El Gobierno PSOE+PODEMOS aprueba el subsidio para parados mayores de 52 años

Y que las paguemos todos... o llegue el siguiente gobierno y las eche por tierra al día siguiente.

Está terminando la mini legislatura a todo trapo este partido.

Que se dediquen a trabajar por mejorar la vida de las personas, no por salvarles temporalmente de la miseria. Yo les daba un subsidio a todos para que se fueran a tomar por culo.

Los del PP lo subieron a 55, ahora lo quieren aprobar a 52 años.
Y los de derechas que estan en contra de esta medida por temas de gastos, que me expliquen donde sale todo el dinero de la corrupcion.

Si estuviera gobernando ahora mismo la derecha, lo hubieran subido a 60 años fijo.

minmaster escribió:El subsidio ya existía lo eliminó Rajoy:

El Gobierno recupera el subsidio para desempleados mayores de 52 años que endureció Rajoy
https://www.eldiario.es/economia/Gobier ... 14749.html

Lo único que ha hecho el PSOE es recuperarlo.

Ahora es cuando llega el mensaje de siempre:

"Y esto quien lo paga?"

El Estado incorpora al gasto 1.800 millones del rescate de las autopistas quebradas
https://elpais.com/economia/2018/11/15/ ... 08125.html

El Estado ha recuperado únicamente 5.150 millones de euros de los 64.900 millones del rescate bancario
https://www.eldiario.es/economia/recupe ... 66831.html

Para rescatar bancos y autopistas sí hay dinero, para rescatar a personas no.

Mejor no se puede decir.

A aprobar cositas a toda leche antes de las elecciones que hay que coger votos, como lo de la paternidad a 8 semanas, que por correr lo publican en el BOE para que llegue a tiempo a las elecciones y ahora las empresas y la SS no están adaptadas al cambio y lo trasladan a Abril es de chiste, un gobierno que quizá a partir de mayo no este gobernando y le deja a toda leche al próximo gobierno un montón de historias que no están ni en presupuesto y ahí que se las apañen los próximos, "que los puntos para las elecciones me los cuento yo, si son sostenibles o no eso ya no importa"

PreOoZ escribió:Y que las paguemos todos... o llegue el siguiente gobierno y las eche por tierra al día siguiente.

Está terminando la mini legislatura a todo trapo este partido.

Que se dediquen a trabajar por mejorar la vida de las personas, no por salvarles temporalmente de la miseria. Yo les daba un subsidio a todos para que se fueran a tomar por culo.

En un futuro habrá mucho dinero y cero deudas, tranquilo, no te ralles por que hay escasez, eso es un pensamiento que las élites te meten el miedo en el cuerpo para que te sientas un pobrecito. Dinero hay de sobra, lo que pasa que lo tienen todo ellos pero eso ya se les acabó el chollo.

accanijo escribió:A aprobar cositas a toda leche antes de las elecciones que hay que coger votos, como lo de la paternidad a 8 semanas, que por correr lo publican en el BOE para que llegue a tiempo a las elecciones y ahora las empresas y la SS no están adaptadas al cambio y lo trasladan a Abril es de chiste, un gobierno que quizá a partir de mayo no este gobernando y le deja a toda leche al próximo gobierno un montón de historias que no están ni en presupuesto y ahí que se las apañen los próximos, "que los puntos para las elecciones me los cuento yo, si son sostenibles o no eso ya no importa"

Si las medias son buenas, bienvenidas sean. Quizás deberíamos tener elecciones cada dos años

Lo que está claro es que partidos como el PP o Cs, ni aunque vengan elecciones aprueban nada que beneficie a los de abajo. Eso sí, a la banca y a sus amigos del Ibex, todo lo que quieran.

Overdrack escribió:Los del PP lo subieron a 55, ahora lo quieren aprobar a 52 años.
Y los de derechas que estan en contra de esta medida por temas de gastos, que me expliquen donde sale todo el dinero de la corrupcion.

Si estuviera gobernando ahora mismo la derecha, lo hubieran subido a 60 años fijo.

Totalmente de acuerdo

Van a hacer más y mejor en pocos meses que toda la legislatura de M. Rajoy a este paso.

b0rt escribió:Van a hacer más y mejor en pocos meses que toda la legislatura de M. Rajoy a este paso.

