El Gobierno aprueba el decreto para sacar a Franco del mausoleo del Valle de los Caídos

Y2Aikas escribió:@minmaster No has entendido mi punto o me he explicado mal. Estoy de acuerdo en quitar esos honores como he dicho en mi primera frase anterior. Pero si viene Eh Bildu o Podemos ha exigir que se saque a Franco y luego se van a homenajear a dictadores o Etarras pues es obvio que se establecen bandos y se genera odio. No se puede permitir ni una cosa ni la otra por que sino, a la vista de muchas personas es una simple venganza o odio.

minmaster escribió:

LynX escribió:Simplemente me parece una medida electoralista del PSOE, que no está entre las que más necesita la sociedad ahora mismo y que sí que le sirve para crear ese odio necesario para movilizar al algún votante de izquierdas despistado

Se han aprobado otras medidas que a ti no te interesarán pero a mucha gente sí como el SMI a 900 euros, los permisos de paternidad igualitarios con la madre en el 2021 y este año a 8 semanas, la ayuda a parados de larga duración mayores de 52 años, la reforma de los contratos de alquiler que vuelven a ser de 5 años de duración revirtiendo la ley del PP que provocó la burbuja, la supresión del impuesto al Sol, etc, etc, etc... que a ti no te interese es otra cosa pero deja de vender que la medida estrella del gobierno es esa porque es falso.

A Franco había que sacarlo del Valle de los Caídos, que lo haya hecho Sanchez ahora da igual, era necesario por tanto es bien recibido.

Pero vamos igual que se te ve a ti criticar esta medida, dudo que si el trio derechón gana y frena la salida de Franco del valle de los caídos te veamos criticarlo y decir que no era lo más urgente a hacer en los primeros días de gobierno...

minmaster escribió:

Y2Aikas escribió:@Blawan Un abuelo mio estuvo en el bando nacional, el otro estuvo en el bando republicano. Ambos lo pasaron putas. El del bando republicano, que es el bando que mencionas estuvo en un campo de concentración años.

Como dices tienen la suerte inmensa de que sobrevivieron, hay gente que no sobrevivió y sus familiares siguen buscando sus restos enterrados en las cunetas donde los franquistas los fusilaron durante y después de la guerra. Uno de ellos es el hermano de mi abuela que con 94 años de edad aún se acuerda de todo lo vivido en la Guerra Civil como si fuera ayer... me encantaría que todos los que os llenáis la boca de decir que nadie se acuerda ya de estas cosas y de que son las guerras del abuelo vayáis a gente como mi abuela y le expliquéis porque el dictador que mandó a fusilar a su hermano sigue enterrado en un sitio público con honores de reyes pagado por todos los españoles. Por favor explicádselo.

minmaster escribió:

Y2Aikas escribió:@minmaster ya , el problema es que en este país hay mucha incoherencia y estamos aun puesto en bandos. A Franco habría que tenerlo en un lugar de la familia y privado . Si. Pero al igual que ha Franco que fue un asesino se le rinden honores. Desde el bando que mas se exige que se le saque de ahi se hacen homenajes a asesinos vivos , de ETA o a genocidas como Stalin, Maduro, Chaves, Fidel Castro. y tambien pagado con dinero de todos, pues las organizan ayuntamientos , asociaciones subvencionadas , etc. Asi que habría que tomar medidas pero en TODOS los sentidos. No se puede condenar una concentración pro franquista y luego ir a una pro eta.

Pensaba que era un debate razonable pero veo que a la primeras de cambio me sacas el tú más y el más absurdo que se puede sacar... pero ya que lo mencionas hasta el genocida Stalin se le sacó del mausoleo de Lenin y se le mandó a una tumba sin honores ninguno en la muralla del Kremlin, aparte de borrar su nombre de las ciudades que lo tenían. Y eso lo hicieron los propios soviéticos años después de su muerte. Hasta los malísimos rojos eran capaces de reconocer a los genocidas entre sus filas...

Gurlukovich escribió:Vamos, que tenia como 10-11 años cuando empezó y 12-13 cuando acabó, se acuerda poco menos como yo de los Juegos Olímpicos y el mundial aquel en el que le partieron la cara a Luis Enrique.

LLioncurt escribió:

Gurlukovich escribió:Vamos, que tenia como 10-11 años cuando empezó y 12-13 cuando acabó, se acuerda poco menos como yo de los Juegos Olímpicos y el mundial aquel en el que le partieron la cara a Luis Enrique.

Joder, no sabía que Luis Enrique era tu hermano.

