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_Locke_ escribió:De toda la gente con la que he hablado, sólo una persona me ha dado un argumento serio y razonado a favor de votar al PP o al PSOE. Y eran intereses familiares. En este foro, un usuario me mandó incluso el programa electoral chachipiruli del PP, y le parecía cojonudo. Hace poco le he preguntado cómo podía seguir votando a un partido que ha hecho lo contrario de lo que le parecía chachipiruli. Su respuesta "yo ya sabía que mentían". Este es uno de los mejores casos, que lo habitual es encontrarte con gente que justifican cualquier ley contraria a lo que propugnaban con "culpa de la herencia socialista".
Yo no digo que sean imbéciles, pero entiendo de sobra a quién lo dice. Pero que es sencillo, dame una razón válida para continuar votando a alguno de estos dos.
Cozumel escribió:_Locke_ escribió:De toda la gente con la que he hablado, sólo una persona me ha dado un argumento serio y razonado a favor de votar al PP o al PSOE. Y eran intereses familiares. En este foro, un usuario me mandó incluso el programa electoral chachipiruli del PP, y le parecía cojonudo. Hace poco le he preguntado cómo podía seguir votando a un partido que ha hecho lo contrario de lo que le parecía chachipiruli. Su respuesta "yo ya sabía que mentían". Este es uno de los mejores casos, que lo habitual es encontrarte con gente que justifican cualquier ley contraria a lo que propugnaban con "culpa de la herencia socialista".
Yo no digo que sean imbéciles, pero entiendo de sobra a quién lo dice. Pero que es sencillo, dame una razón válida para continuar votando a alguno de estos dos.
¿Por qué me la pides si yo no he votado NUNCA a ninguno de estos dos partidos?
Pero de ahí a participar en un movimiento que tacha literalmente de imbéciles como segundo punto de partida (el primero es que los bancos tienen la culpa de todos nuestros problemas particulares, sin excepción) hay un trecho.
cafero escribió:Lo de los bancos me hace una gracia, tanta culpa tiene el banco en dar los créditos como el que iba a pedir un crédito para vacaciones, para un coche, para la segunda casa sin pagar la primera....
dreidur_ax escribió:Bueno, gracias por opinar. Y el 25-S, ¿sigue activo verdad? ¿Pero será sólo en Madrid? Porque por internet no he encontrado que vaya a ser en todas las ciudades.cafero escribió:Lo de los bancos me hace una gracia, tanta culpa tiene el banco en dar los créditos como el que iba a pedir un crédito para vacaciones, para un coche, para la segunda casa sin pagar la primera....
No quiero desviar mucho el hilo, pero esto me sabe mal oírlo. El banco tiene mayor parte de responsabilidad, por ser precisamente la figura de autoridad o de responsabilidad, como quieras llamarlo. No es una relación de igual a igual, se supone que el banco tiene unos conocimientos y una previsión de la capacidad de devolución de los préstamos mucho mayor -en principio- que una persona.
cafero escribió:
Yo te presto x, si no me lo devuelves me quedo tu casa. Así acúan y todos cuando han firmado una hipoteca lo sabían. Mis padres han tenido una casa. Cuando la pagaron, tenían ahorrado y se decidieron mudar a Las Rozas ya a la casa que ellos quieren definitivamente un Chalet, muy majo. Pero sabiendo que si se quedaban sin trabajo la podrían pagar, ademas dimos una entrada bastante grande mas de la mitad de una herencia. Ahora tenemos las dos casas en propiedad y si llegará el caso ahora te puedes plantear pedir otro prestamo. No cuando ya teniamos uno. Y conozco gente que iba a prestamo por año, y ha estado con 5 en 5 bancos distintos. Vacaciones, coche, casa, casa de la playa, y libros niños.
Yo como hacían los bancos daría todos, que no me pagas te embargo.
Estwald escribió:cafero escribió:
Yo te presto x, si no me lo devuelves me quedo tu casa. Así acúan y todos cuando han firmado una hipoteca lo sabían. Mis padres han tenido una casa. Cuando la pagaron, tenían ahorrado y se decidieron mudar a Las Rozas ya a la casa que ellos quieren definitivamente un Chalet, muy majo. Pero sabiendo que si se quedaban sin trabajo la podrían pagar, ademas dimos una entrada bastante grande mas de la mitad de una herencia. Ahora tenemos las dos casas en propiedad y si llegará el caso ahora te puedes plantear pedir otro prestamo. No cuando ya teniamos uno. Y conozco gente que iba a prestamo por año, y ha estado con 5 en 5 bancos distintos. Vacaciones, coche, casa, casa de la playa, y libros niños.
