El Gobierno prepara una ley para poder intervenir WhatsApp o Telegram en momentos de crisis

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ajvulcan escribió:
GUSMAY escribió:Yo para algunos casos lo veo bien, lo malo es como hagan como el PP y sus cloacas, eso sí que me aterra.


Te informo que las "cloacas" del pp también son las del psoe y podemos, villarejo, entre otros, no solo trabajó para el pp, es para que lo sepas.

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MODERADORES, ¿Serían tan amables de eliminar los graves insultos que me dedican en este post?

hilo_el-gobierno-prepara-una-ley-para-poder-intervenir-whatsapp-o-telegram-en-momentos-de-crisis_2394185_s100#p1750092202

Está bien que baneen al tipo, pero creo que se os ha pasado borrar el post, digo yo....


No, las cloacas del estado solo han trabajado para el PP, con el PSOE no, ni mucho menos con Podemos en contra de Podemos si, como ya se ha visto.
GUSMAY escribió:
ajvulcan escribió:
GUSMAY escribió:Yo para algunos casos lo veo bien, lo malo es como hagan como el PP y sus cloacas, eso sí que me aterra.


Te informo que las "cloacas" del pp también son las del psoe y podemos, villarejo, entre otros, no solo trabajó para el pp, es para que lo sepas.

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MODERADORES, ¿Serían tan amables de eliminar los graves insultos que me dedican en este post?

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Está bien que baneen al tipo, pero creo que se os ha pasado borrar el post, digo yo....


No, las cloacas del estado solo han trabajado para el PP, con el PSOE no, ni mucho menos con Podemos en contra de Podemos si, como ya se ha visto.


Las cloacas del estado son todos ellos, pp, psoe, podemos y compañia, no hay partidos limpios, pero lo que esta claro es que los morados ultimos en llegar han sido los que mas rapido han creado las cloacas mas malolientes, y eso que estaba el liston bien alto para conseguir tamaña hazaña.
CASTIGADOR escribió:
GUSMAY escribió:
ajvulcan escribió:
Te informo que las "cloacas" del pp también son las del psoe y podemos, villarejo, entre otros, no solo trabajó para el pp, es para que lo sepas.

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MODERADORES, ¿Serían tan amables de eliminar los graves insultos que me dedican en este post?

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Está bien que baneen al tipo, pero creo que se os ha pasado borrar el post, digo yo....


No, las cloacas del estado solo han trabajado para el PP, con el PSOE no, ni mucho menos con Podemos en contra de Podemos si, como ya se ha visto.


Las cloacas del estado son todos ellos, pp, psoe, podemos y compañia, no hay partidos limpios, pero lo que esta claro es que los morados ultimos en llegar han sido los que mas rapido han creado las cloacas mas malolientes, y eso que estaba el liston bien alto para conseguir tamaña hazaña.


Pero que estás diciendo, hombre dime en qué casos está implicado PSOE y Podemos, anda, y deja de mentir y desinformar, que luego la gente va medio perdida como tú y por los mentirosos de siempre, vergüenza tendría que daros, y no te vallas por las ramas que se os da muy bien a los mentirosos.
GUSMAY escribió:
CASTIGADOR escribió:
GUSMAY escribió:
No, las cloacas del estado solo han trabajado para el PP, con el PSOE no, ni mucho menos con Podemos en contra de Podemos si, como ya se ha visto.


Las cloacas del estado son todos ellos, pp, psoe, podemos y compañia, no hay partidos limpios, pero lo que esta claro es que los morados ultimos en llegar han sido los que mas rapido han creado las cloacas mas malolientes, y eso que estaba el liston bien alto para conseguir tamaña hazaña.


Pero que estás diciendo, hombre dime en qué casos está implicado PSOE y Podemos, anda, y deja de mentir y desinformar, que luego la gente va medio perdida como tú y por los mentirosos de siempre, vergüenza tendría que daros, y no te vallas por las ramas que se os da muy bien a los mentirosos.


La lista de actos es larga no, larguisima y cada dia que pasan acumulan mas y mas, es posible que el que no estes informado seas tu, o quizas sencillamente no quieres.

Que tengas buen dia.
allps2 escribió:Podemos acaba de perder mi voto si esto sale adelante. No les llega con ser incompetentes, que ahora quieren intervenir a empresas privadas por la puta cara? Entre esto, lo de las señales de los niños y niñas y demás gilipolleces... No hablan de ningún plan para fomentar empleo público o privado, ni para ayudar a pequeñas empresas o autónomos... lo importante es controlar el watsapp a tu puta abuela. Vaya país de pandereta.


Pensaba que la gente simpatizante de podemos era sectaria. Veo que no todo el mundo es así, bienvenido al sentido común, a ese en el que no te dejas influenciar, tienes libertad de elegir y no llevas grabado a fuego un partido político en la piel.
cyborg71 escribió:Pues a usar SIGNAL, como los politicos

Los politicos no son los unicos que los usan. Casi todo el mundo que conozco lo usa, incluido yo. La gente que conozco que usa los otros dos son los "tecnologicamente desafiados".
que bien viene aquí el refrán de "Cree el ladrón que todos son de su condición".

PSOE, podemos son comunistas, que bien que ya han nacionalizado todas las empresas de españa y no existe la propiedad privado, como hacen los comunistas.....ah para, que eso no ha pasado, entonces, ¿en qué os basais para decir que son comunistas? ¿Que os lo han contado y teneis cero pensamiento, ya ni siquiera crítico? Algun dia nos acaban convenciendo de que comer mierda es lo mejor, que nos aproveche.

Y para terminar: recomiendo crema solar para la cara, que como está la capa de ozono (dañada también por los sistemas comunistas), alguno va a acabar con la cara roja y va a parecer un centollo.

Firmado, una persona que odia los totalitarismos sean del signo que sean, porque los extremos siempre son malos y minoritarios.

P.D. comunistas y fascistas al paredón, tiene que haber una mejor solución.

Y la noticia, por mucho que digan que vaya a ser en situaciones concretas me gustaría ver la redacción de la ley, porque seguro que con la deformación suficiente esto se podrá usar cuando les salga de los......esos.
Y sumando aquella noticia de que el ine iba a tomar datos anónimos del uso de los móviles para ver como se mueve la gente de compras en fechas concretas para "mejorar y reforzar los servicios" creo que se ve bien claro lo que quieren hacer, y no son psoe,podemos,vox,pp,elquesea, son todos y cada uno porque estas sujetos y controlados por EL CAPITAL, y que nosotros personas de a pie les defendamos debería darnos vergüenza. Recapacitad un poco.
PauSaDRaMaTiCa escribió:que bien viene aquí el refrán de "Cree el ladrón que todos son de su condición".

PSOE, podemos son comunistas, que bien que ya han nacionalizado todas las empresas de españa y no existe la propiedad privado, como hacen los comunistas.....ah para, que eso no ha pasado, entonces, ¿en qué os basais para decir que son comunistas? ¿Que os lo han contado y teneis cero pensamiento, ya ni siquiera crítico? Algun dia nos acaban convenciendo de que comer mierda es lo mejor, que nos aproveche.


Pues en que iglesias dijo que era comunista abiertamente en un programa de television, alguien que dice eso con tanta conviccion y demas no es que vaya a cambiar de ideologia, si acaso adaptarla a sus intereses segun le convenga.

PD: tu refranillo directamente esta de mas.
SnakeElegido escribió:
miguelhidalgo94 escribió:Pero hombre, que ya somos mayorcitos para saber lo que es el comunismo o para hacer una búsqueda rápida en Google y no quedar como un patán, me alucina que no os dé vergüenza a aquellos que tenéis más de 8 años.


Lo peor es que no se dan cuenta.

De todos modos, ¿soy el único que se ha leido la noticia?

El diario señala que la intervención de estos recursos podría ser útil para, por ejemplo, enviar mensajes a la población durante una situación de emergencia; algo transpuesto del Código Europeo. Este tipo de comunicaciones ya eran posibles en el caso de la telefonía móvil convencional, no así en los dispositivos dotados con una app de mensajería y, por ejemplo, una conexión Wi-Fi en lugar de telefónica.

Que alguien me corrija, pero si he entendido bien, esto es para recibir un mensaje del Gobierno en caso de emergencia por lo que sea. Algo que ya se podia hacer por SMS o similar, pero ahora también por WhatsApp y Telegram al ser canales de comunicación ampliamente usados por la ciudadanía.

¿Dónde está el comunismo y la dictadura?

Un saludo,

Si ya tienen un canal para hacer eso, ¿porque ir a por el control de las comunicaciones de telegram y whasap? (porque en el extracto pone control de comunicaciones, no que sea para mandar mensajitos)


miguelhidalgo94 escribió:Pero hombre, que ya somos mayorcitos para saber lo que es el comunismo o para hacer una búsqueda rápida en Google y no quedar como un patán, me alucina que no os dé vergüenza a aquellos que tenéis más de 8 años.

Algunos no os enterais de que al menos tenemos a un vicepresidente y a un ministro autodefinidos como comunistas.
Y igual os pensais que si no es una reproduccion del comunismo leninista 1:1 ya no es comunismo, el mundo ha cambiado mucho, y estamos viviendo una actualización del comunismo, pero en el fondo es lo mismo.
En USA tienen la NSA que espía las comunicaciones de sus ciudadanos un día sí y otro también y muy comunistas no los veo.
u5u4r10 escribió:Ninguno se ha leído el texto pero que no falte la borregada diciendo que «comunismo» y demás. Prysm y Snowden o Asange son también de países comunistas, sí. A veces vale más cerrar la boca y parecer idiota...
Imagen

¿que crees que desenmascaras con ese comentario? ves lo que dice encima de lo subrayado? basicamente control total, como para bloquear el trafico por ejemplo si la cagan y la oposicion llama a la movilización.

@bainomamueles Son medidas totalitarias contrarias a la libertad, tipicas de paises comunistas, y fascistas, tambien a veces de democracias.

Algunos no entendeis que la primera medida del comunismo es controlar la informacion, para poder controlar la realidad.
Que en eeuu se les hayan colado ciertas cosas y abusos no quiere decir que un comunista aplicando medidas tipicas del comunismo sea un inocente hombre de coleta que solo busca amor...
bainomamueles escribió:En USA tienen la NSA que espía las comunicaciones de sus ciudadanos un día sí y otro también y muy comunistas no los veo.