Y2Aikas escribió:@minmaster No digo que no se busquen a los fusilados y asesinados que estén desaparecidos. Pero que gente que jamas a vivido nada de esto se mate ahora y se genere el odio que tienen algunos, como el otro forero de antes no es ni medio normal, que parece que le mataron a toda su familia y ni siquiera su familia lo vivió de cerca. A las primas de mi abuela las mataron los republicanos y no tenían ni 20 años ninguna. Hay crimines de los dos bandos. Mi punto es que , muchos jóvenes su único discurso es : Franco malo. Pasionaria buena. Muerte al facha y desprenden un odio que los que lo vivieron no tienen. Obviamente las cosas no se superan fácilmente y siempre quedan. Pero estoy casi seguro que tu abuela no odia a muerte a otro abuelo que haya estado en el otro bando. Pero los jóvenes si.

Josefpm escribió:Ya puedes ir haciéndote el ofendido.

Gurlukovich escribió:Vamos, que tenia como 10-11 años cuando empezó y 12-13 cuando acabó, se acuerda poco menos como yo de los Juegos Olímpicos y el mundial aquel en el que le partieron la cara a Luis Enrique.

keverson303 escribió:Que bajen los impuestos, bajen el paro y bajen la deuda pública.

Pero no vamos hacer el gilipollas que es lo que siempre hacen.

minmaster escribió:Comparar vivir unos Juegos Olimpicos y un mundial por la tele con una guerra en persona...

En fin... es bastante molesto tener que hablar de estos temas con gente con sensibilidad 0 patatero y encima que comentan las cosas sentados en su cómodo sillón sin saber lo que es una puñetera guerra, yo tampoco lo sé pero cada vez que hablo con mi abuela me lo narra como si lo hubiera vivido ayer, intentad hacer el mismo ejercicio de escuchar a la gente que vivió esos horrores y menos hacer el ejercicio de cuñadismo que hacéis en este hilo.

Gurlukovich escribió:Más bien lo vería por la tele* también, que con 10 años no te mandan al frente precisamente.

* en aquella época, "el parte".

minmaster escribió:

Gurlukovich escribió:Más bien lo vería por la tele* también, que con 10 años no te mandan al frente precisamente.

* en aquella época, "el parte".

Sigue haciendo el cuñado... se te ve super informado de lo que es una guerra y sobre todo de lo que fue la Guerra Civil... los miles y miles de civiles que fueron masacrados en huidas como la Desbandá en Málaga no fueron a ningún frente a luchar...

https://www.publico.es/politica/desband ... civil.html

Los bombardeos indiscriminados a ciudades como Madrid, Durango, Jaén, Guernica, Cartagena, Alicante, Valencia, Alcañiz, Reus, Tarragona, Lérida, Barcelona, Granollers, Figueras, etc, etc, etc... los civiles lo veían por la tele...

Por favor, lee libros de historia y luego vienes aquí a seguir haciendo el cuñado.

gaditanomania escribió:Movimiento populista en busca de jugosos votitos. Aunque al parecer les está saliendo el tiro por la culata. A la mayoría de la gente se la pela si Franco está en el Valle de los Caídos o el cementerio de Alicante. Y buena parte de la gente se da cuenta del movimiento de ficha y o afianza su voto a VOX o los acerca a ellos.

minmaster escribió:

Gurlukovich escribió:Más bien lo vería por la tele* también, que con 10 años no te mandan al frente precisamente.

* en aquella época, "el parte".

Sigue haciendo el cuñado... se te ve super informado de lo que es una guerra y sobre todo de lo que fue la Guerra Civil... los miles y miles de civiles que fueron masacrados en huidas como la Desbandá en Málaga no fueron a ningún frente a luchar...

https://www.publico.es/politica/desband ... civil.html

Los bombardeos indiscriminados a ciudades como Madrid, Durango, Jaén, Guernica, Cartagena, Alicante, Valencia, Alcañiz, Reus, Tarragona, Lérida, Barcelona, Granollers, Figueras, etc, etc, etc... los civiles lo veían por la tele...

Por favor, lee libros de historia y luego vienes aquí a seguir haciendo el cuñado.

Hicks-81 escribió:

gaditanomania escribió:Movimiento populista en busca de jugosos votitos. Aunque al parecer les está saliendo el tiro por la culata. A la mayoría de la gente se la pela si Franco está en el Valle de los Caídos o el cementerio de Alicante. Y buena parte de la gente se da cuenta del movimiento de ficha y o afianza su voto a VOX o los acerca a ellos.

Si vas a votar por VOX por el tema de le exhumación de Franco no te la pelara tanto como para votar a alguién que "protega" el descanso del caudillo en el Valle de los Caídos. A quien se la sople votara a quien quiera por que le da lo mismo que se quede que se vaya, no cambiara su voto.

@Gurlukovich, te has cubierto de gloria con el comentario. Un niño puede retener experiencias traumaticas como las vividas en una guerra. En el frente no estan, pero son testigos y sufren bombardeos, hambrunas, huidas, pérdidas de familiares, etc...