Yo como hacían los bancos daría todos, que no me pagas te embargo.
Demasiado simplista veo ese análisis: En primer lugar, la mayoría de los directores de sucursal, deberían estar en la cárcel por la manera que han actuado. Y de allí, para arriba.
"Yo te presto X + Y + Z y no te preocupes, que los primeros años vas a pagar solo un tanto por ciento para ayudarte". Cierto que hay letra pequeña, pero veamos la consecuencia de no poner freno y prestar no solo el 100%, si no mas pasta:
El banco funciona prestando pasta. Pasta que ponen los ciudadanos cuando depositan su dinero, pero también pasta que piden fuera.
Si tu le prestas a un señor un dinero que sabes que no va a poder devolver, provocas:
- Que el banco no pueda devolver el dinero que pidió prestado a terceros, cosa que es su responsabilidad, independientemente de que el banco haya prestado ese dinero.
- Si pongamos que el banco puede hacer frente a un 10% de morosidad y está corriendo riesgos de morosidad de un 50% se está comportando de manera irresponsable y la culpa es enteramente suya.
¿Y que consecuencias tiene todo eso?
Pues veamos:
- Primero provoca la ruina de una familia que se mete en un fregado que si el banco le hubiera dicho nones en su momento, se habrían evitado todos los problemas. Les puedes decir que se jodan por su mala cabeza, pero no les puedes hacer responsables de que el banco se vaya a la mierda cuando SABíA que tarde o temprano, no podrían pagar.
- Como la familia no puede pagar, le embargan y el banco se queda con su casa y la familia con una deuda, que no va a pagar en toda la vida por que la pagará como las hormigas, poco a poco.
- El banco tiene una casa, pero el que le prestó el dinero le pide pasta fresca a su vencimiento. No cobra y por tanto, no le presta al banco cuando lo necesita.
- Si el banco va mal, tampoco le puede devolver el dinero al señor que depositó su dinero.
- Si el banco ha prestado dinero también a empresarios que invertían en ladrillo y a otros empresarios que sabía que no le iban a poder devolver el dinero, ese agujero es mucho mayor todavía que el de las familias que no pueden pagar.
- Los accionistas se ven perjudicados por la situación del banco. Cierto que un accionista sabe que puede perder su pasta, pero no mola ser engañados.
- El banco engaña a gente con temas como lo de las preferentes, llegando incluso a hacer una cartilla del banco normal para engañar al señor que se piensa que puede sacar su dinero en cualquier momento.
Al final, el banco se cae, necesita un rescate que pagan TODOS los españoles, por simple y pura irresponsabilidad y engaño colectivo.
El que se metió en una hipoteca de 1200 euros, tiene su parte de responsabilidad, pero es que NUNCA debió haber recibido un préstamo en esas condiciones y ahora el fraude que hicieron los bancos, lo estamos pagando todos y especialmente, quien nos está exigiendo apretarnos el cinturón es quien prestó dinero a ese banco sabiendo que por ejemplo, lo estaba dedicando a prestarlo en empresas del ladrillo y sabiendo de la burbuja inmobiliaria.
¿Y los que provocaron todo este desastre?. Pues cobrando pensiones millonarias, con el dinero que le proporcionamos el resto de los españoles. ¿Conoces a alguno que le hayan metido en la cárcel?.
cafero escribió:Lo de los bancos me hace una gracia, tanta culpa tiene el banco en dar los créditos como el que iba a pedir un crédito para vacaciones, para un coche, para la segunda casa sin pagar la primera....
Retroakira escribió:Seguramente la mayoria (al menos es lo que me pasa a mi) nos hemos aburrido de pelear y gritar para que el comun de retrasados que votan ppsoe te traten de perroflauta, que lo quieres todo regalado, que eres un vago, un antisistema...
En las elecciones llega el momento de quitar al psoe y meten a la mierda del pp, salpicado de casos de corrupcion y mala gestion hasta el extremo...
