utilicen el despido y el racaneo como herramientas de gestion.


Se puede cuidar tanto del empleador como del empleado, en este país tanto pymes como trabajadores están en situaciones muy malas. El único beneficiado aquí es la gran empresa.
#509944# está baneado del subforo por "flames"
Findeton escribió:
GXY escribió:me parece gracioso hablar de "evitar la violencia hacia los individuos" proponiendo salarios de 500 euros.

en fin. ya he mordido bastante el anzuelo.


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Mira, lo que hace Amancio con los chinos. Coge 50 monedas desde el Siglo XXI y las convierte en 300 en el XIX.
Esas 300 monedas cuando vuelven del XIX se convierten en 300.000 en el XXI.
[PeneDeGoma] escribió:
Anfitrión escribió:Estáis confundiendo un tema de idiologia con un tema de matemáticas. Se necesitarán trabajadores para dar soporte a una población anciana, o los fabricamos, o los traemos, o nos morimos a los 70 años.

Lo raro es que no haya salido aun lo de" los robots lo haran" que sabemos que tb tiene muchos fans en este foro

alguien tiene que pagar impuestos para mantener pensiones y demás.

la verdad el sistema de pensiones es una cosa rara que lo veo insostenible, no se si cuando me toque me quedará algo.
la cuestion era desviar el hilo al "que malo es el estado publico y que malo es el socialismo" liberalismo! liberalismo! liberalismo!

mission accomplished.

asi es como funcionan los cybervoluntarios. cogen un hilo, lo reorientan a hablar de su libro y que el curso de la accion haga el resto.

lo dicho. lo mejor es ignorar. fallo mio entrar al trapo.

pd. @TMacTimes

como he dicho muchas veces, hay que mirar "donde esta el dinero" y "quien se beneficia". y si. hay un gran beneficio entre las grandes empresas, pero tampoco es baladí el beneficio de un sector nada desdeñable de "pequeñas y medianas empresas" que se alimentan de esa "teta" sin sonrojo alguno.

mi opinion es que hay que facilitarle la vida al autonomo. al autonomo de verdad, el que trabaja de tal porque se esta intentando buscar la vida por sus medios sin oportunidades de empleo por cuenta ajena.

pero al respecto de las empresas con empleados, mi opinion es que el tema de los derechos laborales y de la fiscalidad hay que llevarlo con mano de hierro para no crear vias de fuga por donde se practique la elusion y la explotacion. donde si estoy de acuerdo en que hay que facilitar lo posible la creacion de empresas es con los tramites administrativos, pero sinceramente, yo ahi no veo tanto problema como algunos expresan.
GXY escribió:
amchacon escribió:
GXY escribió:
con la mierda reverenda de salarios que tenemos aqui que coños canadienses, japoneses y australianos vamos a importar?

Pues entonces que problema habría con abrir las fronteras a dichos países? ;)

Pero vamos, habría más demanda de lo que creemos. Pues España se ve como un país exótico y con encanto.

Nos interesa que vengan inmigrantes de dichos países. Ya que tienen una cultura parecida a la nuestra y crean relaciones comerciales con sus países de origen.


cultura parecida a la nuestra, canada, australia y japon?

No. ni de lejos.

ya tenemos fronteras abiertas con paises de la UE y para lo que ha servido es para que se llene de rumanos y en menor medida de italianos. cuantos suecos, alemanes, franceses u holandeses ves por españa inmigrando para trabajar?

ni los franceses y holandeses que proceden de sus territorios coloniales vienen aqui.

y los italianos que vienen a españa el 90% son del sur o de sicilia, que si fueran paises independientes serian mas pobres que grecia (como ocurre a andalucia, extremadura y murcia, que tambien son 3 de las regiones mas pobres de europa). asi que tampoco traen riqueza. de hecho la mayoria trabajan en la hosteleria y algunos trabajan en sectores comerciales o montan restaurantes italianos.

a españa le convendria montar "fronteras abiertas" en lo laboral con paises como canada pero no para traer canadienses aqui, sino para que los españoles tuvieramos oportunidades de empleo en canada. pero canada no son tontos y evidentemente no cambian una oveja por tres ladrillos :-P

de hecho canada para lo unico que se acordaron de españa durante 20 años despues del follon del fletan, fue para encasquetarnos un acuerdo de libre comercio para meternos por el buche productos del sector primario canadiense mientras alli canada y EEUU le meten aranceles extra a los nuestros. menudo pedazo de acuerdo. :-|

Bueno, en el PEOR caso posible, las fronteras abiertas no tendrán ningún efecto porque nadie vendrá. Entonces cuál es el problema? :-?
GXY escribió:asi es como funcionan los cybervoluntarios. cogen un hilo, lo reorientan a hablar de su libro y que el curso de la accion haga el resto.


Pues a mi el cybervoluntario me parece que eres tú.
GXY escribió:asi es como funcionan los cybervoluntarios. cogen un hilo, lo reorientan a hablar de su libro y que el curso de la accion haga el resto.


Si los demas somos cibervoluntarios, porque siempre son los demas, ¿tú qué eres? :p

Podrias decir "soy un currito de toda la vida y me merezco mas de lo que tengo", facil, ahorra, invierte, juegate tu dinero y patrimonio montando algo que aporte valor a la sociedad, sabras lo jodido que es mantener un negocio en un mercado ultracompetitivo y con capacidad y esfuerzo entonces tendras mas.

