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Lock escribió:Varias cosas:
Pedir dación ahora que las cosas van mal es muy fácil. ¿Por qué no se pedía eso hace 7 años atrás?
Las crisis van y vienen. El que se creía que la fiesta iba a seguir por siempre era un ignorante.
A los bancos no se les puso una pistola para conceder créditos pero eso era lo que había que hacer para que la economía creciera, se crearan puestos de trabajo y todo fuera sobre ruedas. ¿Qué demandan ahora los sindicatos? Mas crédito para las empresas. Es decir, mas de lo mismo.
Si el Estado no sale en defensa de los bancos la crisis se agravaría aún mas. Lamentablemente (o no), el sistema esta basado en el papel que juegan los bancos dentro de la economía. Si los bancos caen también se perderían miles de puestos de trabajo.
A la industria del automóvil se le concedió ayudas con el dinero del contribuyente pero nadie salió a quejarse. ¿Por qué? El mercado de coches en España está en caída libre y en los medios apenas se hacen eco.
Es normal que el banco tenga ventajas sobre el prestatario ya que por algo es el prestamista. Para mi contraer una deuda para algo improductivo (vivienda, consumo) es como atarse una piedra al cuello.
Bancos y pueblo igualmente culpables. Los dos pecaron de codicia.
KoX escribió:El pueblo no sabe o es dificil entender el mercado financiero e incluso de los bancos. Además pecamos de confiados porque piensas que está todo bien atado con leyes y demás.
Si el banco concedia esas creditos ¿es culpa de la persona que va? ¿si yo voy y pido 300.000€ y el banco me lo dá sin problemas y encima dice "no, pilla 340.000€ que es mejor"? Y preguntas "¿pero el interes y eso no...? " "que va que va, no te preocupes por eso".
Para mi sigue siendo culpable los bancos y cajas. Pero vamos de lejos. Que hay gente culpable, sí, especuladores y gente que cogia creditos sin pensar.
Pero es que el banco y caja no debia dar a la ligera y lo hizo.
Pero entonces que ¿sucede? que si un banco mete la gamba les dá dinero el Estado, dinero nuestro ojo. Pero si el que metio la pata es un ciudadano, pues que se joda ¿no? que le quiten el piso y deba la deuda aun además. Que bonito
Lock escribió:KoX escribió:El pueblo no sabe o es dificil entender el mercado financiero e incluso de los bancos. Además pecamos de confiados porque piensas que está todo bien atado con leyes y demás.
Si el banco concedia esas creditos ¿es culpa de la persona que va? ¿si yo voy y pido 300.000€ y el banco me lo dá sin problemas y encima dice "no, pilla 340.000€ que es mejor"? Y preguntas "¿pero el interes y eso no...? " "que va que va, no te preocupes por eso".
Para mi sigue siendo culpable los bancos y cajas. Pero vamos de lejos. Que hay gente culpable, sí, especuladores y gente que cogia creditos sin pensar.
Pero es que el banco y caja no debia dar a la ligera y lo hizo.
Pero entonces que ¿sucede? que si un banco mete la gamba les dá dinero el Estado, dinero nuestro ojo. Pero si el que metio la pata es un ciudadano, pues que se joda ¿no? que le quiten el piso y deba la deuda aun además. Que bonito
Siempre el fuerte ha tenido ventaja sobre el débil. Siempre. Y endeudarse es un riesgo y mas con esos niveles de apalancamiento. Con un sueldo de mierda no puedes apalancarte a 300.000. No entiendo en que cabeza cabe. Que si, que los bancos tendrían que haber dicho no desde el principio pero la gente es idiota. Yo soy de los primeros que critican a los bancos pero me da mucha rabia que se intente justificar la ignorancia de la gente per se. Nadie se leyó los contratos de una hipoteca con la excusa de que la letra es pequeña o que son muchas paginas. Y claro, así pasa lo que pasa.
Los bancos actuaron con mala fé y codicia. La gente con idiotez y codicia por igual.