A la mierda, este pais y sus votantes se merecen todas y cada una de las tropelias que hagan la camorra que gobierna.
Saludos
cafero escribió:Sabes cual es el problema que cuando las cosas iban bien nadie decia nada, parece que ahora se ha descubierto la polvora. Lo llevan haciendo años, las preferentes, yo cuando invierto x dinero es porque ese dinero no lo necesito y me arriesgo a perderlo. No meto x dinero que puedo necesitar para una urgencia, que los bancos tienen su culpa no la discuto, pero nos damos cuenta cuando tenemos mierda hasta las cejas, antes para que salir a la calle o para que protestar.
angelillo732 escribió:Hay tanto borrego que aunque luches por sus derechos nunca lo veran..es asi de triste y me da rabia por lo que pasamos alli,todas las noches,las cargas,las ideas...parecia un cambio pero esta resultando frustrante,cuando alli hay gente de todas clases y te llaman,panda,perroflautas,etc..ves que la mayoria hasta lo merece,tanto que querian cambio y cuando empieza a haberlo no lo apoyan,me da verguenza la sociedad e este pais..
Estwald escribió:cafero escribió:Sabes cual es el problema que cuando las cosas iban bien nadie decia nada, parece que ahora se ha descubierto la polvora. Lo llevan haciendo años, las preferentes, yo cuando invierto x dinero es porque ese dinero no lo necesito y me arriesgo a perderlo. No meto x dinero que puedo necesitar para una urgencia, que los bancos tienen su culpa no la discuto, pero nos damos cuenta cuando tenemos mierda hasta las cejas, antes para que salir a la calle o para que protestar.
Ya, pero eso excusa, en realidad, es lo que exculpa a los que menos sabían o alcanzaban a comprender lo que podría pasar: los bancos si lo sabían, al igual que los políticos y los grandes empresarios. Quien tiene información y sabe de los chanchullos que está haciendo, es el que menos derecho tiene a criticar o a hablar de engaño.
Los trabajadores, alguno lo intuíamos: otros no lo sabían o podían hacer como el avestruz, pero por ejemplo, yo que sabía que la Construcción se la iba a pegar y ahorré todo lo que pude y no me endeudé, no imaginaba tal alcance, por que el problema no son los años que llevamos ya, que son muchos, si no que a esto no se le ve el final.
Además, con el tema de los impagos en las viviendas, una cosa es criticar a quienes no pudieron pagar a las primeras de cambio y otra cosa es criticar a quienes no hicieron nada descabellado, tenían ahorros, trabajos y ahora se encuentran en una situación que no podían predecir para ellos. Tampoco podemos pensar que todo préstamo es malo, por que hay cosas que sin un préstamo de por medio son imposibles de abordar y en una situación de relativa normalidad, se paga sin dificultades.
cafero escribió:angelillo732 escribió:Hay tanto borrego que aunque luches por sus derechos nunca lo veran..es asi de triste y me da rabia por lo que pasamos alli,todas las noches,las cargas,las ideas...parecia un cambio pero esta resultando frustrante,cuando alli hay gente de todas clases y te llaman,panda,perroflautas,etc..ves que la mayoria hasta lo merece,tanto que querian cambio y cuando empieza a haberlo no lo apoyan,me da verguenza la sociedad e este pais..
Repito, yo no le he pedido a nadie, ni he legitimado a nadie para hacerlo. A mi vergüenza me da ver a la gente tirada en Sol y los banqueros/politicos que roban. La misma vergüenza. Es mas el razonamiento de muchos, un compañero de clase fue a varias de estas manifestaciones, era "Tu tienes un piso y una buena casa, como no usas el piso (falso, el piso cuando bajo a Madrid lo uso yo ya que ahi estan mis amigos), lo deberias ceder o alquilar, porque si no lo que puedes lograr es que te lo ocupen". Es decir que por gestionar bien mis padres el dinero por poder comprase otra casa donde vivir y no tener hipotecas ¿ya soy rico?, ¿tengo que alquilar un piso o me lo ocupan?. Ya lo dije en su día y me trataron de facha, me ocupan el piso y no denuncio entro por la noche a MI casa y a ostias.
angelillo732 escribió:cafero escribió:angelillo732 escribió:Hay tanto borrego que aunque luches por sus derechos nunca lo veran..es asi de triste y me da rabia por lo que pasamos alli,todas las noches,las cargas,las ideas...parecia un cambio pero esta resultando frustrante,cuando alli hay gente de todas clases y te llaman,panda,perroflautas,etc..ves que la mayoria hasta lo merece,tanto que querian cambio y cuando empieza a haberlo no lo apoyan,me da verguenza la sociedad e este pais..