Y en china, korea del norte, vietnam, laos, cuba tambien los espian y esos si son comunistas.
Budathecat escribió:
u5u4r10 escribió:Ninguno se ha leído el texto pero que no falte la borregada diciendo que «comunismo» y demás. Prysm y Snowden o Asange son también de países comunistas, sí. A veces vale más cerrar la boca y parecer idiota...
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¿que crees que desenmascaras con ese comentario? ves lo que dice encima de lo subrayado? basicamente control total, como para bloquear el trafico por ejemplo si la cagan y la oposicion llama a la movilización.

Deja bien claro que sólo pueden intervenir las Apps de comunicación (Whatsapp o Telegram) bajo el supuesto que redactan. Los medios tradicionales llevan pudiéndose intervenir eones. De todas formas, en caso de que el Gobierno (este o cualquier otro) intentase hacer un uso abusivo de dicha ley, las empresas pueden recurrir y paralizar dicha intervención. Pero oye, tú lo sueltas aquí y si cuela...

CASTIGADOR escribió:Y en china tambien y si son comunistas.

Comunistas con empresa privada: el musical.
u5u4r10 escribió:
Budathecat escribió:
u5u4r10 escribió:Ninguno se ha leído el texto pero que no falte la borregada diciendo que «comunismo» y demás. Prysm y Snowden o Asange son también de países comunistas, sí. A veces vale más cerrar la boca y parecer idiota...
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¿que crees que desenmascaras con ese comentario? ves lo que dice encima de lo subrayado? basicamente control total, como para bloquear el trafico por ejemplo si la cagan y la oposicion llama a la movilización.

Deja bien claro que sólo pueden intervenir las Apps de comunicación (Whatsapp o Telegram) bajo el supuesto que redactan. Los medios tradicionales llevan pudiéndose intervenir eones. De todas formas, en caso de que el Gobierno (este o cualquier otro) intentase hacer un uso abusivo de dicha ley, las empresas pueden recurrir y paralizar dicha intervención. Pero oye, tú lo sueltas aquí y si cuela...


No es verdad, vuelve a leerlo.
Dicen que solo pueden interevenir a quien tiene asignado el rol de enviar grandes alertas publicas ante grandes catastrofes, emergencias, seguridad nacional, etc. No dice lo que pueden hacer, ni como hacerlo. No dicen que sea para mandar alertas tampoco, dice que podran intervenir a los encargados de hacerlo.

Y además esto es lo tipico que en españa luego van a usar para lo que les de la gana... pareces nuevo.
Y si alguien protesta pues le boikotean para que deje de hacerlo, le hacen la vida imposible, le degradan, o lo que puedan hacer...

Que la fiscal general del estado es una ex ministra del psoe amiga de villarejo... con que la ley la interprete un amíguete...
o hacen como en barajas con el caso delcy, que la ley parece que desaparece y no pasa nada segun las circunstancias.



CASTIGADOR escribió:
bainomamueles escribió:En USA tienen la NSA que espía las comunicaciones de sus ciudadanos un día sí y otro también y muy comunistas no los veo.


Y en china tambien y si son comunistas.

En china tambien no, en china multiplicado x10, y sin que ningun ciudadano chino lo pueda denunciar o cuestionar.

Pero bueno estamos en la fase de... no es para tanto ! no seais mal pensados!
proxima parada argentina, y siguiente venezuela, como no los paremos.

u5u4r10 escribió:
Budathecat escribió:
u5u4r10 escribió:Ninguno se ha leído el texto pero que no falte la borregada diciendo que «comunismo» y demás. Prysm y Snowden o Asange son también de países comunistas, sí. A veces vale más cerrar la boca y parecer idiota...
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¿que crees que desenmascaras con ese comentario? ves lo que dice encima de lo subrayado? basicamente control total, como para bloquear el trafico por ejemplo si la cagan y la oposicion llama a la movilización.

Deja bien claro que sólo pueden intervenir las Apps de comunicación (Whatsapp o Telegram) bajo el supuesto que redactan. Los medios tradicionales llevan pudiéndose intervenir eones. De todas formas, en caso de que el Gobierno (este o cualquier otro) intentase hacer un uso abusivo de dicha ley, las empresas pueden recurrir y paralizar dicha intervención. Pero oye, tú lo sueltas aquí y si cuela...

CASTIGADOR escribió:Y en china tambien y si son comunistas.

Comunistas con empresa privada: el musical.


Preguntales a los chinos si son o no comunistas, a ver que te dicen.
Que hayan abierto el mercado porque el comunismo no funciona, no quiere decir que no gobierne el partido comunista chino adaptandose a las circunstancias.

Pero claro, nunca es autentico comunismo... Ni nunca lo va a ser.
Entenderia tu punto de vista en 1910 antes de que se aplicase el comunismo en ningun lugar, pero no en 2020, todos los proyectos han fracasado y a todos se les acusa de no ser comunistas.

Son como los mesias, ninguno es autentico pero todos dicen que ellos son autenticos y el resto un fraude, la utopia comunista no existe porque es una utopia irrealizable e inalcanzable, pero comunistas aplicando comunismo ha habido muchos y para todos los gustos.
Budathecat escribió:No es verdad, vuelve a leerlo.
Dicen que solo pueden interevenir a quien tiene asignado el rol de enviar grandes alertas publicas ante grandes catastrofes, emergencias, seguridad nacional, etc. No dice lo que pueden hacer, ni como hacerlo. No dicen que sea para mandar alertas tampoco, dice que podran intervenir a los encargados de hacerlo.

Y además esto es lo tipico que en españa luego van a usar para lo que les de la gana... pareces nuevo.
Y si alguien protesta pues le boikotean para que deje de hacerlo, le hacen la vida imposible, le degradan, o lo que puedan hacer...

Que la fiscal general del estado es una ex ministra del psoe amiga de villarejo... con que la ley la interprete un amíguete...
o hacen como en barajas con el caso delcy, que la ley parece que desaparece y no pasa nada segun las circunstancias.

Puedes darle las vueltas que quieras, la ley (que además es un anteproyecto, sin terminar y pendiente de ser defendido en el Congreso) pone de manera bastante concreta lo que pretende regular. Las pajas mentales que te hagas y lo que creas interpretar (que no es lo que pone) no son lo que rigen la norma.
u5u4r10 escribió:pueden intervenir las Apps de comunicación (Whatsapp o Telegram) bajo el supuesto que redactan. Los medios tradicionales llevan pudiéndose intervenir eones. De todas formas, en caso de que el Gobierno (este o cualquier otro) intentase hacer un uso abusivo de dicha ley, las empresas pueden recurrir y paralizar dicha intervención. Pero oye, tú lo sueltas aquí y si cuela...


Preguntaselo a los egipcios a ver que te dicen al respecto, aunque claro eso fue en 2011, muy lejos ¿no?
u5u4r10 escribió:
Budathecat escribió:No es verdad, vuelve a leerlo.
Dicen que solo pueden interevenir a quien tiene asignado el rol de enviar grandes alertas publicas ante grandes catastrofes, emergencias, seguridad nacional, etc. No dice lo que pueden hacer, ni como hacerlo. No dicen que sea para mandar alertas tampoco, dice que podran intervenir a los encargados de hacerlo.

Y además esto es lo tipico que en españa luego van a usar para lo que les de la gana... pareces nuevo.
Y si alguien protesta pues le boikotean para que deje de hacerlo, le hacen la vida imposible, le degradan, o lo que puedan hacer...

Que la fiscal general del estado es una ex ministra del psoe amiga de villarejo... con que la ley la interprete un amíguete...
o hacen como en barajas con el caso delcy, que la ley parece que desaparece y no pasa nada segun las circunstancias.

Puedes darle las vueltas que quieras, la ley (que además es un anteproyecto, sin terminar y pendiente de ser defendido en el Congreso) pone de manera bastante concreta lo que pretende regular. Las pajas mentales que te hagas y lo que creas interpretar (que no es lo que pone) no son lo que rigen la norma.

Es que no pone lo que has dicho, lo que pone es facultad excepcional y transitoria de gestion directa o intervencion que podra afectar a cualquier infraestructura , recurso asociado, o elemento o nivel de red o del servicio necesario para preservar o reestablecer el orden publico, la seguridad publica y nacional.

Y luego pone que es aplicable a, por resumir, los operadores con capacidad para mandar alertas masivas.

Tu ignoras lo que he puesto, eso no existe para tí, y coges el comentario sobre a quien se le aplicaria, como si fuese a aplicarse para hacer eso (mandar mensajes), y no dice eso!

vamos que si tu sacas una app de mensajeria sin la facultad para mandar alertas del gobierno, no te van a internvenir, pero si eres whasap o telegram si, y a cualquier nivel, eso es lo que dice.
Budathecat escribió:
u5u4r10 escribió:
Budathecat escribió:No es verdad, vuelve a leerlo.
Dicen que solo pueden interevenir a quien tiene asignado el rol de enviar grandes alertas publicas ante grandes catastrofes, emergencias, seguridad nacional, etc. No dice lo que pueden hacer, ni como hacerlo. No dicen que sea para mandar alertas tampoco, dice que podran intervenir a los encargados de hacerlo.

Y además esto es lo tipico que en españa luego van a usar para lo que les de la gana... pareces nuevo.
Y si alguien protesta pues le boikotean para que deje de hacerlo, le hacen la vida imposible, le degradan, o lo que puedan hacer...

Que la fiscal general del estado es una ex ministra del psoe amiga de villarejo... con que la ley la interprete un amíguete...
o hacen como en barajas con el caso delcy, que la ley parece que desaparece y no pasa nada segun las circunstancias.

Puedes darle las vueltas que quieras, la ley (que además es un anteproyecto, sin terminar y pendiente de ser defendido en el Congreso) pone de manera bastante concreta lo que pretende regular. Las pajas mentales que te hagas y lo que creas interpretar (que no es lo que pone) no son lo que rigen la norma.