Y gracias también aque no tienen mayoría absoluta y podemos les aprieta por la izquierda. Ese pacto a dos es la mejor manera de mantener las locuras de Podemos a raya, y que el PSOE no se escore demasiado a la derecha y hacia el IBEX.

Un pacto PSOE con Cs, hubiera sido todo lo contrario, lo poco que le quedaba al PSOE de izquierda se hubiera perdido.

Lo mejor es que como no hay ninguna partida presupuestaria, la lista de los Reyes Magos sale gratis.

adrian85 escribió:Lo triste es que se tomen buenas medidas siempre antes de las elecciones y no durante todo el año.

lo triste es que en los presupuestos que se hicieron se destinaron 100.000 millones para este año a los ayuntamientos y luego no quedaba dinero para pensiones, las medidas aprobadas se pagaran con papel mojado

podemos+psoe es el pasado, el futuro es ciudadanos+psoe

los futuros aliados del psoe son ciudagramos, esta misma semana ciudagramos echaron a los que investiga los miles de millones robados en andalucia por los caciques socialistas

@b0rt es dificil hacerlo peor que con toda la politica antisocial de los nacional catolicos.

No me parece mal la medida pero ahora mismo todo el mundo sabe por que la hacen, la izquierda desesperada por rascar votos x 1000000000.

minmaster escribió:El Estado ha recuperado únicamente 5.150 millones de euros de los 64.900 millones del rescate bancario
https://www.eldiario.es/economia/recupe ... 66831.html

Para rescatar bancos y autopistas sí hay dinero, para rescatar a personas no.

Lo van a pagar los bancos. Bueno lo van a pagar no, ya lo han pagado, lo que pasa que de estas noticias tu no te enteras porque no salen por la tele (¿los medios de comunicación de quién son propiedad?):

http://www.alertadigital.com/2018/11/04 ... eicomisos/

Iknewthat escribió:Y gracias también aque no tienen mayoría absoluta y podemos les aprieta por la izquierda. Ese pacto a dos es la mejor manera de mantener las locuras de Podemos a raya, y que el PSOE no se escore demasiado a la derecha y hacia el IBEX.

Opino igual

Boris I escribió:Lo mejor es que como no hay ninguna partida presupuestaria, la lista de los Reyes Magos sale gratis.

¿No sabe que hacer con su voto?, ¿Indeciso para ir a las urnas?.....
- No se preocupe, Sobornos Falconetti tiene la solucion.
-¿Cuanto quiere por su voto?. Pedro El Bello se lo compra al precio que usted merece.

(Luego ya veremos.) -> Esto en letra muy, muy pequeña.

Pero a quien coño le importa que esté demostradisimo que las políticas de austeridad no funcionan (y menos van a funcionar si la aplican los partidos corruptos)
La gente quiere ver defendidos sus intereses contra el feminismo...
¿habeis visto el último twit? Eso si que es un escándalo, una mujer diciendo que es un hombre y un hombre diciendo que es una mujer...votemos a VOX para acabar con estas situaciones.
Nah, ya en serio, la gente no sabe que asuntos como que haya dinero para pensiones o este subsidio depende directamente de la política que se aplique.
Tantos años de desinformación con ministros ex-lehman brothers supongo que hayan ayudado a que la población esté en babia.

futuro mad max escribió:los futuros aliados del psoe son ciudagramos, esta misma semana ciudagramos echaron a los que investiga los miles de millones robados en andalucia por los caciques socialistas

¿Tu crees? Yo veo más unión de derechas, PP-C's-VOX
Aunque C's tendrá mucha fuerza y el PSOE también.
C's se arrima al sol que mas calienta pero le veo mas de derechas. Puede ser lo que dices.
También el PP como es un partido que quizás se ilegalice..

adrian85 escribió:También el PP como es un partido que quizás se ilegalice..

No te lo crees ni tú xD. Ojalá, sería lo lógico, pero va a ser que no

Ciudadanos a pesar de ser extremo centro tirando más a la derecha, como ha dicho adrian85 de venderán al mejor postor.

adrian85 escribió:También el PP como es un partido que quizás se ilegalice..

hace poco el psoe pacto con el pp cerrar casos de corrupcion y no investigarlos, el ppsoe esta mas de 40 años robando porque a la hora de la verdad son la misma mierda

Me alegro de esta medida pero no puedo evitar preguntarme cuánto durará en el caso de que no siga gobernando la izquierda.