A mi el tema, aunque este a favor de que Franco no tenga un lugar privilegiado, no lo considero una necesidad prioritaria. Pienso que hay otras prioridades y claramente se ve que esto es electoralismo puro y duro. Pero eso no choca con que opine que Franco no debería descansar allí, pero hacerlo bien y no con este tufo de improvisación oportunista que destila todo el proceso, donde unas pocas semanas, van a convertirse en un año, por que no es tan fácil como ellos pensaban. Y a esto añadir el reconvertir el Valle en un símbolo en recuerdo de los caídos de los dos bandos y recordar lo que hicieron unos y otros y sobre todo, que todas las familias sin excepción, puedan dar sepultura digna de sus familiares enterrados en fosas comúnes, o al menos, saber su destino.

Gurlukovich escribió:Tan informado como que tengo una abuela de esa misma edad. Así pues, ¿qué hago, leo libros de historia o se lo pregunto a mi abuela? Te puedo contar lo que opina mi abuela de este tema, si te apetece.

keverson303 escribió:Que bajen los impuestos, bajen el paro y bajen la deuda pública.

Pero no vamos hacer el gilipollas que es lo que siempre hacen.

Adris escribió:Y porque no lo sacan y se lo dan a la familia para que lo ponga en el salón?. Está embalsamado.
Que TVE les de algunas cintas grabadas con su voz y le metan por el culo un trastofono para cuando se aburran le den al play.

Eso o que contraten a Carlos Latre y le ponga voz.

- Oye nena, quieres decirle algo a los niños del mundo?.
- Bueno pero que les digo...
- Lo que quieras!.

Dead-Man escribió:

Adris escribió:Y porque no lo sacan y se lo dan a la familia para que lo ponga en el salón?. Está embalsamado.
Que TVE les de algunas cintas grabadas con su voz y le metan por el culo un trastofono para cuando se aburran le den al play.

Eso o que contraten a Carlos Latre y le ponga voz.

- Oye nena, quieres decirle algo a los niños del mundo?.
- Bueno pero que les digo...
- Lo que quieras!.

Adris escribió:Y porque no lo sacan y se lo dan a la familia para que lo ponga en el salón?. Está embalsamado.
Que TVE les de algunas cintas grabadas con su voz y le metan por el culo un trastofono para cuando se aburran le den al play.

Eso o que contraten a Carlos Latre y le ponga voz.

- Oye nena, quieres decirle algo a los niños del mundo?.
- Bueno pero que les digo...
- Lo que quieras!.

strumer escribió:

keverson303 escribió:Que bajen los impuestos, bajen el paro y bajen la deuda pública.

Pero no vamos hacer el gilipollas que es lo que siempre hacen.

Vaya gilipollez con perdon de la expresion. O te crees que los impuestos, el paro o la deuda publica bajarán o subirán dependiendo de si sacan o no al dictador de allí.

Repito, os jode que quieran sacarlo, no?

strumer escribió:

keverson303 escribió:Que bajen los impuestos, bajen el paro y bajen la deuda pública.

Pero no vamos hacer el gilipollas que es lo que siempre hacen.

Vaya gilipollez con perdon de la expresion. O te crees que los impuestos, el paro o la deuda publica bajarán o subirán dependiendo de si sacan o no al dictador de allí.

Repito, os jode que quieran sacarlo, no?

SLAYER_G.3 escribió:

strumer escribió:

keverson303 escribió:Que bajen los impuestos, bajen el paro y bajen la deuda pública.

Pero no vamos hacer el gilipollas que es lo que siempre hacen.

Vaya gilipollez con perdon de la expresion. O te crees que los impuestos, el paro o la deuda publica bajarán o subirán dependiendo de si sacan o no al dictador de allí.

Repito, os jode que quieran sacarlo, no?

lo que jode es que hagan campaña con gilipolleces, como que saquen al cadaver de un viejo que lleva 40 años muerto, encima en periodo electoral

SLAYER_G.3 escribió:

strumer escribió:

keverson303 escribió:Que bajen los impuestos, bajen el paro y bajen la deuda pública.

Pero no vamos hacer el gilipollas que es lo que siempre hacen.

Vaya gilipollez con perdon de la expresion. O te crees que los impuestos, el paro o la deuda publica bajarán o subirán dependiendo de si sacan o no al dictador de allí.