Es que no pone lo que has dicho, lo que pone es facultad excepcionaly transitoria de gestion directa o intervencion que podra afectar a cualquier infraestructura , recurso asociado, o elemento o nivel de red o del servicio necesario para preservar o reestablecer el orden publico, la seguridad publica y nacional.

Y luego pone que es aplicable a, por resumir, los operadores con capacidad para mandar alertas masivas.

Tu ignoras lo que he puesto, eso no existe para tí, y coges el comentario sobre a quien se le aplicaria, como si fuese a aplicarse para hacer eso (mandar mensajes), y no dice eso!

Vuelve a leerlo. Dice, literalmente, que: "SÓLO SE PODRÁ APLICAR A [APPS] CUANDO TENGAN ASIGNADA LA OBLIGACIÓN DE [ALERTA DE EMERGENCIA]". [beer]
CASTIGADOR escribió:
bainomamueles escribió:En USA tienen la NSA que espía las comunicaciones de sus ciudadanos un día sí y otro también y muy comunistas no los veo.


Y en china, korea del norte, vietnam, laos, cuba tambien los espian y esos si son comunistas.


Y en Arabia Saudí, Irán, Bielorrusia, Rusia...

Quitaros sesgos ideológicos y entenderéis el mundo que os rodea.

Esto no es un tema de comunismo, que es un sistema económico teórico extremo que luego en la práctica no existe, como tampoco existe el liberalismo puro, existen sistemas mixtos o intermedios con más o menos intervención de la política en la economía.

Aquí el debate no es ese, es de régimen político: dictadura o democracia como extremos y toda la escala de grises que hay enmedio.
SnakeElegido escribió:
miguelhidalgo94 escribió:Pero hombre, que ya somos mayorcitos para saber lo que es el comunismo o para hacer una búsqueda rápida en Google y no quedar como un patán, me alucina que no os dé vergüenza a aquellos que tenéis más de 8 años.


Lo peor es que no se dan cuenta.

De todos modos, ¿soy el único que se ha leido la noticia?

El diario señala que la intervención de estos recursos podría ser útil para, por ejemplo, enviar mensajes a la población durante una situación de emergencia; algo transpuesto del Código Europeo. Este tipo de comunicaciones ya eran posibles en el caso de la telefonía móvil convencional, no así en los dispositivos dotados con una app de mensajería y, por ejemplo, una conexión Wi-Fi en lugar de telefónica.

Que alguien me corrija, pero si he entendido bien, esto es para recibir un mensaje del Gobierno en caso de emergencia por lo que sea. Algo que ya se podia hacer por SMS o similar, pero ahora también por WhatsApp y Telegram al ser canales de comunicación ampliamente usados por la ciudadanía.

¿Dónde está el comunismo y la dictadura?

Un saludo,


En no saber leer más allá de lo que pone un texto, incluso cuando lo pone claro. Cuando pones la excusa de la "seguridad nacional" y en casos excepcionales (alguno se piensa que esto es solo por la covid-19, pero evidentemente una ley no se hace solo por una pandemia como esta), sin mencionar cuales son esos casos excepcionales. Vamos que es como cuando nadie creía a Edward Snowden o Julian Assange, y mirad por donde tenían razón.

Por cierto el totalitarismo y la censura, no entiende de ideologías, aunque algunas personas en su ignorancia se crean que lo que hacen unos es bueno, mientras lo que hacen otros no. Cuando es exactamente lo mismo. Ahora todo depende del "rebaño" al que se pertenezca.

Saludos.
u5u4r10 escribió:
Budathecat escribió:Es que no pone lo que has dicho, lo que pone es facultad excepcionaly transitoria de gestion directa o intervencion que podra afectar a cualquier infraestructura , recurso asociado, o elemento o nivel de red o del servicio necesario para preservar o reestablecer el orden publico, la seguridad publica y nacional.

Y luego pone que es aplicable a, por resumir, los operadores con capacidad para mandar alertas masivas.

Tu ignoras lo que he puesto, eso no existe para tí, y coges el comentario sobre a quien se le aplicaria, como si fuese a aplicarse para hacer eso (mandar mensajes), y no dice eso!

Vuelve a leerlo. Dice, literalmente, que: "SÓLO SE PODRÁ APLICAR A [APPS] CUANDO TENGAN ASIGNADA LA OBLIGACIÓN DE [ALERTA DE EMERGENCIA]". [beer]

Exactamente... que se va a aplicar a las apps que tengan asignada la obligacion de dar alertas (ahí estan defindiendo a quien aplica, no que)?

¿El que aplica?
la facultad excepcional y transitoria de gestion directa o intervencion que podra afectar a cualquier infraestructura , recurso asociado, o elemento o nivel de red o del servicio necesario para preservar o reestablecer el orden publico, la seguridad publica y nacional.
@CASTIGADOR Vamos que no hay ningun caso que puedas demostrar en que PSOE o Podemos esten en las cloacas del estado del PP, hacer el favor de no desinformar a la gente.
Budathecat escribió:Algunos no os enterais de que al menos tenemos a un vicepresidente y a un ministro autodefinidos como comunistas.
Y igual os pensais que si no es una reproduccion del comunismo leninista 1:1 ya no es comunismo, el mundo ha cambiado mucho, y estamos viviendo una actualización del comunismo, pero en el fondo es lo mismo.


¿Si? ¿No me digas? ¿Los medios de producción están en manos del Estado, no? Tampoco hay diferencia de clases, no existe ningún tipo de burguesía ni clase dominante, ¿No?. Por supuesto, doy por hecho que tampoco existe la propiedad privada en este país desde 2018 por lo menos.
Editado por [erick]. Razón: faltas de respeto
GUSMAY escribió:@CASTIGADOR Vamos que no hay ningun caso que puedas demostrar en que PSOE o Podemos esten en las cloacas del estado del PP, hacer el favor de no desinformar a la gente.


El unico que desinforma y ofende ademas llamando mentiroso eres tu, que no esten condenados no significa que no esten imputados en unas cuantas cosas, pero claro teniando a la fiscalia del estado a sus ordenes es dificil que nadie les pueda condenar por algo, sintoma claro de las cloacas que segun tu no existen.

Un saludo.
miguelhidalgo94 escribió:
Budathecat escribió:Algunos no os enterais de que al menos tenemos a un vicepresidente y a un ministro autodefinidos como comunistas.
Y igual os pensais que si no es una reproduccion del comunismo leninista 1:1 ya no es comunismo, el mundo ha cambiado mucho, y estamos viviendo una actualización del comunismo, pero en el fondo es lo mismo.


¿Si? ¿No me digas? ¿Los medios de producción están en manos del Estado, no? Tampoco hay diferencia de clases, no existe ningún tipo de burguesía ni clase dominante, ¿No?. Por supuesto, doy por hecho que tampoco existe la propiedad privada en este país desde 2018 por lo menos.

De verdad Manolo, que tienes más de 10 años, decir estupideces no te favorece en absoluto porque a algunos puede parecerles que incluso te las crees. Y créeme cuando te digo que todos sabemos de dónde salen, de los medios de ultraderecha que os tratan como imbéciles (que sois, por supuesto). Porque soltar semejantes gilipolleces deja en evidencia bastante más de lo que creéis.

Las cosas no llegan de un día para otro, tienen un proceso.
También había gente que decía que Fidel no era comunista, hasta el mismo.

Tu argumento es tan ridículo como decir que Pablo Iglesias es ultra católico porque aún no ha reprimido a la religión, o que es capitalista porque aún no ha intervenido empresas privadas (mentira, haz los deberes).
Están en el gobierno, pero el gobierno no tiene el poder absoluto (ni ellos dentro del gobierno). Mientras tanto van avanzando en su agenda. Pasito a pasito. Obviamente no estamos en la urrs, y de hecho el comunismo nunca se volverá a aplicar como en la urrs, porque el mundo ha cambiado y las ideas se adaptan.


¿Me estas diciendo que soy imbécil por saber y decir que hay comunistas en el gobierno y su agenda obviamente es comunista?
Y tú qué es lo que defiendes, ¿que Pablo Iglesias o Garzón no son comunistas ?
Cuentame más, pero Pablo te lo explicaría rápido, si no disimula no le vota nadie. Hay vídeos suyos contando su estrategia ampliamente conocidos.

Me lo cuenta quién? Los medios de ultra derecha? Los de ultra ultra derecha? Pues lo siento pero no, es el propio Pablo Iglesias el que lo ha contado, pero como vivimos en un país de analfabetos ni aún así.
Vaclega escribió:
psicoactivo escribió:yo diria q gran parte de usuario medio de eol no sabe leer (comprendiendo lo leido y su contexto) y posiblemente ni hayan votado nunca...ya sea por edad, pq estaban de resaca el domingo o jugando al fornite...

pero, oye! te pones una pulserita con la bandera patria y ale, a salir con cacerolos, a hablar de comunismo, venezuela, dictaduras y bla bla bla...

En Essshpaña manda el IBEX35 y a su vez el capital esta copado por las familias que ayudaron a "pakito" a ganar la guerra...da igual quien este en el gobierno PPSOE (son empresas que defenderan lo "suyo")...al menos el coletas y sus maliciosos secuaces estan dando por culo a los de siempre y supongo que en unos años serán las misma casta...

yo, en mi caso, pandemia mundial aparte y sus consecuencias, estoy disfrutando "relativamente" lo votado...teniendo en cuenta que, con el PSOE al mando, poco pueden hacer los progres...seguiremos con la monarquia, la iglesia, los ricos con mas pasta y los pobres con menos

a los adolescentes, estudiantes de carrera y trabajadores de 30 y pico que llevan cotizado meses en empleos basura, les auguro un gran futuro ...ah! y que no se os olvide el cambio climatico!! esto si que lo vamos a gozar todos

un abrazo y buena suerte a todos, xavales

Uno de los comentarios más sensatos que he leído en esta noticia


gracias compañero...todavia hay esperanza [beer]

un saludo
CASTIGADOR escribió:
GUSMAY escribió:@CASTIGADOR Vamos que no hay ningun caso que puedas demostrar en que PSOE o Podemos esten en las cloacas del estado del PP, hacer el favor de no desinformar a la gente.