¿Por que no lo haces? He aqui la cuestion :)

La cuestion del modelo laboral y economico, que si mas liberal o rigido, esta intrinsicamente ligado a la cuestion del hilo si no es su principal causa.
clamp escribió: facil, ahorra, invierte, juegate tu dinero y patrimonio montando algo que aporte valor a la sociedad

¿Por que no lo haces? He aqui la cuestion :)


porque la mayoria de personas en la sociedad no tenemos dinero y patrimonio para jugar a los inversores. :-|
GXY escribió:
clamp escribió: facil, ahorra, invierte, juegate tu dinero y patrimonio montando algo que aporte valor a la sociedad

¿Por que no lo haces? He aqui la cuestion :)


porque la mayoria de personas en la sociedad no tenemos dinero y patrimonio para jugar a los inversores. :-|


Las mayores empresas se montaron con poco o nada de inversión inicial.
y mas del 90% fracasan en menos de 5 años.

el sistema basado en la competencia es lo que tiene. es imposible que haya ganadores sin la existencia de perdedores. y la proporcion de ganancia de riqueza va en consonancia con la proporcion de perdedores.

es por eso que la gran ventaja del capitalismo es tambien su gran perdicion... para los perdedores, claro.
GXY escribió:y mas del 90% fracasan en menos de 5 años.


Ah, así que lo mismo esos empresarios exitosos sí que están aportando algo valioso.
para ellos mismos seguramente si. para la sociedad... depende. no siempre.

la cuestion es que ese problema hace que el sistema no sea exportable como mecanismo para que funcione el conjunto de la sociedad.
animally escribió:Si es inmigración de personas formadas (dinero que nos ahorramos en españa en formarlos y educar) que sea totalmente bienvenida. Algunos aquí parece que dicen "inmigrante" y se imaginan al "uh el moro unga unga que viene en patera" cuando el alemán de la constructora también es inmigrante, o el argentino de la startup, o el ecuatoriano que curra como publicista.


¿Dices que el ministro está pensando en traer a 9 millones de ingenieros de países del primer mundo, y no a 9 millones de personas para mao de obra barata procedentes de países culturalmente problemáticos (que son los único que aceptan esas condiciones)?.
Señor Ventura escribió:
animally escribió:Si es inmigración de personas formadas (dinero que nos ahorramos en españa en formarlos y educar) que sea totalmente bienvenida. Algunos aquí parece que dicen "inmigrante" y se imaginan al "uh el moro unga unga que viene en patera" cuando el alemán de la constructora también es inmigrante, o el argentino de la startup, o el ecuatoriano que curra como publicista.


¿Dices que el ministro está pensando en traer a 9 millones de ingenieros de países del primer mundo, y no a 9 millones de personas para mao de obra barata procedentes de países culturalmente problemáticos (que son los único que aceptan esas condiciones)?.

Entiendes lo que te da la gana no... es tan absurdo, ni me explayare. Paso de seguirte el juego.
Lo que hace falta es una politica de natalidad y apoyo a las familias de VERDAD y YA.
animally escribió:Entiendes lo que te da la gana no... es tan absurdo, ni me explayare. Paso de seguirte el juego.


Menos mal que te das cuenta de que es absurdo. Asegúrate de que no seas tu el que que está diciendo cosas que no cuadran antes de salir por la tangente con el típico "entiendes lo que te dala gana".

Lo que has dicho lo has dicho bien clarito.
Y2Aikas escribió:Lo que hace falta es una politica de natalidad y apoyo a las familias de VERDAD y YA.


¿Que son familias de verdad?
Aleeeee! Se acabo el paro!!!!
Blawan escribió:Joder con un grado superior y hay que trabajar sábados y festivos XD
Los que no tienen el graduado a recoger fresas por 2 euros la hora.
Será que los han adoctrinado Podemos durante estos años y por eso no quieren trabajar [hallow]

Pues si, ahí tengo a mi hijo mayo que sin haber acabado todavía el grado superior de robótica ya está currando y además fijo en el MD.
España necesitará esos inmigrantes para trabajos de mierda. Para que el empresario pueda seguir pagando sueldos de mierda y que él pueda seguir ganando pasta.

Es decir, ejemplos como este:

https://www.abc.es/sociedad/abci-huelva ... ticia.html

Ese el problema. Que el mercado laboral seguirá siendo precario y los españoles nos negamos a hacerlo. Y se entiende perfectamente.
Kachral escribió:
Y2Aikas escribió:Lo que hace falta es una politica de natalidad y apoyo a las familias de VERDAD y YA.


¿Que son familias de verdad?


No me refería a familias de verdad , sino a apoyarlas de VERDAD! , no con promesas sino con echos xD. Para mi una familia es cualquiera que quiera formar una familia , da igual que sea dos padres, dos madres , un padre , una madre , adopcion , concibiendo...
Y2Aikas escribió:
Kachral escribió:
Y2Aikas escribió:Lo que hace falta es una politica de natalidad y apoyo a las familias de VERDAD y YA.


¿Que son familias de verdad?


No me refería a familias de verdad , sino a apoyarlas de VERDAD! , no con promesas sino con echos xD. Para mi una familia es cualquiera que quiera formar una familia , da igual que sea dos padres, dos madres , un padre , una madre , adopcion , concibiendo...

Un ejemplo perfecto de porqué las comas son necesarias [hallow]
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