Repito, yo no le he pedido a nadie, ni he legitimado a nadie para hacerlo. A mi vergüenza me da ver a la gente tirada en Sol y los banqueros/politicos que roban. La misma vergüenza. Es mas el razonamiento de muchos, un compañero de clase fue a varias de estas manifestaciones, era "Tu tienes un piso y una buena casa, como no usas el piso (falso, el piso cuando bajo a Madrid lo uso yo ya que ahi estan mis amigos), lo deberias ceder o alquilar, porque si no lo que puedes lograr es que te lo ocupen". Es decir que por gestionar bien mis padres el dinero por poder comprase otra casa donde vivir y no tener hipotecas ¿ya soy rico?, ¿tengo que alquilar un piso o me lo ocupan?. Ya lo dije en su día y me trataron de facha, me ocupan el piso y no denuncio entro por la noche a MI casa y a ostias.
Nada mas faltaría que la gente tuviese que luchar individualmente,esa gente que estaba tirada en sol,paso muchos días al raso,salian de trabajar y se iban a sol,y luego de vuelta al trabajo..tu no has pedido que lo haga por ti?perfecto,cuando se consigan(si es que se consiguen)las cosas que de verdad merecemos,tu puedes decir perfectamente que no las quieres,y ya está.Me podrias decir exactamente en que estas en contra del movimiento?creo que los puntos benefician a todos menos a los de siempre.
cafero escribió:Empiezo a decirte puntos:
1-Formas, agrediendo, recuerdo que me agredieron por trabajar.
2-Respeto a las leyes, y normas nulos.
3-¿Fin, que fin tiene?.
4-Tonterias del estilo de, "Las casas que tienen los bancos hay que expropiarlas".
5- Movimiento clasista, si clasista, si eres votante del PP o PSOE, eres tonto o borrego, si perteneces a un sindicato mas de lo mismo, si eres banquero también...
Los que iban tras el trabajo ¿me tienen que dar pena?, yo cuando salgo del trabajo hay dias que me tumbo en el sillon a jugar a la consola, los Jueves juego al Padel con unos amigos, soy arbitro de futbol y voy a clases, al día siguiente voy al trabajo, hago mis obligaciones y en mi tiempo libre lo que me da la gana.
angelillo732 escribió:cafero escribió:Empiezo a decirte puntos:
1-Formas, agrediendo, recuerdo que me agredieron por trabajar.
2-Respeto a las leyes, y normas nulos.
3-¿Fin, que fin tiene?.
4-Tonterias del estilo de, "Las casas que tienen los bancos hay que expropiarlas".
5- Movimiento clasista, si clasista, si eres votante del PP o PSOE, eres tonto o borrego, si perteneces a un sindicato mas de lo mismo, si eres banquero también...
Los que iban tras el trabajo ¿me tienen que dar pena?, yo cuando salgo del trabajo hay dias que me tumbo en el sillon a jugar a la consola, los Jueves juego al Padel con unos amigos, soy arbitro de futbol y voy a clases, al día siguiente voy al trabajo, hago mis obligaciones y en mi tiempo libre lo que me da la gana.
Creo que estas confundiendo algunas cosas,bastantes cosas,es mas,creo que no tienes ni idea de lo que es el 15m,por mi parte lo que puedo hacer es dejarte el enlace del movimiento,por si quieres hablar de el,como mínimo lo hagas con conocimiento.Echale un ojo por que creo que estas muy equivocado.
http://movimiento15m.org/
cafero escribió:...
1-Formas, agrediendo, recuerdo que me agredieron por trabajar.
2-Respeto a las leyes, y normas nulos.
3-¿Fin, que fin tiene?.
4-Tonterias del estilo de, "Las casas que tienen los bancos hay que expropiarlas".
5- Movimiento clasista, si clasista, si eres votante del PP o PSOE, eres tonto o borrego, si perteneces a un sindicato mas de lo mismo, si eres banquero también...