El unico que desinforma y ofende ademas llamando mentiroso eres tu, que no esten condenados no significa que no esten imputados en unas cuantas cosas, pero claro teniando a la fiscalia del estado a sus ordenes es dificil que nadie les pueda condenar por algo, sintoma claro de las cloacas que segun tu no existen.

Un saludo.


Yo no desinformo, ni están condenados, ni imputados por las cloacas del estado, que parece que no sabes ni lo que es, luego dices unas cuantas cosas, pero no dices ninguna, para eso mejor callate, porque lo que heces es desinformar, en cuanto a lo que comentas de la fiscalía pareces Maruenda, mintiendo y desinformando, las cloacas existen y se han usado para hundir a Podemos y joder al PSOE por parte del PP, por lo menos eso se sabe que es verdad, lo que tú insinúas es sólo eso insinuaciones, que valen para los titulares y engañar a la gente, vergüenza debería darte.
1) El Covid-19 no es más que un experimento social masivo basado según un reciente estudio en un virus artificial (de laboratorio). Según explican los virólogos y científicos que lo realizaron llegaron a la conclusión de que usaron como plantilla un coronavirus de murciélago (en concreto el ZC45 y/o ZXC21) modificando genéticamente una de sus proteínas para que fuese capaz de infectar a los seres humanos. Sin embargo, el Covid-19 cuenta con una letalidad, si nos basamos en los números y teniendo en cuenta que se trata de un virus nuevo, similar al de la gripe común que no es más que otro tipo de coronavirus. Recordemos que se cuenta con una vacuna para la gripe y todos los años mueren prácticamente el mismo número de personas.

2) Las cifras de muertes e infectados están totalmente manipuladas e infladas. Recordemos que no se han llevado acabo autopsias, que en los partes de defunción se indicaba como motivo "Covid-19" incluso cuando la gente ha muerto CON Covid-19 no POR Covid-19 si no por otras dolencias y enfermedades asociadas y que los famosos test rápidos que se están usando ahora de manera masiva por su rapidez y bajo costo no son fiables, dan falsos positivos/negativos, no tienen estudios que los avalen y la OMS y el propio ministerio de sanidad no los recomienda para diagnóstico clínico.

3) Los medios de comunicación son unos mercenarios/marionetas del estado y este a su vez de las elites económicas. Cuando hablamos de elites económicas hablamos de unos centenares de personas en el mundo (algunas de las cuales ni aparecen en la lista Forbes) que tienen dinero para hacer una llamada y comprarse literalmente un país. Para colmo España cuenta actualmente con uno de los gobiernos más vendidos del mundo. Otros por lo menos lo intentan hasta que sucumben y nos les queda otra que acatar normas de arriba.

4) Lo que pretenden con el covid (entre otras cosas como el empobrecimiento de la clase baja-media) no es más que una aceleración de la digitalización de nuestras vidas con lo que eso supone: mayor control poblacional, restricciones de libertades y derechos básicos, acabar a la larga con el dinero en metálico, implantación a la fuerza del teletrabajo, etc.

5) El gobierno de España está aprovechando (y lo seguirá haciendo) este momento de caos, miedo, psicosis e incertidumbre para hacer lo que le da la gana sacando adelante leyes nuevas mensualmente que atentan directamente contra la sociedad como por ejemplo contra nuestra libertad de expresión entre otras muchas cosas. Recordemos que en rueda de prensa reconocieron que están utilizando a Policía Nacional y Guardia Civil para monitorizar y controlar las redes. Facebook inicio en España un programa de verificación de datos externo mediante las agencias de noticias "Maldita" (cuya jefa es Clara Jiménez Cruz periodista que llevaba 9 años en la sexta) y Newtral (startup fundada por Ana Pastor, mujer de Ferreras, también de la sexta). Quien no vea la censura y la actual labor conjunta de FB España, gobierno junto a nacional y guardia civil y las "agencias de noticias" que se comentaron es un iluso.

6) Recordemos que la portavoz del Gobierno y ministra de Hacienda, María Jesús Montero, declaro el 1 de Mayo en rueda de prensa la aceptación del nuevo ORDEN MUNDIAL más conocido como NUEVA NORMALIDAD (suena mucho mejor, mucho más conciliador) desde el punto de vista ECONOMICO.

7) Recordemos por ultimo también que los eurobonos o coronabonos que España solicito a Bruselas en Abril (con el aumento de la deuda que eso supondrá) se repartirán previsiblemente en función a la incidencia que haya tenido el virus en cada comunidad. Qué casualidad que Madrid sea la que está pasando en un mayor grado esta "segunda ola" con las UCI de nuevo saturadas lo cual no hay quien se crea más aun cuando ponen imágenes de hospitales chinos en la TV para informar de ello y salen médicos madrileños diciendo que los niveles de ocupación son bajos aparte de darse cifras que tanto desde aquí como desde fuera no dejan de cuestionarse y a las que no encuentran explicación ni base científica ni estadística.

MORALEJA: es más fácil engañar a la gente que convencerla de que han sido engañados.
ER_PERE escribió:
Mr_Wedjet escribió:Me da risa los que escriben: Disfruten lo votado. Como si con ellos no fuera la cosa. Quiero decir que da igual si uno es de derechas, izquierdas, centro, independentista, etc... A estos que mandan los ha votado el pueblo, el pueblo en general, (hay entran todas las opciones, hasta los que votaron el blanco).


A Adolf Hitler también lo votó el pueblo democráticamente, no te jode, y mira la que lió.

Ya está bien con la cantinela de que como se ha votado en una elecciones entonces hay que tragar todo, tocarles las palmas, callarse y lo hacen todo perfecto.

Y una mierda

No has entendido lo que quiero decir o no he sabido explicarme bien.
Me refería que los que escriben disfruten lo votado. Como si estos no vivieran aquí en España, estos dan a entender que a ellos no les afecta, como si solo les afectara a los que lo han votado. No se si me explico.
GUSMAY escribió:
CASTIGADOR escribió:
GUSMAY escribió:@CASTIGADOR Vamos que no hay ningun caso que puedas demostrar en que PSOE o Podemos esten en las cloacas del estado del PP, hacer el favor de no desinformar a la gente.


El unico que desinforma y ofende ademas llamando mentiroso eres tu, que no esten condenados no significa que no esten imputados en unas cuantas cosas, pero claro teniando a la fiscalia del estado a sus ordenes es dificil que nadie les pueda condenar por algo, sintoma claro de las cloacas que segun tu no existen.

Un saludo.


Yo no desinformo, ni están condenados, ni imputados por las cloacas del estado, que parece que no sabes ni lo que es, luego dices unas cuantas cosas, pero no dices ninguna, para eso mejor callate, porque lo que heces es desinformar, en cuanto a lo que comentas de la fiscalía pareces Maruenda, mintiendo y desinformando, las cloacas existen y se han usado para hundir a Podemos y joder al PSOE por parte del PP, por lo menos eso se sabe que es verdad, lo que tú insinúas es sólo eso insinuaciones, que valen para los titulares y engañar a la gente, vergüenza debería darte.


A quien le deberia dar vergüenza es a ti si la tuvieras, tu queridisimo psoe/podemos es un estercolero al nivel de pp, y no solo por lo que estan haciendo ahora si no por lo que les viene de atras con sus chanchullos y sus historias, tanto unos como otros han estado llenandose bien los bolsillos con el bipartidismo que hemos sufrido en este pais durante años, y los moraditos con su discurso populista han tardado poco en convertirse en la casta que censuraban y atacaban, saliendo en portadas de revistas, chalet con piscina y sueldos de varias cifras que no solo triplican un sueldo base si no que lo quintuplican y mas, con escandalos continuos, pero oye que malo es el pp y que buenos los de podemos, al final solo sois capaces de ver derechas e izquierdas, cuando las dos son la misma cloaca.

PD: cuando decis democracia se os llena la boca por la que luego solo sois capaces de soltar insultos y faltas de respeto cuando otros no comulgan con vuestra ideologia totalitaria.
shingi- escribió:Gracias. Dije podemos. A Pablo ya lo vi puño alzado pero me da un poco como que igual mientras las políticas de su partido sean las que són


Primero, las políticas de podemos son cláramente comunistas y ahí está su programa político para cualquiera que se lo quiera leer.

Segundo, curioso, absolutamente TODA la cúpula de podemos y la inmensa mayoría de sus parlamentarios son comunistas confesos y celebran los mítines en grupo levantando todos el puño y cantando a viva voz la internacional comunista.... ¿pero sus políticas no son comunistas? Es una broma, ¿no?


GUSMAY escribió:No, las cloacas del estado solo han trabajado para el PP, con el PSOE no, ni mucho menos con Podemos en contra de Podemos si, como ya se ha visto.


Eso es literalmente falso, se nota el lavado de cerebro e ignorancia en la que vivís. Con el PSOE han estado trabajando durante muchos años, de hecho lo último fueron las famosas grabaciones de la exministra (y ahora fiscal general) Dolores Delgado donde entre muchas cosas habla del "maricón marlaska" y de "información vaginal, éxito asegurado" refiriéndose a los prostíbulos montados para las cloacas. También hubo interacción con podemos, las cloacas entre otras cosas están implicadas en el tema de la tarjeta del caso dina y un montón de cosas mas, ¿en contra de podemos?? jajajaja , no se si sabes que Pablo Iglesias, entre otras cosas, está metido en el CNI. Ha llegado al punto de conseguir a través de la acción de las cloacas la tarjeta de Dina de manos del director de una famosa revista, supuestamente con fotos comprometedoras de ella (y habría que ver si sale el, con ella, que es lo más probable) y la destruye, luego con todo el morro sale diciendo que hay un complot en su contra, y los inteligentes votantes de podemos se lo tragan hasta el esófago. Se descubre que podemos tiene una caja en B, y es otro complot. Joder, pobre PP que no le sirvió el "yo no he sido" o el "ha sido todo un complot".

https://okdiario.com/investigacion/vill ... as-6127562

https://www.europapress.es/nacional/not ... 03605.html

https://www.larazon.es/espana/20200720/ ... cjbu4.html

https://www.elplural.com/sociedad/villa ... _214169102

https://www.esdiario.com/405603131/Vill ... demos.html
El comunismo esta aqui...
ajvulcan escribió:las políticas de podemos son cláramente comunistas y ahí está su programa político para cualquiera que se lo quiera leer

Pero si precisamente su programa es lo que demuestra que no tienen políticas comunistas :-|
¿Puedes decir qué políticas "comunistas" tiene su programa?

ajvulcan escribió:celebran los mítines en grupo levantando todos el puño y cantando a viva voz la internacional comunista.... ¿pero sus políticas no son comunistas?