Si el Estado sale a prestarle dinero a los bancos (no a todos) es para que la economía no se haga mas mierda de lo que está.
elalbert78 escribió:Alguien comenta que hay que salvar los bancos porque sino todo se iría al garete. Miedo, miedo y mas miedo es lo que nos quieren meter, eso lo has oido muchas veces en prensa, tv, radio, etc y te lo has creido. Incluso puede que lo hayas oido de boca del mismisimo Zapatero porque lo ha dicho. Pues bien, es MENTIRA. No tengais miedo, si la Seat quiebra seguirá habiendo coches, no te preocupes, si quiebra Movistar seguirá habiendo móviles no te preocupes, si quiebra Repsol seguirá habiendo gasolina, no te preocupes, si quiebran la Cam, Caja Navarra, Caja Castilla la Mancha, Bancaja, etc... Seguirá habiendo prestamos no te preocupes.
Lock escribió:elalbert78 escribió:Alguien comenta que hay que salvar los bancos porque sino todo se iría al garete. Miedo, miedo y mas miedo es lo que nos quieren meter, eso lo has oido muchas veces en prensa, tv, radio, etc y te lo has creido. Incluso puede que lo hayas oido de boca del mismisimo Zapatero porque lo ha dicho. Pues bien, es MENTIRA. No tengais miedo, si la Seat quiebra seguirá habiendo coches, no te preocupes, si quiebra Movistar seguirá habiendo móviles no te preocupes, si quiebra Repsol seguirá habiendo gasolina, no te preocupes, si quiebran la Cam, Caja Navarra, Caja Castilla la Mancha, Bancaja, etc... Seguirá habiendo prestamos no te preocupes.
Diselo a los EE.UU. Allí quebraron un porrón de bancos y la economía está que da lastima. De hecho la FED se ha tirado mas de dos años imprimiendo billetes para reactivar la economía y aún están dando bandazos. Los bancos no tienen el mismo impacto en la economía que otras empresas de otros sectores.
Comparar los préstamos con la gasolina es como comparar el tocino con la velocidad.
KoX escribió:Lock escribió:elalbert78 escribió:Alguien comenta que hay que salvar los bancos porque sino todo se iría al garete. Miedo, miedo y mas miedo es lo que nos quieren meter, eso lo has oido muchas veces en prensa, tv, radio, etc y te lo has creido. Incluso puede que lo hayas oido de boca del mismisimo Zapatero porque lo ha dicho. Pues bien, es MENTIRA. No tengais miedo, si la Seat quiebra seguirá habiendo coches, no te preocupes, si quiebra Movistar seguirá habiendo móviles no te preocupes, si quiebra Repsol seguirá habiendo gasolina, no te preocupes, si quiebran la Cam, Caja Navarra, Caja Castilla la Mancha, Bancaja, etc... Seguirá habiendo prestamos no te preocupes.
Diselo a los EE.UU. Allí quebraron un porrón de bancos y la economía está que da lastima. De hecho la FED se ha tirado mas de dos años imprimiendo billetes para reactivar la economía y aún están dando bandazos. Los bancos no tienen el mismo impacto en la economía que otras empresas de otros sectores.
Comparar los préstamos con la gasolina es como comparar el tocino con la velocidad.
La economia de EEUU dará pena, pero no más que la nuestra. y por lo menos allí el ciudadano tienen la seguridad de que si no puede pagar hipoteca el banco se queda la casa y punto.
Tu has comparado el automovil con la banca, diciendo que a ambos se le ha dado dinero. Que creoq ue al automovil no, solo ayudas a la compra.
si un banco no puede quebrar porque el estado le da pasta, yo exigo que si no puedo pagar hipoteca el estado me de pasta. y punto.
Lock escribió:Y dale. Los bancos son empresas privadas pero si caen el impacto que tienen sobre la economía es muy distinto al impacto que tendrían otro tipo de empresas.
Lock escribió:Y dale. Los bancos son empresas privadas pero si caen el impacto que tienen sobre la economía es muy distinto al impacto que tendrían otro tipo de empresas.