Neo Cortex escribió:Me alegro de esta medida pero no puedo evitar preguntarme cuánto durará en el caso de que no siga gobernando la izquierda.

Primero habrá que ver si el congreso lo pasa

Tengo gente muy cercana que se puede aprovechar de esta medida, y me alegraría que percibiesen esa ayuda si fuese posible, pero veo que la gente vive en el mundo de la piruleta, y todavía no se ha enterado, que España es un país con un sistema social y economizo endeudado hasta las trancas.
Si alguno esta puesto en la bolsa, sabrá, que la economía mundial se esta desacelerando rápidamente y es cuestión de tiempo que llegue una nueva crisis, y las fechas que se están barajando no son a 10 años vista, sino de 1 a 2 años


España paga cerca de los 100 Millones de € al DÍA, solo en intereses derivados de deuda


Al igual que una buena Madre no da todos los chuchees que quiere a su hijo para cuidar su salud, un buen presidente, no puede dar todo lo que pide la gente, cuando eso supone la ruina de la economía del país.

Garranegra escribió:Tengo gente muy cercana que se puede aprovechar de esta medida, y me alegraría que percibiesen esa ayuda si fuese posible, pero veo que la gente vive en el mundo de la piruleta, y todavía no se ha enterado, que España es un país con un sistema social y economizo endeudado hasta las trancas.
Si alguno esta puesto en la bolsa, sabrá, que la economía mundial se esta desacelerando rápidamente y es cuestión de tiempo que llegue una nueva crisis, y las fechas que se están barajando no son a 10 años vista, sino de 1 a 2 años


España paga cerca de los 100 Millones de € al DÍA, solo en intereses derivados de deuda


Al igual que una buena Madre no da todos los chuchees que quiere a su hijo para cuidar su salud, un buen presidente, no puede dar todo lo que pide la gente, cuando eso supone la ruina de la economía del país.

Las buenas madres no viven a costa de sus hijos

Gurlukovich escribió:

Garranegra escribió:Tengo gente muy cercana que se puede aprovechar de esta medida, y me alegraría que percibiesen esa ayuda si fuese posible, pero veo que la gente vive en el mundo de la piruleta, y todavía no se ha enterado, que España es un país con un sistema social y economizo endeudado hasta las trancas.
Si alguno esta puesto en la bolsa, sabrá, que la economía mundial se esta desacelerando rápidamente y es cuestión de tiempo que llegue una nueva crisis, y las fechas que se están barajando no son a 10 años vista, sino de 1 a 2 años


España paga cerca de los 100 Millones de € al DÍA, solo en intereses derivados de deuda


Al igual que una buena Madre no da todos los chuchees que quiere a su hijo para cuidar su salud, un buen presidente, no puede dar todo lo que pide la gente, cuando eso supone la ruina de la economía del país.

Las buenas madres no viven a costa de sus hijos

touché

Habrá quien se alegre de esta medida y quien la critique... y mientras uno se pregunta como es posible una sociedad donde personas con 52 años tienen que vivir de un subsidio de mierda hasta que se jubilen, básicamente y que con eso nos tenemos que contentar o si se critica algo, sea el "gasto" que eso supone de forma superficial, sin entrar a valorar el problema (y el precio que se paga) por tener a gente que hasta hace dos días, curraba de forma mas o menos habitual y ahora han quedado relegados a cobrar una "limosna" que además tiene que compensar la jubilación de quien la recibe después, sin poder generarla.

Aquí la gente se preocupa mas si vamos hacia una recesión o crisis económica, pero quizá olvidamos que las crisis son mas humanas y sociales que otra cosa: sencillamente, no se puede permitir que profesionales con cierta formación y edad queden fuera del mercado laboral y hay que luchar contra eso mas que poner paños calientes y ya está (que me parece estupendo que haya un subsidio, pero sin un programa efectivo de recolocación, es una muleta para apoyarse en la miseria, me temo)

Como dije no tardaría en salir el: "y esto quien lo paga"

Garranegra escribió:España paga cerca de los 100 Millones de € al DÍA, solo en intereses derivados de deuda

Y esos intereses derivados de la deuda son por medidas como ésta o por medidas como ésta:

El coste del rescate bancario que pagamos los españoles: "Fue de 60.000 millones y hemos recuperado 4.000"
https://www.lasexta.com/programas/salva ... 529a7.html

No te leí nada cuando el gobierno se dedicó a rescatar bancos a costa del dinero público sobre: "esto quien lo paga".
Tampoco te leí nada cuando el gobierno rescató autopistas de peaje a costa del dinero público.
O cuando rescató negocios ruinosos del señor Florentino Pérez como Castor
O los millones de sobrecoste de las obras públicas como la M30 de Madrid que aún siguen pagando todos los españoles...