La Internacional la cantan también en el PSOE. ¿Son también otros peligrosos comunistas? ;)
https://www.youtube.com/watch?v=odCww4-hZpQ
@CASTIGADOR Ya sabia yo que no serias capaz de poner ningun caso en que esten metidos PSOE o Podemos, sois todos iguales, papagallos repitiendo los titulares de la razon y el mundo, no teneis ni imaginacion, de verdad que pena dais, soltando mentiras siempre, pero cero datos y cero pruebas de vuestros argumentos, si es que se pueden llamar asi, verguenza de pais que esta asi por vuestra culpa y falta de miras, repitiendo siempre las mismas mentiras, que ni siquiera os creeis, y si, el malo es el del gurtel, el 11M, la guerra, la admistia fiscal de Montoro, la contabilidad de Barcenas, las cloacas con Cospedal y Fernandez Diaz, el que no quiere cambiar el poder judicial, que por cierto esta en la constitucion que se tiene que cambiar pero no les interesa por la mierda que se les viene encima, si no eres capaz de ver esto y ver que esta panda de ladrones no seria capaz de gestionar una crisis pandemica como la que hay es para hacertelo mirar, pero bueno puedes seguir con tu discurso vacio y lleno de mentiras; despierta anda que te enganñan todos los dias y encima aplaudes con las orejas, solo te falta defender al campechano y ya te llenas de gloria.

Como ves, yo si te he dicho toda la mierda donde esta metido el partido, que segun tu, lo haria mejor en esta pandemia, tu no has sido capaz de decirme algo que sea real en contra de Podemos.

[bye]

@ajvulcan Ninguna de las cosas en las que acusas a Podemos, esta comprobada, vamso que es mentira, son solo interpretacio nes de medios de manipulacion, que simplemente creen o alo mejor, o puede ser, vamos mentiras para manipular mentes como la tuya, y luego soy yo el que tiene lavado el cerebro, es pa mear y no echar gota, despierta tu tambien que te mean y abres la boca, que simples que sois.
@GUSMAY @CASTIGADOR parad porque estáis hablando de temas no relacionados con la noticia y alusiones personales uno a otro
GUSMAY escribió:@CASTIGADOR Ya sabia yo que no serias capaz de poner ningun caso en que esten metidos PSOE o Podemos, sois todos iguales, papagallos repitiendo los titulares de la razon y el mundo, no teneis ni imaginacion, de verdad que pena dais, soltando mentiras siempre, pero cero datos y cero pruebas de vuestros argumentos, si es que se pueden llamar asi, verguenza de pais que esta asi por vuestra culpa y falta de miras, repitiendo siempre las mismas mentiras, que ni siquiera os creeis, y si, el malo es el del gurtel, el 11M, la guerra, la admistia fiscal de Montoro, la contabilidad de Barcenas, las cloacas con Cospedal y Fernandez Diaz, el que no quiere cambiar el poder judicial, que por cierto esta en la constitucion que se tiene que cambiar pero no les interesa por la mierda que se les viene encima, si no eres capaz de ver esto y ver que esta panda de ladrones no seria capaz de gestionar una crisis pandemica como la que hay es para hacertelo mirar, pero bueno puedes seguir con tu discurso vacio y lleno de mentiras; despierta anda que te enganñan todos los dias y encima aplaudes con las orejas, solo te falta defender al campechano y ya te llenas de gloria.

Como ves, yo si te he dicho toda la mierda donde esta metido el partido, que segun tu, lo haria mejor en esta pandemia, tu no has sido capaz de decirme algo que sea real en contra de Podemos.


Que tengas buen dia, un saludo.
miguelhidalgo94 escribió:
Budathecat escribió:Algunos no os enterais de que al menos tenemos a un vicepresidente y a un ministro autodefinidos como comunistas.
Y igual os pensais que si no es una reproduccion del comunismo leninista 1:1 ya no es comunismo, el mundo ha cambiado mucho, y estamos viviendo una actualización del comunismo, pero en el fondo es lo mismo.


¿Si? ¿No me digas? ¿Los medios de producción están en manos del Estado, no? Tampoco hay diferencia de clases, no existe ningún tipo de burguesía ni clase dominante, ¿No?. Por supuesto, doy por hecho que tampoco existe la propiedad privada en este país desde 2018 por lo menos.

Obviamente no estamos en un estado comunista, pero si tenemos un gobierno de socialistas y comunistas.
Y los comunistas avanzan, en la medida que les dejan avanzar, hacia el comunismo. Mientras no puedan establecerlo simplemente van pasito a pasito. Son pragmaticos, las condiciones hoy no son las mismas que en el siglo pasado.

Dejando todo esto a un lado, esta noticia es una verguenza, y quienes la defienden o unos ingenuos o unos criminales.
CASTIGADOR escribió:
PauSaDRaMaTiCa escribió:que bien viene aquí el refrán de "Cree el ladrón que todos son de su condición".

PSOE, podemos son comunistas, que bien que ya han nacionalizado todas las empresas de españa y no existe la propiedad privado, como hacen los comunistas.....ah para, que eso no ha pasado, entonces, ¿en qué os basais para decir que son comunistas? ¿Que os lo han contado y teneis cero pensamiento, ya ni siquiera crítico? Algun dia nos acaban convenciendo de que comer mierda es lo mejor, que nos aproveche.


Pues en que iglesias dijo que era comunista abiertamente en un programa de television, alguien que dice eso con tanta conviccion y demas no es que vaya a cambiar de ideologia, si acaso adaptarla a sus intereses segun le convenga.

PD: tu refranillo directamente esta de mas.


1.- juzga a las personas por sus actos, no por sus palabras, te ira mejor en la vida y seras una persona mas justa.
2.- cuando los que os caen bien se han visto envueltos en mierdas bien valía el argumento de que son solo unas pocas manzanas podridas, siguiendo tu razonamiento con un solo homosexual que milite en un partido ya todos son homosexuales , ¿me equivoco o ese tipo de argumentación solo vale en un sentido? osea que el pp es el partido de los homosexuales porque el Maroto lo es, ergo todos lo son. Como ves es un poco ridículo.
3.- si hubieras leído mi comentario habrías visto que no nombro a Pablo iglesias, por lo tanto responderme con lo que has respondido denota que os no has entendido mi mensaje, no lo has leído, o aun peor no has sido capaz de comprenderlo. Yo critico la expresión: "gobierno comunista o de comunistas", porque esa expresión es una burda manipulación y ridícula como ha quedado patente en el punto 2. Si el psoe fuera comunista hace tiempo que habría habido un golpe de estado, a la historia me remito como prueba.
4.- mi posición social debería hacerme decantar por aquellos a los que casi reverenciáis, sin embargo la vergüenza, la moral y la ética me lo impiden. No creo que el reparto social arbitrario actual deba ser un modelo a defender, sino a cambiar de una forma mas justa. Me canso de oír en mis círculos que los pobres lo son porque lo merecen y lo quieren, que ellos vulneran las leyes porque tienen un motivo licito pero los demás son unos delincuentes por vulnerarlas, todo el mundo tiene un motivo licito lo cual no lo hace legal. Esta gente que defendéis, y no penséis que si no estáis en el circulo por votarles os van a respetar mas o a beneficiar, para ellos no sois nadie.
5.- quizá no sea mi refrán lo que esta de mas.
PauSaDRaMaTiCa escribió:
CASTIGADOR escribió:
PauSaDRaMaTiCa escribió:que bien viene aquí el refrán de "Cree el ladrón que todos son de su condición".

PSOE, podemos son comunistas, que bien que ya han nacionalizado todas las empresas de españa y no existe la propiedad privado, como hacen los comunistas.....ah para, que eso no ha pasado, entonces, ¿en qué os basais para decir que son comunistas? ¿Que os lo han contado y teneis cero pensamiento, ya ni siquiera crítico? Algun dia nos acaban convenciendo de que comer mierda es lo mejor, que nos aproveche.


Pues en que iglesias dijo que era comunista abiertamente en un programa de television, alguien que dice eso con tanta conviccion y demas no es que vaya a cambiar de ideologia, si acaso adaptarla a sus intereses segun le convenga.

PD: tu refranillo directamente esta de mas.


1.- juzga a las personas por sus actos, no por sus palabras, te ira mejor en la vida y seras una persona mas justa.
2.- cuando los que os caen bien se han visto envueltos en mierdas bien valía el argumento de que son solo unas pocas manzanas podridas, siguiendo tu razonamiento con un solo homosexual que milite en un partido ya todos son homosexuales , ¿me equivoco o ese tipo de argumentación solo vale en un sentido? osea que el pp es el partido de los homosexuales porque el Maroto lo es, ergo todos lo son. Como ves es un poco ridículo.
3.- si hubieras leído mi comentario habrías visto que no nombro a Pablo iglesias, por lo tanto responderme con lo que has respondido denota que os no has entendido mi mensaje, no lo has leído, o aun peor no has sido capaz de comprenderlo. Yo critico la expresión: "gobierno comunista o de comunistas", porque esa expresión es una burda manipulación y ridícula como ha quedado patente en el punto 2. Si el psoe fuera comunista hace tiempo que habría habido un golpe de estado, a la historia me remito como prueba.
4.- mi posición social debería hacerme decantar por aquellos a los que casi reverenciáis, sin embargo la vergüenza, la moral y la ética me lo impiden. No creo que el reparto social arbitrario actual deba ser un modelo a defender, sino a cambiar de una forma mas justa. Me canso de oír en mis círculos que los pobres lo son porque lo merecen y lo quieren, que ellos vulneran las leyes porque tienen un motivo licito pero los demás son unos delincuentes por vulnerarlas, todo el mundo tiene un motivo licito lo cual no lo hace legal. Esta gente que defendéis, y no penséis que si no estáis en el circulo por votarles os van a respetar mas o a beneficiar, para ellos no sois nadie.
5.- quizá no sea mi refrán lo que esta de mas.