En USA hay dación pero también tienen una seguridad social casi inexistente, una economía puntera en casi todo, servicios públicos mínimos y una maquinita (o varias) de hacer billetes aceptados en todo el mundo. USA it's not Spain.
Hombre, mejor que España puede ser que esté pero podría a llegar a estar peor. No me gustaría estar en el pellejo de un Estado tan endeudado como el americano.
A los bancos no se le ha dado dinero, se les ha prestado-prestado-prestado-prestado. A ver si así queda claro.
Que si, los bancos son unos ladrones pero por eso mismo no he hecho negocios con ellos contrayendo deudas e historias.
Por cierto, ¿las ayudas por la compra de coches hay que devolverlas?
thuranor escribió:Lock escribió:Y dale. Los bancos son empresas privadas pero si caen el impacto que tienen sobre la economía es muy distinto al impacto que tendrían otro tipo de empresas.
Pues entonces si son empresas privadas fundamentales para nuestras vidas que los nacionalicen, o que creen un banco nacional que compita con los actuales, (en el banco de España no existe la típica cuenta del 90% de los ciudadanos, en plan domicilio nóminas, recibos...) ...
KoX escribió:Lock escribió:Y dale. Los bancos son empresas privadas pero si caen el impacto que tienen sobre la economía es muy distinto al impacto que tendrían otro tipo de empresas.
En USA hay dación pero también tienen una seguridad social casi inexistente, una economía puntera en casi todo, servicios públicos mínimos y una maquinita (o varias) de hacer billetes aceptados en todo el mundo. USA it's not Spain.
Hombre, mejor que España puede ser que esté pero podría a llegar a estar peor. No me gustaría estar en el pellejo de un Estado tan endeudado como el americano.
A los bancos no se le ha dado dinero, se les ha prestado-prestado-prestado-prestado. A ver si así queda claro.
Que si, los bancos son unos ladrones pero por eso mismo no he hecho negocios con ellos contrayendo deudas e historias.
Por cierto, ¿las ayudas por la compra de coches hay que devolverlas?
¿que impacto?¿ lo sabes tu? ¿lo sabe alguien? ¿ha salido alguien explicando el porque se les dió ayudas a los bancos aun teniendo beneficios? ¿sabe alguien de que iria ese impacto? NO, solo dicen que tendria impacto y ala a acojonar
Si tanto impacto tienen, no deberian ser empresas privadas con una leyes tan claras y concisas como fueran posibles?? además de medidas de control muy extrictas, que como se ha visto no habia.
Si, prestado, ¿piensan devolverlo? Porque si han tenido beneficios ¿porque no lo devuelven ya?
Si un banco debe quebrar que quiebre, como una empresa más. Que otro banco lo compre. Si es por una mala gestion con la de millones que ganan los banqueros los ahorros de la gente que ha perdido que lo paguen ellos:
http://www.publico.es/dinero/382231/los ... eldo-un-36
http://www.lne.es/economia/2011/06/17/a ... 90813.html
Y las hipotecas que pasen al estado o algo así.
dreidur_ax escribió:A ver si me podéis ayudar con una duda que tengo con esto de las hipotecas.
Si en tiempos pediste una hipoteca por 200000 €, por ejemplo. Eso es lo que valía el piso entonces.
Pasan unos cuantos años y consigues llegar a pagar 100000 €. Pero por lo que sea ya no puedes seguir pagando. Si a día de hoy ese piso vale 100000 € (lo que te queda por pagar) y el banco lo consigue vender por ese precio (o tú por tu cuenta a un particular), ¿queda saldada la deuda? Porque el banco al final habrá conseguido esos 200000 € que tenías que pagar mensualmente.
¿O en el momento que ya no puedes pagar te quedas sin esos 100000€ que has ido pagando, sin casa y con una deuda de 100000€?
Porque si es lo primero, no me parecen tan demoniacos los bancos. Si es lo segundo, ya es de juzgado de guardia.