Es muy demagogo decir que por unos miserables 420 euros al mes que va a cobrar los parados de larga duración de más de 52 años el país se va a arruinar... Más cuando el coste de esta medida son 380 millones de euros al año, sólo en rescatar autopistas nos hemos gastado 2.000 millones de euros. Dan para muchos años de esta ayuda.

Es que nos tienen bien enseñados.

Si se beneficia el pueblo a buscar como es la financiación, si se beneficia el empresario, todo en orden, nada que investigar.

Y la gente se extraña cuando les cuentan que antiguamente había esclavos que no querían abandonar a sus amos, si ya vemos hoy que algunos recibirían latigazos con gusto.

Gurlukovich escribió:Primero habrá que ver si el congreso lo pasa

¿Pero sólo afectaría a esta medida o a todas las que se tomaron últimamente a base de decretos leyes?

Se nota que estamos en campaña. de repente hay dinero para todo xD.
Tanto esta medida como la subida del salario mínimo me parecen buenas, la única duda que tengo es quién va a pagar esta fiesta, ya que España va hacia la recesión.

LynX escribió:Se nota que estamos en campaña. de repente hay dinero para todo xD.
Tanto esta medida como la subida del salario mínimo me parecen buenas, la única duda que tengo es quién va a pagar esta fiesta, ya que España va hacia la recesión.

Pues no se que decirte, de hecho, la economía española está aguantando bastante bien pese a la desaceleración global.

Neo Cortex escribió:

Gurlukovich escribió:Primero habrá que ver si el congreso lo pasa

¿Pero sólo afectaría a esta medida o a todas las que se tomaron últimamente a base de decretos leyes?

Todos los decretos leyes deben ser refrendados por la diputación permanente.

minmaster escribió:Como dije no tardaría en salir el: "y esto quien lo paga"

Garranegra escribió:España paga cerca de los 100 Millones de € al DÍA, solo en intereses derivados de deuda

Y esos intereses derivados de la deuda son por medidas como ésta o por medidas como ésta:

El coste del rescate bancario que pagamos los españoles: "Fue de 60.000 millones y hemos recuperado 4.000"
https://www.lasexta.com/programas/salva ... 529a7.html

No te leí nada cuando el gobierno se dedicó a rescatar bancos a costa del dinero público sobre: "esto quien lo paga".
Tampoco te leí nada cuando el gobierno rescató autopistas de peaje a costa del dinero público.
O cuando rescató negocios ruinosos del señor Florentino Pérez como Castor
O los millones de sobrecoste de las obras públicas como la M30 de Madrid que aún siguen pagando todos los españoles...

Es muy demagogo decir que por unos miserables 420 euros al mes que va a cobrar los parados de larga duración de más de 52 años el país se va a arruinar... Más cuando el coste de esta medida son 380 millones de euros al año, sólo en rescatar autopistas nos hemos gastado 2.000 millones de euros. Dan para muchos años de esta ayuda.

Bueno, los primeros que repusieron dinero para rescatar bancos fueron los bancos (que de hecho debería ser para rescatar a los depósitos, pero bueno).

En todo caso, justificar el gasto porque se hicieron cosas peores…

Gurlukovich escribió: Todos los decretos leyes deben ser refrendados por la diputación permanente.

Pues en tal caso, muchas de las medidas pueden quedarse en nada.
Yo pensaba que al menos se quedarían así hasta que otro Gobierno se las cargase... es lo que tiene la ignorancia

Neo Cortex escribió:Pues en tal caso, muchas de las medidas pueden quedarse en nada.
Yo pensaba que al menos se quedarían así hasta que otro Gobierno se las cargase... es lo que tiene la ignorancia

Los decretos ley están aprobados desde que se publican en el BOE. La diputación permanente los puede deshacer pero la gente se puede beneficiar de lo que se apruebe en el decreto antes de que eso pase.

Yo voy para los 53.... doy saltos de jubilo al pensar que puedo trincar*** esa maravillosa ayuda de 430€ mensuales
*** No se como andará esa ayuda pero ya digo que otras como el nucleo familiar genere mas 481€ brutos por miembro / mes, no tienes derecho a ella.