Te remito a tu punto 1, y como te gustan los refranes "consejos vendo que para mi no tengo", te viene como anillo al dedo, presupones sin conocer, yo no defiendo a nadie, muy al contrario, para mi estan todos podridos en mayor o menor grado y no son dignos de confianza ni uno solo.

PD: Y de nuevo faltas de respeto indirectas e insinuaciones.
Con lo fácil que sería una aplicación dedicada gratuita y optativa, y todos tan contentos

El gobierno llega a la ciudadanía con mensajes institucionales, a la ciudadanía no se la espía ni adoctrina si así lo considera, y a las compañías no se las mete en todo este jaleo en que poco tienen que ver
CASTIGADOR escribió:
PauSaDRaMaTiCa escribió:
CASTIGADOR escribió:
Pues en que iglesias dijo que era comunista abiertamente en un programa de television, alguien que dice eso con tanta conviccion y demas no es que vaya a cambiar de ideologia, si acaso adaptarla a sus intereses segun le convenga.

PD: tu refranillo directamente esta de mas.


1.- juzga a las personas por sus actos, no por sus palabras, te ira mejor en la vida y seras una persona mas justa.
2.- cuando los que os caen bien se han visto envueltos en mierdas bien valía el argumento de que son solo unas pocas manzanas podridas, siguiendo tu razonamiento con un solo homosexual que milite en un partido ya todos son homosexuales , ¿me equivoco o ese tipo de argumentación solo vale en un sentido? osea que el pp es el partido de los homosexuales porque el Maroto lo es, ergo todos lo son. Como ves es un poco ridículo.
3.- si hubieras leído mi comentario habrías visto que no nombro a Pablo iglesias, por lo tanto responderme con lo que has respondido denota que os no has entendido mi mensaje, no lo has leído, o aun peor no has sido capaz de comprenderlo. Yo critico la expresión: "gobierno comunista o de comunistas", porque esa expresión es una burda manipulación y ridícula como ha quedado patente en el punto 2. Si el psoe fuera comunista hace tiempo que habría habido un golpe de estado, a la historia me remito como prueba.
4.- mi posición social debería hacerme decantar por aquellos a los que casi reverenciáis, sin embargo la vergüenza, la moral y la ética me lo impiden. No creo que el reparto social arbitrario actual deba ser un modelo a defender, sino a cambiar de una forma mas justa. Me canso de oír en mis círculos que los pobres lo son porque lo merecen y lo quieren, que ellos vulneran las leyes porque tienen un motivo licito pero los demás son unos delincuentes por vulnerarlas, todo el mundo tiene un motivo licito lo cual no lo hace legal. Esta gente que defendéis, y no penséis que si no estáis en el circulo por votarles os van a respetar mas o a beneficiar, para ellos no sois nadie.
5.- quizá no sea mi refrán lo que esta de mas.


Te remito a tu punto 1, y como te gustan los refranes "consejos vendo que para mi no tengo", te viene como anillo al dedo, presupones sin conocer, yo no defiendo a nadie, muy al contrario, para mi estan todos podridos en mayor o menor grado y no son dignos de confianza ni uno solo.

PD: Y de nuevo faltas de respeto indirectas e insinuaciones.


Tienes la piel muy fina para como contestas a otros usuarios. En mi punto 3 que es donde tu crees ver las faltas de respeto, simplemente enuncio las posibilidades, no me decanto por ninguna ni aun menos te acuso de ninguna, si hay otra razon que no haya expuesto deberias indicarmela porque como ves denota incertidumbre de que no termino de comprenderlo.
Cuando hago uso de la segunda persona del plural no tienes que estar necesariamente referenciado tu, sino una tendencia que he visto en el hilo y en la sociedad en general. Que tu te incluyas sera tu problema pues no te conozco para afirmar tal cosa.
Y poco mas, intenta dejar de darme lecciones y debate, que el intercambio de ideas siempre genera puntos positivos si las dos partes estan dispuestas a escucharse.
PauSaDRaMaTiCa escribió:Tienes la piel muy fina para como contestas a otros usuarios. En mi punto 3 que es donde tu crees ver las faltas de respeto, simplemente enuncio las posibilidades, no me decanto por ninguna ni aun menos te acuso de ninguna, si hay otra razon que no haya expuesto deberias indicarmela porque como ves denota incertidumbre de que no termino de comprenderlo.
Cuando hago uso de la segunda persona del plural no tienes que estar necesariamente referenciado tu, sino una tendencia que he visto en el hilo y en la sociedad en general. Que tu te incluyas sera tu problema pues no te conozco para afirmar tal cosa.
Y poco mas, intenta dejar de darme lecciones y debate, que el intercambio de ideas siempre genera puntos positivos si las dos partes estan dispuestas a escucharse.


Que tengas buen dia.
Igualmente
OMA2k escribió:
ajvulcan escribió:las políticas de podemos son cláramente comunistas y ahí está su programa político para cualquiera que se lo quiera leer

Pero si precisamente su programa es lo que demuestra que no tienen políticas comunistas :-|
¿Puedes decir qué políticas "comunistas" tiene su programa?


Vale, sin problema, aquí el programa electoral de podemos de las últimas elecciones:
https://podemos.info/wp-content/uploads ... es_10N.pdf

Políticas comunistas, OK, aquí va el "tocho" correspondiente:

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NACIONALIZACIONES, COLECTIVIZACIÓN. TODO SISTEMA PUBLICO

-Nacionalización absoluta de la energía y el agua, colectivización ( paginas 10 y 11 y puntos 15, 77, 212)
-Abandono de la política de embalses (que es muy fascista, lo llama modelo franquista) que tantos beneficios nos ha dado a cambio de un sistema que ni aclaran en lo más mínimo pero que dicen que va a ser muy bueno. (punto 9)
-Declarar el taxi un servicio público de interés general (punto 20,96)
-Fijación de precios (puntos 21, 37, 77, 203)
-Injerencia estatal sobre la empresa privada y el libre mercado (puntos 44, 78,79,87, 91, 96, 112, 115, 135, 139, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 173, 178, 203, 205, 212, 218, 257, 259, 260, 264,265)
-Creación de empresas públicas deficitarias en sectores improductivos (punto 45)
-Más nacionalizaciones (punto 46)
-Expropiaciones (punto 205)
-colectivización, nacionalización y control estatal de medios de producción y servicios (puntos 78, 112, 212)
-Colectivización europea de la deuda pública española (punto 114,
-Sindicalismo (punto 177, 183,
-subvenciones y promoción del parasitismo (punto 179, 180)
-renta básica universal (punto 213)
-gasto público desorbitado y deuda (punto 256)
-Todo público y pagado por el contribuyente, impuestos por las nubes, infierno fiscal (todos y cada uno de los puntos del programa, pero muy especialmente a partir del punto 256)

ESTADO GIGANTESCO,SUPRESIÓN DIVISIÓN DE PODERES.

-Aumento del tamaño del estado, más vicepresidencias, ministerios, organismos, comisiones y en definitiva políticos y garrapatas (puntos 47, 76, 77, 78, 81, 82, 87, 88, 110, 136. 147, 149, 282)
-Control absoluto del congreso (poderes ejecutivo y legislativo unidos sobre judicial y todos los organismos estatales), (puntos 79, 97)
-Eliminación progresiva de la figura del rey y mayor concentración de los poderes del estado (punto 124)

FEMINISMO, LGTBI, EUTANASIA, DROGAS, "OKUPACIÓN", RICOS "malos"

-Feminismo radical y LGTBI, colectivización, lucha de clases (puntos 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 57, 58, 60, 61, 66, 67, 86, 99, 127, 134, 157, 158, 159, 172, 190, 211, 214, 236, 266)
-Eutanania (punto 138)
-Despenalización del cannabis (punto 140)
.Fomento de la "okupación" (punto 206, 208)
-"Guerra" al turismo (punto 207)
-"Que paguen los ricos", impuestos confiscatorios a las grandes fortunas (punto 261, 263)

LEYES TOTALITARIAS

-Leyes totalitarias, privación de derechos fundamentales como la presunción de inocencia (puntos 57,160)

MENTIRAS Y POPULISMO. LLEGADA AL PODER Y FIN DE LAS PROMESAS.

-Populismo (cientos de promesas irrealizables a lo largo de todo el programa financiadas con supuesto dinero público que no aclaran de donde van a sacar)
-En el punto 119 hablan de prohibir las puertas giratorias penalizándolas incluso con cárcel, sin embargo llegan al gobierno y no solo se olvidan de ellas sino que encima cristobal gallego de podemos se mete en enagás y por su parte los socialistas josé montilla y josé blanco, menos mal que no les gustaban las puertas giratorias.
-En el punto 120 hablan de transparencia con los lobbies con intereses económicos, vaya, todavía falta que podemos explique las múltiples reuniones de Pedro sanchez con George Soros, por poner un ejemplo.
-En el punto 121 y 122 hablan de lucha contra la corrupción y cloacas del estado con nuevas leyes, medios policiales, organismos independientes del poder político y protección de denunciantes y confidentes. Vaya, se han olvidado de esa promesa con Calvente, la votación en contra en el congreso de psoe y podemos a la comisión de investigación sobre la financiación irregular de podemos o los abusos a menores en baleares, el control de la fiscalía para evitar la investigación de los contratos con neurona, las imputaciones de podemos en alcala de henares, lo de la caja b del partido, la financiación de hispan tv con fondos del gobierno iraní o venezuela, las investigaciones en bolivia, etc etc,
-En punto 125 hablan de eliminación de los privilegios de los cargos electos,a día de hoy gonzalez y zapatero siguen con pensión vitalicia, entre otras cosas ¿ya se han olvidado?
-En el punto 126 hablan de la modificación del sistema electoral "una persona un voto" para eliminar las injustas diferencias provocadas por la ley d'hont, y añado, por las circunscripciones electorales. ¿Se han olvidado ya de eso?
-En el punto 129 hablan de la eliminación del voto rogado, ¿también se han olvidado?
-En el punto 133 hablan de soberanía popular y consultas populares, ¿ya se han olvidado para aprobar las nuevas leyes como la "ley de memoria democrática" a través de consultas populares?
-En el punto 154 prometían la eliminación de la ley mordaza, que calificaban de ley predemocrática, sin embargo se han olvidado de ese punto y es precisamente la ley que llevan usando desde que apareció el coronavirus en españa.
-En el punto 156 prometían despolitizar el tribunal constitucional.... otra promesa olvidada.
-En el punto 157 prometían la independencia del consejo general del poder judicial y una elección directa por parte de la ciudadanía... la realidad es que ahora ya están negociando su renovación.... por parte de los partidos políticos, como no.
-En el 185 se prometía la equiparación salarial para fuerzas armadas, otra promesa olvidada y además a la que se ha votado en contra en el congreso por parte de podemos.
-En el punto 213 habla de una renta básica universal y de 600 euros por persona, al final esa renta se aprobó por 420€ y no la recibe nadie. Propaganda comunista.
-En el punto 220 hablan de inclusión del dentista en el sistema de salud, ¿otra promesa olvidada?
-Referendum independentista en cataluña (punto 281)
-leyes o politicas innecesarias y populistas que no traen ningún derecho que no esté ya recogido en la ley (puntos 147, 148, 151, 152, 202)