Repito, os jode que quieran sacarlo, no?

lo que jode es que hagan campaña con gilipolleces, como que saquen al cadaver de un viejo que lleva 40 años muerto, encima en periodo electoral

strumer escribió:Ya, el problema segun tu es que es periodo electoral, pero la realidad es que llevamos ya 2 años así desde que se aprobó, pero antes "no era el momento", despues "había cosas mas importantes", despues "para que tantas prisas", otra vez "no era el momento" y así hasta ahora que llega el comodín de "es que es periodo electoral".
Siempre hay aguna excusa para que no se haga. Seguramente para vosotros es mejor esperar a que entre Casado, Rivera y Abascal ya que ellos seguro que encuentran ese momento ideal.

strumer escribió:

keverson303 escribió:Que bajen los impuestos, bajen el paro y bajen la deuda pública.

Pero no vamos hacer el gilipollas que es lo que siempre hacen.

Vaya gilipollez con perdon de la expresion. O te crees que los impuestos, el paro o la deuda publica bajarán o subirán dependiendo de si sacan o no al dictador de allí.

Repito, os jode que quieran sacarlo, no?

strumer escribió:

SLAYER_G.3 escribió:

strumer escribió:

Vaya gilipollez con perdon de la expresion. O te crees que los impuestos, el paro o la deuda publica bajarán o subirán dependiendo de si sacan o no al dictador de allí.

Repito, os jode que quieran sacarlo, no?

lo que jode es que hagan campaña con gilipolleces, como que saquen al cadaver de un viejo que lleva 40 años muerto, encima en periodo electoral

Ya, el problema segun tu es que es periodo electoral, pero la realidad es que llevamos ya 2 años así desde que se aprobó, pero antes "no era el momento", despues "había cosas mas importantes", despues "para que tantas prisas", otra vez "no era el momento" y así hasta ahora que llega el comodín de "es que es periodo electoral".
Siempre hay aguna excusa para que no se haga. Seguramente para vosotros es mejor esperar a que entre Casado, Rivera y Abascal ya que ellos seguro que encuentran ese momento ideal.

keverson303 escribió:@strumer A mi me la suda, pero pienso que hay temas mas importantes en este país que sacar un cadáver donde todos estos hijos de la gran puta han vendido una transición nunca fueron culpados por crímenes de guerra. Pero tanto un bando como el otro, siempre la misma puta mierda.

Resulta que hoy en el 2019 se habla mas del Caudillo que hace 30 años tócate los cojones a dos manos, mientras tanto buena parte de la gente llegan justos a final de mes, follados de impuestos hasta arriba, sin presupuestos generales aprobados. Vamos una gestión magnifica, todo esto con la recesión que hay en Europa, pero ole lo importante es Franco, catalanes y fin.

Normal que gobiernen esta chusma política española que ha gobernado desde el inicio de la democracia.

SLAYER_G.3 escribió:

strumer escribió:

keverson303 escribió:Que bajen los impuestos, bajen el paro y bajen la deuda pública.

Pero no vamos hacer el gilipollas que es lo que siempre hacen.

Vaya gilipollez con perdon de la expresion. O te crees que los impuestos, el paro o la deuda publica bajarán o subirán dependiendo de si sacan o no al dictador de allí.

Repito, os jode que quieran sacarlo, no?

lo que jode es que hagan campaña con gilipolleces, como que saquen al cadaver de un viejo que lleva 40 años muerto, encima en periodo electoral

Josefpm escribió:@minmaster

Lo tuyo es bastante grave ve a mirártelo te crees en posesión de la verdad absoluta, desde luego ni de lejos.
Te haces el ofendido cuando se te dice que usas la demagogia y el sensiblerio y encima vas de perdona vidas y de que eres .... ¿como era? ¡Ah! di pacífico, familiar y festivo ¿no?

Pues no querido, de eso nada, la gente normal nos hemos cansado de vosotros, de los que que vais de «guais» de progresistas, de izquierdistas, de feministas y ni de lejos sois nada de eso, ni sois mejores, ni teneis la superioridad moral ni sois pacifistas, ni familiares ni festivos y la gente ya nos hemos cansado de aguantaros y pro lo menos os vamos a contestar que no estáis acostumbrados a que se os conteste.

La gente normal, que vota lo que quiere, sea izquierdas, derechas o centro, los de verdad no se van a callar mas.

No vas a silenciarnos pro ir de pacifista insultando y creando tensión y luego decir que es tu derecho y cuando se te responde hacerte la víctima, si atacas serás atacado, si insultas aun veladamente será insultado, asi funciona el mundo de verdad y no los «mundos de yupi» donde tu pareces vivir en lso que tu eres el amo y señor de lo bueno y el que no opina como tu es el malo de eso nada.

Y por cierto si dices que no vas a contestar se coherente y no lo hagas, por ejemplo desde ahroa ignorare y bloqueare tusmensajes cosa que recomiendo a todo el que sea una persona normal.

cpardo escribió:Se cree el ladrón que todos son de su condición

Victimistas, cibervoluntarios e intolerantes, parece que no haya otra cosa en la chupiprogresía de hoy día.