Del "no hay pan para tanto chorizo" se está pasando al "hay pan para los chorizos, todo el que quieran, pero para las feministas e inmigrantes ni las sobras"
Por lo que se ve Rajoy consideraba que las sobras también eran mucho para los parados mayores de 52, el sueldo de Zaplana y Bárcenas no sale del aire...pero...¡mirar lo que ha dicho esa en twitter, van a acabar con el país!

Blawan escribió:Del "no hay pan para tanto chorizo" se está pasando al "hay pan para los chorizos, todo el que quieran, pero para las feministas e inmigrantes ni las sobras"
Por lo que se ve Rajoy consideraba que las sobras también eran mucho para los parados mayores de 52, el sueldo de Zaplana y Bárcenas no sale del aire...pero...¡mirar lo que ha dicho esa en twitter, van a acabar con el país!

Los famosos 2500/3500€ de ayuda a la natalidad?, ZP la dio y ZP la quitó. El subsidio de desempleo mismo, hubo una época que por seis meses trabajados se cobraban tres meses, el 100% de la base y se podían acumular "paros". A la primera crisis del 93 tijeretazo de los buenos. FGlez lo dio y FGlez lo recortó
Si no hay pasta no hay pasta, mande el que mande.

minmaster escribió:

Neo Cortex escribió:Pues en tal caso, muchas de las medidas pueden quedarse en nada.
Yo pensaba que al menos se quedarían así hasta que otro Gobierno se las cargase... es lo que tiene la ignorancia

Los decretos ley están aprobados desde que se publican en el BOE. La diputación permanente los puede deshacer pero la gente se puede beneficiar de lo que se apruebe en el decreto antes de que eso pase.

Treinta días a lo sumo. No llegan ni a la campaña electoral. Pero vale para lamentarse de lo malos que son los otros si no lo pasan.

Gurlukovich escribió:Treinta días a lo sumo. No llegan ni a la campaña electoral. Pero vale para lamentarse de lo malos que son los otros si no lo pasan.

Pues me encantará ver que partido se atreve a quitar ayudas a parados o aumentos de baja de paternidad antes de las elecciones... la pérdida de votos puede ser colosal.

Y la campaña del trio derechón ya está siendo bastante ridícula como para hundirse más.

minmaster escribió:

Gurlukovich escribió:Treinta días a lo sumo. No llegan ni a la campaña electoral. Pero vale para lamentarse de lo malos que son los otros si no lo pasan.

Pues me encantará ver que partido se atreve a quitar ayudas a parados o aumentos de baja de paternidad antes de las elecciones... la pérdida de votos puede ser colosal.

Y la campaña del trio derechón ya está siendo bastante ridícula como para hundirse más.

La gracia es que el de alquileres la rechazó Podemos en su momento y podría tirarlo ahora Bildu

Estoy totalmente a favor de la medida. Yo personalmente, la subiría un poco porque ahora mismo creo que se cobran 430€ o asi de este subsidio.

Mi suegro con mas de 40 años cotizados, se quedó en paro con cincuenta y muchos y se cogió este subsidio, con 63 se ha jubilado anticipadamente perdiendo el 20% de su pensión para pasar de cobrar 430€ a 800€... eso es a lo que no hay derecho, que estamos hablando de un tío que empezó a cotizar con 14 años...

minmaster escribió:Como dije no tardaría en salir el: "y esto quien lo paga"

Garranegra escribió:España paga cerca de los 100 Millones de € al DÍA, solo en intereses derivados de deuda

Y esos intereses derivados de la deuda son por medidas como ésta o por medidas como ésta:

El coste del rescate bancario que pagamos los españoles: "Fue de 60.000 millones y hemos recuperado 4.000"
https://www.lasexta.com/programas/salva ... 529a7.html

No te leí nada cuando el gobierno se dedicó a rescatar bancos a costa del dinero público sobre: "esto quien lo paga".
Tampoco te leí nada cuando el gobierno rescató autopistas de peaje a costa del dinero público.
O cuando rescató negocios ruinosos del señor Florentino Pérez como Castor
O los millones de sobrecoste de las obras públicas como la M30 de Madrid que aún siguen pagando todos los españoles...