Los que iban tras el trabajo ¿me tienen que dar pena?, yo cuando salgo del trabajo hay dias que me tumbo en el sillon a jugar a la consola, los Jueves juego al Padel con unos amigos, soy arbitro de futbol y voy a clases, al día siguiente voy al trabajo, hago mis obligaciones y en mi tiempo libre lo que me da la gana.
MDman escribió:cafero escribió:...
1-Formas, agrediendo, recuerdo que me agredieron por trabajar.
2-Respeto a las leyes, y normas nulos.
3-¿Fin, que fin tiene?.
4-Tonterias del estilo de, "Las casas que tienen los bancos hay que expropiarlas".
5- Movimiento clasista, si clasista, si eres votante del PP o PSOE, eres tonto o borrego, si perteneces a un sindicato mas de lo mismo, si eres banquero también...
Los que iban tras el trabajo ¿me tienen que dar pena?, yo cuando salgo del trabajo hay dias que me tumbo en el sillon a jugar a la consola, los Jueves juego al Padel con unos amigos, soy arbitro de futbol y voy a clases, al día siguiente voy al trabajo, hago mis obligaciones y en mi tiempo libre lo que me da la gana.
1 - Yo pido perdón, y si rascamos un poco seguro que desde Burgos la gente puede hablar de tu tema "la confusión al salir de un banco de trabajar".
2 - Por no caer en lo de siempre (iba a nombrar la legislación Alemania en cierto momento) pero vamos mas atrás en la Roma del Cesar eran legales los esclavos....si hubiéramos nacido en esa época...¿Respetamos la esclavitud? Y frente a las normas, yo estuve colaborando en Sol en la comisión de Respeto, si no había normas....
3 - Cambiar las cosas, recuerdo un viejo documento de DRY que se presento el año pasado, muy simple (hay gente que dice que faltan cosas) http://www.democraciarealya.es/documento-transversal/
4- Pues mas o menos es lo que se va ha hacer con lo del "banco malo" pero para que las revendan ciertas elites al pueblo en vez de un se ofrezcan en forma de un "alquiler social".
5 - Nunca ha sido clasista, siento si te has encontrado con personas individuales con sus ideas.
cafero escribió:Cozumel escribió:_Locke_ escribió:De toda la gente con la que he hablado, sólo una persona me ha dado un argumento serio y razonado a favor de votar al PP o al PSOE. Y eran intereses familiares. En este foro, un usuario me mandó incluso el programa electoral chachipiruli del PP, y le parecía cojonudo. Hace poco le he preguntado cómo podía seguir votando a un partido que ha hecho lo contrario de lo que le parecía chachipiruli. Su respuesta "yo ya sabía que mentían". Este es uno de los mejores casos, que lo habitual es encontrarte con gente que justifican cualquier ley contraria a lo que propugnaban con "culpa de la herencia socialista".
Yo no digo que sean imbéciles, pero entiendo de sobra a quién lo dice. Pero que es sencillo, dame una razón válida para continuar votando a alguno de estos dos.
¿Por qué me la pides si yo no he votado NUNCA a ninguno de estos dos partidos?
Pero de ahí a participar en un movimiento que tacha literalmente de imbéciles como segundo punto de partida (el primero es que los bancos tienen la culpa de todos nuestros problemas particulares, sin excepción) hay un trecho.
Lo de los bancos me hace una gracia, tanta culpa tiene el banco en dar los créditos como el que iba a pedir un crédito para vacaciones, para un coche, para la segunda casa sin pagar la primera....
Reakl escribió:Que falacia más grande.
Para empezar, nunca es tan culpable el que pide como el que concede. Para terminar, una persona puede cometer el error de pedir un crédito sin tener suficiente solvencia. El banco ha cometido el error de conceder un crédito a alguien sin solvencia por cada crédito concedido. A una persona le puedes acusar de pedir un crédito irresponsablemente, al banco de conceder 100.000 créditos irresponsablemente. Así que como mínimo el Banco tendrá 100.000 veces más culpa que el ciudadano de a pie.
dreidur_ax escribió:Reakl escribió:Que falacia más grande.