CONTROL MEDIOS DE COMUNICACION Y ADOCTRINAMIENTO

-Hipócritamente dicen de tener una RTVE que no esté al servicio de ningún gobierno en el punto 105, lo primero que hicieron fué meter a Roja María Mateo como administradora única.
-Agencias de información públicas bajo el control del estado (punto 106, 112, )
-Disminución de edad de voto a los 16 años de juventud adoctrinada (punto 132, )
-Adoctrinamiento ideológico ( puntos 54, 56, 229, 232, 235, 236, 237, )
-"Centros sociales" controlados por el estado, osea, "ellos" y su "horizonte morado" (punto 139, 243, 244, )
-Medidas contra las fake news que han derivado en la creación de organismos públicos controlados por el gobierno que dicen lo que es verdad y lo que no (punto 142, )
-Reinterpretación histórica y adoctrinamiento ideológico en ella (punto 160)
-Sus políticas "buenas" frente a la "extrema derecha", polarización y enfrentamiento (punto 252).

INMIGRACION. USO ELECTORAL DEL INMIGRANTE.

-Apoyo de la inmigración incontrolada y subvencionada, de menas y nacionalizaciones express (punto 75, 143, 211,)
-Fomento de las ONG y las mafias de tráfico de personas en el mediterraneo (punto 144, )
-Cierre de los centros de internamiento de extranjeros sin proponer alternativas (punto 146)

PERSECUCIÓN RELIGIOSA CRISTIANA

-Expropiaciones a la iglesia católica (punto 137)
-Fin de la ofensa a los sentimientos religiosos (punto 154)
-Eliminar educación religiosa (punto 229, 235, )
-Eliminar la exención del IBI (punto 273)


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OMA2k escribió:La Internacional la cantan también en el PSOE. ¿Son también otros peligrosos comunistas? ;)
https://www.youtube.com/watch?v=odCww4-hZpQ


Si, efectivamente el PSOE también es comunista, lo he dicho durante todo el hilo.

Me pregunto si el PP, ciudadanos o vox celebrara sus mítines con saludo romano, brazo en alto cantando la Faccetta nera, si pondríais en duda su fascismo. Lo que pondríais sería el grito en el cielo, hipócritas. Pero para psoe y podemos está bien, os cantan la internacional comunista puño en alto en vuestra cara y resulta que no tienen nada de comunistas.... eso si, los demás peligrosa extrema derecha fascista porque si xD, muy bien.


GUSMAY escribió:@ajvulcan Ninguna de las cosas en las que acusas a Podemos, esta comprobada, vamso que es mentira, son solo interpretacio nes de medios de manipulacion, que simplemente creen o alo mejor, o puede ser, vamos mentiras para manipular mentes como la tuya, y luego soy yo el que tiene lavado el cerebro, es pa mear y no echar gota, despierta tu tambien que te mean y abres la boca, que simples que sois.


Son cosas que están en los juzgados, no solo en la prensa, eso de que son mentira, lo dices tu y tu fanatismo. Si quieres condenas en firme a miembros de podemos puedes leerte estos enlaces:

https://www.elmatinal.com/actualidad/di ... ondenados/
https://www.elindependiente.com/politic ... bo-imagen/
https://elpais.com/espana/madrid/2020-0 ... hucio.html
https://www.mediterraneodigital.com/esp ... -de-5-anos
https://www.elespanol.com/espana/politi ... 079_0.html
https://www.h50.es/un-concejal-de-podem ... calumnias/
https://www.hispanidad.com/confidencial ... 0_102.html

Y podría llenar esto de más enlaces.....
Razon no te falta en tus argumentos, solo en tu conocimiento y distincion de comunismo y socialismo.
No todo lo que este a la izquierda de tu derecha es comunismo, existen muchos puntos intermedios y el comunismo, que tanto se desprecia, es el extremo al igual que el fascismo es el extremo por la derecha. Uno y otro son minoritarios y un error que solo acaba tolerandolo un porcentaje muy minoritario de la poblacion.
Acusas de tener un programa comunista, yo diria que es socialista porque se centra en intervenir en aquellos puntos vitales con los cuales no se deberia hacer negocio porque son bienes esenciales, no hablamos de televisores ni de moviles ni ningun bien de consumo sino de agua y energia, sin uno de ellos podrias subsistir.
La intervencion de la empresa privada siempre se centra en un problema originado por la liberalizacion de los mercados, jamas podras compertir en coste de produccion si hay paises donde el sueldo es 300 veces menor que en tu pais de origen. Podras estar de acuerdo o no, pero es debatible, en el comunismo no lo es pues se aplica sobre el total. Aqui se establecen una serie de condicionantes que si los lees no te pareceran tan descabellados; ahora, la forma de realizar eso, es donde yo tambien tengo dudas de como se hace. Pero intento no luchar reactivamente sino establecer puntos de dialogo, pues no existe ningun sistema politico adaptado a la globalizacion, habra que buscar algo nuevo.
Hay una realidad que muchos de nosotros desconocemos, hay miles de pueblos que dependen de una sola empresa, si esta cierra el pueblo pierde su viabilidad. La globalizacion ha puesto en peligro estas empresas y estos pueblos, y viendo como esta la españa despoblada habra que hacer algo por ellos. Podremos debatir sobre como, pero no podemos seguir olvidandolos,
Dices que tienen un programa comunista reaccionas y luego dices que no lo cumplen, mas de lo mismo, esta pelicula ya la he visto, quiza la accion de los gobiernos este mucho mas limitada de lo que nos gustaria reconocer, si el control mas basico no pueden aplicarlo, en que te basas para pensar que lo van a cumplir. Esto ya no es un problema politico, es social, no podemos ponernos de acuerdo en lo basico, porque aunque lo hacemos en algunos momentos, todo cambio tiene un precio SIEMPRE y cuando empezamos a pagarlo nos empezamos a desunir.
Mira con el Covid como se ha demostrado que la sanidad publica no deberia haber sufrido daño, ¿habremos aprendido algo?, por como nos atacamos lo dudo y bastante.
No soy ni de podemos, ni de psoe, ni de pp, ni de vox, ni de ningun otro, son solo chapitas que se llevan, yo soy uno mas de muchos amigos, familiares,vecinos....con ganas de vivir una vida tranquila, sosegada y feliz. No creo que ninguno de nosotros queramos una vida diferente, asi que dejaros de comunismos y fascismos y buscad una via alternativa entre todos porque nos hace falta y lo que tenemos no nos vale. Y a nuestros politicos obliguemosles a tener que entenderse entre ellos, que nosotros en el trabajo lo hacemos diariamente con nuestros compañeros de trabajo y mas mal que bien en algunos casos, pero el trabajo se hace.
@ajvulcan Solo te ha faltado Venezuela.
(mensaje borrado)
ajvulcan escribió:aquí va el "tocho" correspondiente

Gracias por tu detallado post. No tengo tiempo de rebatir punto por punto todo lo que has puesto, pero ya veo que tú sí has tenido tiempo de recopilar el máximo material posible para poder lanzar mierda contra tu partido odiado.

Solo comento que todos o casi todos los puntos que pones no son necesariamente comunistas, y en las múltiples "promesas olvidadas" que mencionas, parece ser que "olvidas" los dos "pequeños" detalles de que: 1. No están gobernando en solitario sino que son en realidad cuatro gatos en un Gobierno del PSOE, pero los tratas como si estuvieran gobernando ellos solos con mayoría absoluta :-| en vez de ser poco más de una muleta del PSOE. 2. Aún así han logrado algunas cosas en poco más de medio año, pero ya les echas en cara las "promesas incumplidas" cuando aún quedan 3 años y medio de legislatura, además estamos en medio de una puta pandemia mundial e, insisto, no están gobernando con mayoría absoluta, sino que realmente está gobernando el PSOE y ellos solo pueden negociar con Sánchez y su equipo hasta cierto punto.

En cuanto a algunas de tus críticas solo comento de las primeras, pues si no me puedo tirar toda la noche...

ajvulcan escribió:-En el punto 119 hablan de prohibir las puertas giratorias penalizándolas incluso con cárcel, sin embargo llegan al gobierno y no solo se olvidan de ellas sino que encima cristobal gallego de podemos se mete en enagás y por su parte los socialistas josé montilla y josé blanco, menos mal que no les gustaban las puertas giratorias.

El tal Cristobal Gallego ni siquiera es militante de Podemos, y los otros mencionados son del PSOE. ¿Le echas en cara a Podemos lo que hagan todos los del PSOE? Solo son socios, no el mismo partido.

ajvulcan escribió:-En el punto 120 hablan de transparencia con los lobbies con intereses económicos, vaya, todavía falta que podemos explique las múltiples reuniones de Pedro sanchez con George Soros, por poner un ejemplo.

