El Gobierno aprueba el decreto para sacar a Franco del mausoleo del Valle de los Caídos

aperitivo escribió:

Mrcolin escribió:@aperitivo Espero entonces que si estás de acuerdo en que Franco le saquen de ahí, le quemen y demás cosas (a mi sinceramente me da igual lo que hagan con el), estés de acuerdo en hacer lo mismo con las más de 30.000 personas de ambos bandos que están en el mismo sitio... Que todos mataron, no solo Franco.

Por supuestisimo. De hecho, a mi modo de ver las cosas, es mas prioritario sacar a las mas de 30.000 personas de allí, enterradas y muchas sin identificar, y devolvérselos a sus familias, sea del bando que sea. De todos formas no es lo mismo tener enterrado a franco con honores que las 34.000 personas (militares y civiles) que murieron en un conflicto bélico. No se puede comparar.

Mrcolin escribió:

aperitivo escribió:

Mrcolin escribió:@aperitivo Espero entonces que si estás de acuerdo en que Franco le saquen de ahí, le quemen y demás cosas (a mi sinceramente me da igual lo que hagan con el), estés de acuerdo en hacer lo mismo con las más de 30.000 personas de ambos bandos que están en el mismo sitio... Que todos mataron, no solo Franco.

Por supuestisimo. De hecho, a mi modo de ver las cosas, es mas prioritario sacar a las mas de 30.000 personas de allí, enterradas y muchas sin identificar, y devolvérselos a sus familias, sea del bando que sea. De todos formas no es lo mismo tener enterrado a franco con honores que las 34.000 personas (militares y civiles) que murieron en un conflicto bélico. No se puede comparar.

Vale, y teniendo esas 2 opciones (Franco y las 34.000 personas), ¿cuál de las 2 crees que es lo que le importa realmente a la gente?

aperitivo escribió:

Mrcolin escribió:

aperitivo escribió:
Por supuestisimo. De hecho, a mi modo de ver las cosas, es mas prioritario sacar a las mas de 30.000 personas de allí, enterradas y muchas sin identificar, y devolvérselos a sus familias, sea del bando que sea. De todos formas no es lo mismo tener enterrado a franco con honores que las 34.000 personas (militares y civiles) que murieron en un conflicto bélico. No se puede comparar.

Vale, y teniendo esas 2 opciones (Franco y las 34.000 personas), ¿cuál de las 2 crees que es lo que le importa realmente a la gente?

A quien quieres mas, a papa o a mama. No se porque elegir una de las dos si lo lógico es que sean las dos. Pero bueno, voy a entrar a tu juego y te voy a responder con una suposicion. Supongo que lo que mas le importa a la gente son los 34k, lo que pasa que paco representa algo mas que un mero resto o cadaver. Sacar a paco del valle no es exhumar un cuerpo para moverlo a otro sitio, ese acto representa mucho mas que una mera exhumacion.

aperitivo escribió:@Mrcolin El problema es que no entiendes el calado de este acto. Lo reduces al absurdo, que es mover huesos de un sitio a otro, y el asunto va mas allá. Tambien te digo una cosa, cuidado!! de esos 34k caidos que están en el valle, muchos están por gusto. Es decir, querían que se les enterrara allí, con el "generalisimo". Evidentemente los del bando republicano no.

Mrcolin escribió:

aperitivo escribió:@Mrcolin El problema es que no entiendes el calado de este acto. Lo reduces al absurdo, que es mover huesos de un sitio a otro, y el asunto va mas allá. Tambien te digo una cosa, cuidado!! de esos 34k caidos que están en el valle, muchos están por gusto. Es decir, querían que se les enterrara allí, con el "generalisimo". Evidentemente los del bando republicano no.

Si, si entiendo que es mover la figura y no los huesos, pero hasta que no llegaron Podemos, poca gente le importaba donde estuviera Franco. Fue empezar a hablar de el y se dispararon las visitas y la gente que le quería fuera de allí.
Hay cosas que es mejor no tocar porque lo único que se crean son crispaciones. Las personas/familiares es otro tema y con eso no han movido un dedo, ni unos ni otros.

Mrcolin escribió:Si, si entiendo que es mover la figura y no los huesos, pero hasta que no llegaron Podemos, poca gente le importaba donde estuviera Franco. Fue empezar a hablar de el y se dispararon las visitas y la gente que le quería fuera de allí.