Es muy demagogo decir que por unos miserables 420 euros al mes que va a cobrar los parados de larga duración de más de 52 años el país se va a arruinar... Más cuando el coste de esta medida son 380 millones de euros al año, sólo en rescatar autopistas nos hemos gastado 2.000 millones de euros. Dan para muchos años de esta ayuda.

Que es demagogo decir que por unos miserables 420€ al mes el país se va a arruinar? es que no es que se vaya a arruinar, el problema, ES QUE YA ESTAMOS ARRUINADOS, o te crees que un país solvente paga de deuda cerca de los 100 millones al día solo en intereses y que cada día pide mas y mas crédito, por su magnifica situación economica. Yo no se como veras tu la economía, pero cuando tienes que pedir crédito a los bancos para mantener el sistema publico, es que ESTAS VIVIENDO A CRÉDITO

Te crees que la deuda de este país se ha generado solo con eso que dices? la deuda se ha generado, con lo que dices, y con infinitas cosas mas que las vemos en cada ayuntamiento. Desde las 42.000 asociaciones que chupan del bote, a las duplicidades en el sistema publico, pasando por la mala gestion del dinero publico y por el gasto en infraestructuras innecesarias etc etc.
Mi suegra esta cobrando los 600€, con mi cuñado que esta en el paro, así que tengo razones, para querer que se arregle esta situación. El problema, no es que si es justo o no, el problema, es si somos capaces de asumir ese gasto, cuando todo apunta a que España va a petar como Grecia en unos pocos años si no se toman medidas, y esta medida la vería bien, si quitasen de otras partidas como de las 42.000 asociaciones que no valen para nada, pero nuestro amigo Sanchez, solo sabe aumentar gasto sin control, para captar votos y eso o es de ser un ignorante de primera, o de una mala persona, que busca la ruina de todos los Españoles.

Garranegra escribió:Que es demagogo decir que por unos miserables 420€ al mes el país se va a arruinar? es que no es que se vaya a arruinar, el problema, ES QUE YA ESTAMOS ARRUINADOS, o te crees que un país solvente paga de deuda cerca de los 100 millones al día solo en intereses y que cada día pide mas y mas crédito, por su magnifica situación economica. Yo no se como veras tu la economía, pero cuando tienes que pedir crédito a los bancos para mantener el sistema publico, es que ESTAS VIVIENDO A CRÉDITO

Siguiendo tu argumento entonces Reino Unido está arruinado que su deuda ahora mismo es el 312% de su PIB, Francia igual: 143% de su PIB, Holanda el 273% de su PIB, Irlanda el 1024% de su PIB, Luxemburgo nada menos que el 4452% de su PIB... Aqui tienes la lista:

https://economipedia.com/ranking/los-pa ... mundo.html

El problema de la deuda es ahora mismo algo global, no es España precisamente de los países que más destaque en ese aspecto.

Y sí es un problema, pero no económico, es bien sabido que esa deuda no se va a pagar pero es una manera de tener a los países cogidos por las pelotas y hacer lo que ellos quieran. Ahora mismo la deuda es una forma de control del país más que otra cosa.

minmaster escribió:

Garranegra escribió:Que es demagogo decir que por unos miserables 420€ al mes el país se va a arruinar? es que no es que se vaya a arruinar, el problema, ES QUE YA ESTAMOS ARRUINADOS, o te crees que un país solvente paga de deuda cerca de los 100 millones al día solo en intereses y que cada día pide mas y mas crédito, por su magnifica situación economica. Yo no se como veras tu la economía, pero cuando tienes que pedir crédito a los bancos para mantener el sistema publico, es que ESTAS VIVIENDO A CRÉDITO

Siguiendo tu argumento entonces Reino Unido está arruinado que su deuda ahora mismo es el 312% de su PIB, Francia igual: 143% de su PIB, Holanda el 273% de su PIB, Irlanda el 1024% de su PIB, Luxemburgo nada menos que el 4452% de su PIB... Aqui tienes la lista:

https://economipedia.com/ranking/los-pa ... mundo.html

El problema de la deuda es ahora mismo algo global, no es España precisamente de los países que más destaque en ese aspecto.

Y sí es un problema, pero no económico, es bien sabido que esa deuda no se va a pagar pero es una manera de tener a los países cogidos por las pelotas y hacer lo que ellos quieran. Ahora mismo la deuda es una forma de control del país más que otra cosa.