Para empezar, nunca es tan culpable el que pide como el que concede. Para terminar, una persona puede cometer el error de pedir un crédito sin tener suficiente solvencia. El banco ha cometido el error de conceder un crédito a alguien sin solvencia por cada crédito concedido. A una persona le puedes acusar de pedir un crédito irresponsablemente, al banco de conceder 100.000 créditos irresponsablemente. Así que como mínimo el Banco tendrá 100.000 veces más culpa que el ciudadano de a pie.
Es que hay que entender que el tío del banco se supone con unas capacidades superiores (en cuanto a temas de hipotecas y demás, no nos pasemos) al ciudadano de la calle.
Es como si ahora empezara a extenderse por internet una moda de que un fármaco para X cosa también sirve para bajar el colesterol. Todo el mundo yendo a las consultas de los médicos a pedirla para ver si le baja el colesterol. Me imagino que estaréis de acuerdo que hay parte de irresponsabilidad e ignorancia por parte del ciudadano (como en el caso de pedir hipotecas y para el viaje y eso que tantas veces hemos oído), pero quien tiene que decir que NO y el que va a cargar con posibles responsabilidades legales por haber hecho ese acto es el médico (en este caso deberían ser los bancos).
John Locke escribió:Para sentarse en el suelo y no mover un dedo mejor que no hagan nada. Y no, decir cuatro gilipolleces en asambleas politizadas no es hacer algo.
Cozumel escribió:¿Por qué me la pides si yo no he votado NUNCA a ninguno de estos dos partidos?
Pero de ahí a participar en un movimiento que tacha literalmente de imbéciles como segundo punto de partida (el primero es que los bancos tienen la culpa de todos nuestros problemas particulares, sin excepción) hay un trecho.
cafero escribió:Stop Desahucios con banderitas del 15m, pero como no nos interesa no son del 15m.
Gurlukovich escribió:Lo de Stop Desahucios, Plataforma de Afectados por la Hipoteca y eso siempre me han hecho gracia, 50 ó 60 personas protestando a la puerta de la casa, pero a ninguno le da por decir "ponemos cada uno 20€ y pagamos un mes más".
Siempre me ha dado un poco de rabia que se llame a la solidaridad, pero con dinero de otro, no el propio. Especialmente porque es algo que puede funcionar, hay varios bancos éticos por ahí corriendo, ¿por qué puñetas no hacer un banco 15-M?
En general casi todos los grupos de protesta se dedican a decir a los demás lo que han de hacer en vez de hacer ellos mismos lo que pueden por su cuenta para dar ejemplo.
_Locke_ escribió:Porque con 500 desahucios al día, de poco va a servir. Aparte, las responsabilidades siempre acaba recayendo sobre el más débil.
De todas formas, parece que insinúas que la única solución para arreglar las condiciones laborales es hacerse sindicalista, para solucionar los problemas políticos hay que hacerse político, y para solucionar el problema de los bancos hay que hacerse banquero. No tiene ningún sentido.
Gurlukovich escribió:Pues si lo tiene, es la lógica Linux, si quieres que algo se haga, háztelo tú mismo, o júntate con alguien que lo esté haciendo. Lo bueno del libre mercado es que te da la posibilidad de establecer por tu cuenta la solución sin tener que protestarle a nadie en la puerta. Un banco chiquitito, un partido político local un sindicato de la empresa... no pasa nada, ya irá creciendo si haces las cosas bien.
Reakl escribió:Lo de los bancos me hace una gracia, tanta culpa tiene el banco en dar los créditos como el que iba a pedir un crédito para vacaciones, para un coche, para la segunda casa sin pagar la primera....
_Locke_ escribió:Lo malo es que la falta de escrúpulos es una ventaja respecto a cualquier empresa con un mínimo de valores éticos. Es lógico. Los que no tienen escrúpulos pueden hacer todo lo que hace la empresa ética, más todo lo demás.
cafero escribió:Repito, yo no le he pedido a nadie, ni he legitimado a nadie para hacerlo. A mi vergüenza me da ver a la gente tirada en Sol y los banqueros/politicos que roban. La misma vergüenza
flipante es poco
morpheo81 escribió:Aunque las leyes esten con los bancos y los poderosos aún quedan jueces con un poco de etica y sentido común.
http://www.portalparados.es/actualidad/ ... as-en-paro
Se siguen recogiendo firmas por parte de la PAH y otros colectivos para la llevar al congreso una ILP para regular la dacción en pago.
y es curioso las crisis siempre las pagamos los mismos, los de abajo...
seiyaburgos escribió:morpheo81 escribió:Aunque las leyes esten con los bancos y los poderosos aún quedan jueces con un poco de etica y sentido común.
http://www.portalparados.es/actualidad/ ... as-en-paro
Se siguen recogiendo firmas por parte de la PAH y otros colectivos para la llevar al congreso una ILP para regular la dacción en pago.
y es curioso las crisis siempre las pagamos los mismos, los de abajo...