De nuevo le echas el muerto a Podemos de cosas del PSOE. ¿No debería ser el propio Sánchez, o como mucho alguien del PSOE, si acaso, quien debería dar explicaciones, si es que hubiera de darlas? ¿Por qué reclamarle algo así a Podemos cuando no decide en con quién habla o deja de hablar una persona de otro partido (Sánchez) ni tiene poder de impedirlo ni seguramente sepa qué coño han hablado entre ellos?

Ya para qué seguir con los otros 83475823497589237 puntos. Menuda ensalada de "informaciones" hay ahí, por cierto... :-|

Por último, comento esto:
ajvulcan escribió:Pero para psoe y podemos está bien, os cantan la internacional comunista puño en alto en vuestra cara y resulta que no tienen nada de comunistas...

El PSOE no tiene nada de comunista. Que canten la Internacional es solo un postureo de cara a la galería, pero en realidad eso chirría a muchos de izquierdas. Así que sí, no lo son. Lo demuestran con sus acciones mucho más que con sus postureos. Lo que son los del PSOE es más falsos que Judas...

ajvulcan escribió:Y podría llenar esto de más enlaces.....

Sí, con información en algunos de ellos tergiversada o en otros, como mínimo, poco o nada contrastada :-|
Alguna de las noticias que has mandado no es ni siquiera de alguien de Podemos (que simpaticen no significa nada), y en otra de las que mandas no está tan claro el tema: https://www.diariodeburgos.es/noticia/Z ... De-Palacio

En fin, paso de seguir perdiendo tiempo con todo esto... Supongo que es tu estrategia, apabullar con tantísima desinformación junta que es imposible rebatirlo todo. Por cierto, enhorabuena por tener tanto tiempo libre como para montar todo ese despliegue "informativo" [ginyo]
OMA2k escribió:Gracias por tu detallado post. No tengo tiempo de rebatir punto por punto todo lo que has puesto, pero ya veo que tú sí has tenido tiempo de recopilar el máximo material posible para poder lanzar mierda contra tu partido odiado.

Solo comento que todos o casi todos los puntos que pones no son necesariamente comunistas, y en las múltiples "promesas olvidadas" que mencionas, parece ser que "olvidas" los dos "pequeños" detalles de que: 1. No están gobernando en solitario sino que son en realidad cuatro gatos en un Gobierno del PSOE, pero los tratas como si estuvieran gobernando ellos solos con mayoría absoluta :-| en vez de ser poco más de una muleta del PSOE. 2. Aún así han logrado algunas cosas en poco más de medio año, pero ya les echas en cara las "promesas incumplidas" cuando aún quedan 3 años y medio de legislatura, además estamos en medio de una puta pandemia mundial e, insisto, no están gobernando con mayoría absoluta, sino que realmente está gobernando el PSOE y ellos solo pueden negociar con Sánchez y su equipo hasta cierto punto.


No odio a podemos, simplemente no quiero que sus nefastas ideas se implementen en mi país y lo conviertan en una dictadura comunista y un país pobre y atrasado.

En lo único que estamos de acuerdo es en que no todos los puntos que he puesto son comunistas per se, pero he puesto muchos que si lo son.

1.- No gobiernan solos, pero influyen en el gobierno, y es más, han arrastrado al psoe desde una posición inicial de izquierdas a secas (época de felipe gonzalez) a una posición extremista que ya es prácticamente indistinguible con respecto a podemos. Podemos tiene más poder en el gobierno del que te crees, de cuatro gatos nada. Han permeado todos los estamentos de poder, TODOS.

2.-No han logrado absolutamente nada, al revés, todo lo que han implantado a día de hoy ha sido perjudicial para la economía, como la subida del salario mínimo. Les hecho en cara sus promesas incumplidas con respecto a sus propios votantes (hipocresía) y otras (pocas) que me parecen interesantes pero que ni han cumplido ni cumplirán, pues van en contra del espíritu de su ideario, como podría ser la división efectiva de poderes, un comunista jamás va a implementar algo así.


OMA2k escribió:En cuanto a algunas de tus críticas solo comento de las primeras, pues si no me puedo tirar toda la noche...

ajvulcan escribió:-En el punto 119 hablan de prohibir las puertas giratorias penalizándolas incluso con cárcel, sin embargo llegan al gobierno y no solo se olvidan de ellas sino que encima cristobal gallego de podemos se mete en enagás y por su parte los socialistas josé montilla y josé blanco, menos mal que no les gustaban las puertas giratorias.

El tal Cristobal Gallego ni siquiera es militante de Podemos, y los otros mencionados son del PSOE. ¿Le echas en cara a Podemos lo que hagan todos los del PSOE? Solo son socios, no el mismo partido.



Veo que seleccionas los puntos que te interesan, e ignoras los que no, que además coinciden con las más importantes.

Cristobal gallego ha sido metido por podemos en enagás porque pertenece y está vinculado a podemos desde un principio, aunque no sea diputado del congreso o ocupe un cargo en el partido. Es el típico amiguismo de toda la vida que tanto habían criticado a otros. Dales tiempo.

El caso es que podemos está gobernando con PSOE, por lo tanto, efectivamente también son responsables de lo que haga el psoe, pues son sus socios, y especialmente sobre lo que hagan mientras gobiernan juntos, no pueden criticar las puertas giratorias y además de practicarlas ellos mismos, tener como socios a otros que también las practican.

OMA2k escribió:
ajvulcan escribió:-En el punto 120 hablan de transparencia con los lobbies con intereses económicos, vaya, todavía falta que podemos explique las múltiples reuniones de Pedro sanchez con George Soros, por poner un ejemplo.

De nuevo le echas el muerto a Podemos de cosas del PSOE. ¿No debería ser el propio Sánchez, o como mucho alguien del PSOE, si acaso, quien debería dar explicaciones, si es que hubiera de darlas? ¿Por qué reclamarle algo así a Podemos cuando no decide en con quién habla o deja de hablar una persona de otro partido (Sánchez) ni tiene poder de impedirlo ni seguramente sepa qué coño han hablado entre ellos?

Ya para qué seguir con los otros 83475823497589237 puntos. Menuda ensalada de "informaciones" hay ahí, por cierto... :-|



Les hecho el muerto porque están gobernando con ellos, igual que se lo echaría al propio psoe, pero si quieres podemos hablar de esto otro, que al final se resume en lo mismo:

https://www.lasexta.com/programas/mas-v ... 1f454.html
https://www.okdario.com/el-podemita-pab ... ilderberg/

Curioso en que puntos te has fijado hasta ahora, solo en aquellos en los que has visto el mínimo resquicio para quitarle alguna "culpa" a podemos.

OMA2k escribió:Por último, comento esto:
ajvulcan escribió:Pero para psoe y podemos está bien, os cantan la internacional comunista puño en alto en vuestra cara y resulta que no tienen nada de comunistas...

El PSOE no tiene nada de comunista. Que canten la Internacional es solo un postureo de cara a la galería, pero en realidad eso chirría a muchos de izquierdas. Así que sí, no lo son. Lo demuestran con sus acciones mucho más que con sus postureos. Lo que son los del PSOE es más falsos que Judas...


Que me hables del PSOE de los 80 y 90 y me digas eso, pues con reticencias podríamos discutirlo, pero ¿el psoe actual?, desde zapatero se han ido a la extrema izquierda, y hablo de hechos.

Repito, se que no va a pasar porque no lo son, pero me gustaría saber si alguno de los partidos de derechas del hemiciclo se pusiera a cantar la Facceta nera con el brazo en alto, saludo romano, si diríais, si vale, pero lo hacen cara a la galería, en realidad no son fascistas, es postureo.

Por supuesto que el PSOE es comunista, siempre lo fué, aliados de stalin en su momento y hoy día aliados de cuba y venezuela, con políticas de odio y enfrentamiento, de división de la sociedad y en la creación artificial de colectivos para retomar la lucha de clases perdida gracias a la existencia de la clase media.

En realidad no hay ninguna diferencia hoy día entre podemos y psoe.

OMA2k escribió:
ajvulcan escribió:Y podría llenar esto de más enlaces.....

Sí, con información en algunos de ellos tergiversada o en otros, como mínimo, poco o nada contrastada :-|
Alguna de las noticias que has mandado no es ni siquiera de alguien de Podemos (que simpaticen no significa nada), y en otra de las que mandas no está tan claro el tema: https://www.diariodeburgos.es/noticia/Z ... De-Palacio

En fin, paso de seguir perdiendo tiempo con todo esto... Supongo que es tu estrategia, apabullar con tantísima desinformación junta que es imposible rebatirlo todo. Por cierto, enhorabuena por tener tanto tiempo libre como para montar todo ese despliegue "informativo" [ginyo]


Si, resulta que si no son de medios afines o son noticias que no te interesan, entonces es tergiversación o una mala praxis periodística, eso si, luego lo pais saca algo que te interesa, no se, por ejemplo las múltiples noticias sobre rocio monasterio, y resulta que eso es muy verídico y hay que ir preparando la celda de la cárcel. Ya veo, ya.

No solo simpatizan, es que están metidos en círculos de podemos, otra cosa es que para ti no tenga validez si no tienen un despacho en el partido. Curioso que ahora uséis los mismos argumentos que lleva usando el pp y psoe durante décadas.

¿Mi estrategia? ¿tu usas una "estrategia"? Tengo tiempo gracias a la basura de gobierno que tenemos, ya me gustaría a mi no tener ni un segundo.

El caso es que con el poco tiempo que podemos lleva en el gobierno ya tiene una montaña de corrupción sobre sus cabezas, e incluso hace poco el propio podemos ha sido imputado:

https://www.elmundo.es/espana/2020/08/1 ... b45c4.html

En fin......al final el fanatismo no va a dejar ver la realidad a muchos, pero al menos si sirve para abrir los ojos a los moderados, pues bienvenido sea, esa es mi única "estrategia".
ajvulcan escribió:En fin......al final el fanatismo no va a dejar ver la realidad a muchos, pero al menos si sirve para abrir los ojos a los moderados, pues bienvenido sea, esa es mi única "estrategia".


En fin... aplícatelo a tí también, que no ves más allá... y según mi punto de vista, el psoe está siendo más de tu lado que del comunista y podemos no sé ni para qué sirve...
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