Pues si, si tu debes ese dinero estas arruinado, solo que aun no lo sabes, solo que existen otras formas de cobrar, y muchas veces pasa por ceder acuerdos comerciales o políticos. De todas formas, existen economías mas solventes que otras, y por eso existe la prima de riesgo. No vas a comparar Francia o Luxemburgo, con España, una economia que ahora mismo esta desmantelando todo su sistema productivo, y estamos enfocando nuestra economía al turismo.
España, las ultimas veces que ha solicitado dinero, no le ha quedado mas narices que pedírselo a los que ponen los intereses mas altos, y esos son los Chinos, que te pretsan el dinero y lo cobran en "especias". Para que te hagas una idea. Han construido un linea de tren Pekin-Madrid, que atraviesa Europa cargada de mercancia, pero no para en ningun país hasta llegar Madrid, descarga y vuelve vació.

Sin el apoyo que se esta dando del BCE a España, la prima que nos pondrían seria tan bestial, que habría que eliminar gran parte del sistema social

Queremos mantener el sistema social? pues vamos a hacer las cosas bien.

Garranegra escribió:Pues si, si tu debes ese dinero estas arruinado, solo que aun no lo sabes, solo que existen otras formas de cobrar, y muchas veces pasa por ceder acuerdos comerciales o políticos.

Yo debo actualmente al banco algo más de 150.000 euros y mi salario anual es tres veces inferior a eso, es decir debo el 300% de mi PIB (cuentas no exactas). España tiene una deuda actualmente que es el 167,4 del PIB.

Según tu yo ahora mismo estoy arruinado, y así todos los españoles que tienen hipotecas... y lo peor es que no lo saben.

La deuda de España es preocupante sí? Endeudarse más es un error? Sí... Estamos arruinados? No, para nada... si nosotros estamos arruinados Irlanda está en la UCI con una deuda que es el 1.400% de su PIB.

Pero si se puede aumentar la deuda hasta el 1.400%, entonces no hay límite... ¿Por qué se tiene entonces la sanidad en estado lamentable? Si no tiene ninguna consecuencia aumentar la deuda..
No lo pillo.

@Garranegra Lo siento pero lo que estás diciendo está muy errado.

Ahora mismo, la deuda a nivel mundial es de aprox un 300% del PIB mundial... es decir, el mundo se debe así mismo 3 veces lo que genera...

Si, suena a aburdez, pero la macroeconomía es lo que tiene... España no está para echar cohetes ni ser ejemplo de nada, pero precisamente la capacidad de endeudamiento (y pago) es algo bueno. Por eso paises como Luxemburgo que tienen una economía bastante boyante, tienen deudas tan altas.

Lo dicho, suena absurdo, pero asín es.

minmaster escribió:Para rescatar bancos y autopistas sí hay dinero, para rescatar a personas no.

Y con esta frase señores, se queda muy complicado criticar estas medidas.

minmaster escribió:

Garranegra escribió:Que es demagogo decir que por unos miserables 420€ al mes el país se va a arruinar? es que no es que se vaya a arruinar, el problema, ES QUE YA ESTAMOS ARRUINADOS, o te crees que un país solvente paga de deuda cerca de los 100 millones al día solo en intereses y que cada día pide mas y mas crédito, por su magnifica situación economica. Yo no se como veras tu la economía, pero cuando tienes que pedir crédito a los bancos para mantener el sistema publico, es que ESTAS VIVIENDO A CRÉDITO

Siguiendo tu argumento entonces Reino Unido está arruinado que su deuda ahora mismo es el 312% de su PIB, Francia igual: 143% de su PIB, Holanda el 273% de su PIB, Irlanda el 1024% de su PIB, Luxemburgo nada menos que el 4452% de su PIB... Aqui tienes la lista:

https://economipedia.com/ranking/los-pa ... mundo.html

El problema de la deuda es ahora mismo algo global, no es España precisamente de los países que más destaque en ese aspecto.

Y sí es un problema, pero no económico, es bien sabido que esa deuda no se va a pagar pero es una manera de tener a los países cogidos por las pelotas y hacer lo que ellos quieran. Ahora mismo la deuda es una forma de control del país más que otra cosa.

2012 y mirando la deuda privada también. Te pondría a parir la fuente también, pero parece que hay más de un sitio donde dicen cosas muy raras. En Eurostat directamente dice que a los irlandeses les deben 4 veces su PIB https://ec.europa.eu/eurostat/data/data ... e=tipsii20