Los Jueces (y en general cualquier funcionario público ) se ciñen al principio de legalidad, sino malos Juezes son...
¡Las leyes se pueden cambiar!
The Loko escribió:El 15M se ha desintegrado solo con tantos pacifismos y mierdas mientras que los ladrones éstos acumulan todo el poder y nos roban y apalean como quieren. Para ir a una manifestacion a cantar y pegar pegatinas en la puerta de los bancos PASO de ir.
The Loko escribió:El 15M se ha desintegrado solo con tantos pacifismos y mierdas mientras que los ladrones éstos acumulan todo el poder y nos roban y apalean como quieren. Para ir a una manifestacion a cantar y pegar pegatinas en la puerta de los bancos PASO de ir.
Gurlukovich escribió:_Locke_ escribió:Porque con 500 desahucios al día, de poco va a servir. Aparte, las responsabilidades siempre acaba recayendo sobre el más débil.
De todas formas, parece que insinúas que la única solución para arreglar las condiciones laborales es hacerse sindicalista, para solucionar los problemas políticos hay que hacerse político, y para solucionar el problema de los bancos hay que hacerse banquero. No tiene ningún sentido.
Pues si lo tiene, es la lógica Linux, si quieres que algo se haga, háztelo tú mismo, o júntate con alguien que lo esté haciendo. Lo bueno del libre mercado es que te da la posibilidad de establecer por tu cuenta la solución sin tener que protestarle a nadie en la puerta. Un banco chiquitito, un partido político local un sindicato de la empresa... no pasa nada, ya irá creciendo si haces las cosas bien.
MDman escribió:Gurlukovich escribió:_Locke_ escribió:Porque con 500 desahucios al día, de poco va a servir. Aparte, las responsabilidades siempre acaba recayendo sobre el más débil.
De todas formas, parece que insinúas que la única solución para arreglar las condiciones laborales es hacerse sindicalista, para solucionar los problemas políticos hay que hacerse político, y para solucionar el problema de los bancos hay que hacerse banquero. No tiene ningún sentido.
Pues si lo tiene, es la lógica Linux, si quieres que algo se haga, háztelo tú mismo, o júntate con alguien que lo esté haciendo. Lo bueno del libre mercado es que te da la posibilidad de establecer por tu cuenta la solución sin tener que protestarle a nadie en la puerta. Un banco chiquitito, un partido político local un sindicato de la empresa... no pasa nada, ya irá creciendo si haces las cosas bien.
Aunque es un mensaje antiguo en el hilo te contesto.
Si se han hecho cosas contra los desahucios:Pararlos, aunque según tu no valga.
Ofrecer alojamiento y almacenaje, tengo un conocido que cuida de la gata y las cosas de la casa de una viejecita desahuciada.
Dentro de ofrecer alojamiento tienes el ejemplo de http://www.20minutos.es/noticia/1223611/0/hotel-15O/completo/okupado/
O el ejemplo de http://corralautopia.blogspot.com.es/
Y una de las asambleas de Fuenlabra del año pasado se hablo de las famosas Earthships y mirar a ver si se encuentra un emplazamiento para hacer un pueblo autosostenible.
cafero escribió:Estar orgullosos de Okupar, ya es de traca
angelillo732 escribió:cafero escribió:Estar orgullosos de Okupar, ya es de traca
Lo dicho compañero,espero que si se consiguen los derechos y lo que se exige tu digas..NO NO,yo no estoy de acuerdo con las libertades,creo que nisiquiera has leido lo que te pusimos.
cafero escribió:Repito, no apruebo a asociaciones que realizan actos vandálicos.
_Locke_ escribió:cafero escribió:Repito, no apruebo a asociaciones que realizan actos vandálicos.
¿Qué acto vandálico se ha cometido? A ver, cuéntanos.
cafero escribió:Pintar fachadas de bancos, romper cajeros automáticos...