Mrcolin escribió:Hay cosas que es mejor no tocar porque lo único que se crean son crispaciones. Las personas/familiares es otro tema y con eso no han movido un dedo, ni unos ni otros.

aperitivo escribió:

Mrcolin escribió:Si, si entiendo que es mover la figura y no los huesos, pero hasta que no llegaron Podemos, poca gente le importaba donde estuviera Franco. Fue empezar a hablar de el y se dispararon las visitas y la gente que le quería fuera de allí.

Es malisimo que llegue un partido nuevo y genere debate. Y no, no a poca gente le importaba, lo que pasa es que no tenian altavoz y no te enterabas. Ahora que si lo tienen pueden llegar a tus oídos también.

Mrcolin escribió:Hay cosas que es mejor no tocar porque lo único que se crean son crispaciones. Las personas/familiares es otro tema y con eso no han movido un dedo, ni unos ni otros.

Si a alguien le crea crispación que quieran mover los restos de un dictador porque esta enterrado con honores una de dos, o debe hacérselo mirar, o es que es "de los suyos" y quiere seguir humillando a los vencidos o en su defecto homenajeando a los golpistas.

accanijo escribió:

Mrcolin escribió:@aperitivo Espero entonces que si estás de acuerdo en que Franco le saquen de ahí, le quemen y demás cosas (a mi sinceramente me da igual lo que hagan con el), estés de acuerdo en hacer lo mismo con las más de 30.000 personas de ambos bandos que están en el mismo sitio... Que todos mataron, no solo Franco.

@minmaster @aperitivo
Y esto para los 2 (pensaba que minmaster me tenías en ignorados... aunque no pensemos igual, me alegra que no sea así).
El problema no es tanto si tienen más o menos prestaciones (que está bien que tengan más, vale).
El problema está en que la gente que lo tiene como segundo trabajo, o está empezando (aquí desconozco si han dado alguna ventaja, tendría que informarme con más tranquilidad), no empiezo con una facturación de 30K€ como para que 400€ al año le supongan algo... Si yo me dedico a hacer trabajos de freelance cuando termino mi jornada laboral, está claro que trabajo "poco" de autónomo... la idea es facilitar a esas personas poder ejercer como autónomo sin que le claves casi 300€ al mes... no que le subas aun más a cambio de tener paro (que trabajando por cuenta ajena, ya tienes).
Cuando hicieron el cambio, perjudicaron al grueso de los autónomos en vez de beneficiarlos, y si queréis os busco noticias sobre ello cuando tenga un rato.

Ahí te equivocas, franco no fue caído de guerra, murió por muerte natural en su cama, los demás hiciesen lo que hiciesen murieron luchando, y estuviesen en un bando u otro son caídos en la guerra y por tanto victimas de ella, y deben estar en el valle de los caidos.

aperitivo escribió:@Mrcolin El problema es que no entiendes el calado de este acto. Lo reduces al absurdo, que es mover huesos de un sitio a otro, y el asunto va mas allá. Tambien te digo una cosa, cuidado!! de esos 34k caidos que están en el valle, muchos están por gusto. Es decir, querían que se les enterrara allí, con el "generalisimo". Evidentemente los del bando republicano no.

aperitivo escribió:@Mrcolin Si tanto te la sudara como dices, no pondrias el asunto negro sobre blanco, pasarais por encima de puntillas y a otra cosa mariposa.

Zardoz2000 escribió:El Vaticano le recuerda al Prior que debe transigir

https://www.elespanol.com/espana/201902 ... 610_0.html

Pero no quiere dar su brazo a torcer, quiere que sean los jueces quienes decidan.

https://www.lavanguardia.com/politica/2 ... ranco.html

Parece que eso de escuchar antes a las autoridades eclesiásticas que las seculares sólo se hace cuando interesa. Dónde está la Inquisición cuando hace falta?.

LynX escribió:Ahora ya me quedo más tranquilo, el principal problema de los españoles ya está resuelto xDD.

minmaster escribió:Para ti no será un problema tener a un dictador que dio un golpe de Estado a una democracia y suprimió las libertades de todos los españoles durante 40 años enterrado en un sitio público pagado por todos, para mucha gente sí lo es... Y es necesario que salga de allí de una vez.

LynX escribió:Ahora ya me quedo más tranquilo, el principal problema de los españoles ya está resuelto xDD.

Neo Cortex escribió:Bueno, pues por fin hay fecha; a ver si esta vez es la buena.

javitronik escribió:Ya ha dado el visto bueno la familia???

Lloyd Irving escribió:Pero... en el caso de que despues de las elecciones forme gobierno el PP con sus socios C's y Vox, o que no haya acuerdo de investidura, ¿que pasará con todo este tema?

strumer escribió:

LynX escribió:Ahora ya me quedo más tranquilo, el principal problema de los españoles ya está resuelto xDD.

Os jode que lo quieran sacar, verdad?

LynX escribió:Simplemente me parece una medida electoralista del PSOE, que no está entre las que más necesita la sociedad ahora mismo y que sí que le sirve para crear ese odio necesario para movilizar al algún votante de izquierdas despistado

minmaster escribió:Se han aprobado otras medidas que a ti no te interesarán pero a mucha gente sí como el SMI a 900 euros

Blawan escribió:Como han dicho antes la gente no se puede ofender por esto mientras aún quedan otros en las cunetas.
Me parece bien, el franquismo no se ha condenado lo suficiente, de hecho nos hemos tragado ministros franquistas como Fraga como si nada, pero son "los otros" los que aparentemente reabren las heridas

LynX escribió:

strumer escribió:

LynX escribió:Ahora ya me quedo más tranquilo, el principal problema de los españoles ya está resuelto xDD.

Os jode que lo quieran sacar, verdad?

¿Ein? por mí como si lo tiran a la basura, me importa un pimiento Franco y la madre que lo parió xD.
Que sí, que ya sé que te crees que a todo el que le parezca una gilipollez la medida es un facha, nazi y demás, pero no es así xD.
Como diría Antonio Banderas:
"Tengo la impresión de que en 1985 Franco llevaba más tiempo muerto que ahora. Es un tema muy extraño"

Simplemente me parece una medida electoralista del PSOE, que no está entre las que más necesita la sociedad ahora mismo y que sí que le sirve para crear ese odio necesario para movilizar al algún votante de izquierdas despistado xDD. Como decía Zapatero: "nos interesa que haya conflicto xD".
Ya me imagino al Pedo Sánchez: corred coño corred, que se acaba la legislatura y ni siquiera hemos cumplido nuestra medida estrella xDD. Tranquilo hombre, que seguro que 4 años más vas a estar en el gobierno xD.

Neo Cortex escribió:

javitronik escribió:Ya ha dado el visto bueno la familia???

Como esperen por el visto bueno de la familia, creo que la cosa irá para largo

ocihc escribió:Una vez que el socialismo ha logrado solucionar los problemas del año pasado de 300 millones de españoles con pobreza energética

SLAYER_G.3 escribió:

Blawan escribió:Como han dicho antes la gente no se puede ofender por esto mientras aún quedan otros en las cunetas.
Me parece bien, el franquismo no se ha condenado lo suficiente, de hecho nos hemos tragado ministros franquistas como Fraga como si nada, pero son "los otros" los que aparentemente reabren las heridas

a favor de que se saque a franco de ahí, pero estais con el temita de las cunetas... y de volver al odio que no es normal

LLioncurt escribió:

ocihc escribió:Una vez que el socialismo ha logrado solucionar los problemas del año pasado de 300 millones de españoles con pobreza energética

Te equivocas, según el último CIS llegaban ya a 800 mil billones los españoles con pobreza energética.

Y2Aikas escribió:@Blawan Un abuelo mio estuvo en el bando nacional, el otro estuvo en el bando republicano. Ambos lo pasaron putas. El del bando republicano, que es el bando que mencionas estuvo en un campo de concentración años.

Y2Aikas escribió:Hay crimines de los dos bandos. Mi punto es que , muchos jóvenes su único discurso es : Franco malo. Pasionaria buena. Muerte al facha y desprenden un odio que los que lo vivieron no tienen. Obviamente las cosas no se superan fácilmente y siempre quedan. Pero estoy casi seguro que tu abuela no odia a muerte a otro abuelo que haya estado en el otro bando. Pero los jóvenes si.

Y2Aikas escribió:@minmaster ya , el problema es que en este país hay mucha incoherencia y estamos aun puesto en bandos. A Franco habría que tenerlo en un lugar de la familia y privado . Si. Pero al igual que ha Franco que fue un asesino se le rinden honores. Desde el bando que mas se exige que se le saque de ahi se hacen homenajes a asesinos vivos , de ETA o a genocidas como Stalin, Maduro, Chaves, Fidel Castro. y tambien pagado con dinero de todos, pues las organizan ayuntamientos , asociaciones subvencionadas , etc. Asi que habría que tomar medidas pero en TODOS los sentidos. No se puede condenar una concentración pro franquista y luego ir a una pro eta.