J_Ark escribió:eloskuro escribió:No le conozco de nada, y tampoko le recomendaria a nadie pagar xbox live y psn plus con 1 mega de conexion. A lo sumo 3 megas de bajada/1 mega de subida.
Otra cosa es jugar en pc o en ps3, que es gratis.
No lo entiendes: habrán juegos permaonline por el cloud computing + DRMs que quieran meterles, y por ello recomiendan una conexión superior a 1,5 MB, seas silver, gold o copper.
eloskuro escribió:J_Ark escribió:eloskuro escribió:No le conozco de nada, y tampoko le recomendaria a nadie pagar xbox live y psn plus con 1 mega de conexion. A lo sumo 3 megas de bajada/1 mega de subida.
Otra cosa es jugar en pc o en ps3, que es gratis.
No lo entiendes: habrán juegos permaonline por el cloud computing + DRMs que quieran meterles, y por ello recomiendan una conexión superior a 1,5 MB, seas silver, gold o copper.
Lo entiendo perfectamente. Recomiendan.
Tanto Sony como Microsoft han dicho que no metera DRMs.
Ademas las dos consolas tendran la misma cantidad de permaonline mas o menos. Cada vez tendrán mas.
Pero el sabrá si compra una consola por el online o por el oflline. Ya he dicho que yo no recomendaria pagar psn plus ni gold para jugar con 1 mega.
Pero hay que tener en cuenta a los juegos online que el quiere jugar. No todos los multis online tendran apoyo en la nube.
Ya dejo esto, que le vamos a dar mil vueltas y ni tu ni yo tenemos ese problema xD
J_Ark escribió:No, iba por Lord Nieve y por la conexión recomendada por Micrisoft de 1,5MB para X1.
J_Ark escribió:reberes escribió:Creo que has mezclado respuestas xD.
Lo de Johny va para el final de eloskuro, no para el post de Lord Nieve xD.
No no, viene a colación porque está en medio el pobre chaval que tiene 1 MB. Jhonny le dice que da igual porque lo que importa es ping y tiene razón, aunque Microsoft avisa que (independientemente del ping), si tienes menos de 1,5 MB te olvides de su online.
J_Ark escribió:eloskuro escribió:J_Ark escribió:No lo entiendes: habrán juegos permaonline por el cloud computing + DRMs que quieran meterles, y por ello recomiendan una conexión superior a 1,5 MB, seas silver, gold o copper.
Lo entiendo perfectamente. Recomiendan.
Tanto Sony como Microsoft han dicho que no metera DRMs.
Ademas las dos consolas tendran la misma cantidad de permaonline mas o menos. Cada vez tendrán mas.
Pero el sabrá si compra una consola por el online o por el oflline. Ya he dicho que yo no recomendaria pagar psn plus ni gold para jugar con 1 mega.
Pero hay que tener en cuenta a los juegos online que el quiere jugar. No todos los multis online tendran apoyo en la nube.
Ya dejo esto, que le vamos a dar mil vueltas y ni tu ni yo tenemos ese problema xD
Y dale con el gold y el plus. Los juegos permaonline no hacen distinción del tipo de cuenta (pago o no pago), te obligan a estar conectado con una consexión decente y punto. La diferencia es que MS ha estado dando la murga con el permaonline y, después de retractarse, está vendiendo a la gente el cloud computing (cuyo uso está 99% pensado como medida DRM) como la panacea y poniéndola a disposición de las compañías que programen para ella (blanco y en botella). Sony ya dijo que si alguien quería poner DRM en sus juegos (ya sea para evitar estafadores o vendiendo que el juego multiplica su rendimiento x40) que se currara el servicio el y lo costeara.
Resumen: MS sigue dando unas facilidades peligrosas para nuestro amigo de 1MB con cuenta silver.
NeoP escribió:La frase: PS4 es más potente que ONE os la creéis de verdad?
NeoP escribió:o lo repetís una y mil veces por que la habéis leído en los foros?
Bidule escribió:NeoP escribió:La frase: PS4 es más potente que ONE os la creéis de verdad?
Sí, pero eso no debería importarte o preocuparte compañero NeoP.NeoP escribió:o lo repetís una y mil veces por que la habéis leído en los foros?
Otra vez sí. La información está en los foros, de la misma manera que te llega la que escribes nos llega la que criticas.
Que luego esa potencia se traduzca en mejores juegos está por ver, supongo que los graphic whores sí verán muchas diferencias mientras que otros no. Es como cuando me dicen que muchos multis eran mejores en 360 que en PS3, en su gran mayoría son diferencias inapreciables.
En la generación que se avecina, muchos desarrolladores indican que podremos notar diferencias entre juegos para PS4 y XBone, veremos. Yo por ahora y con los datos que nos llegan me lo creo. La pregunta mas bien sería cúando se apreciará esa diferencia porque no creo que podamos guiarnos por los juegos de salida, todos ellos desarrollados con prisas y con dev-kits de consola sin specs cerradas.
, pero tambien hay muchos desarrolladores que han dicho que las diferencias son minimas y otros han dicho que no hay diferencias.eloskuro escribió:creo que habrá diferencia minima a favor de ps4, y que se verá en exclusivos de dentro de 4 o 5 años
Durante la presentación oficial del Xbox One se mostraba una función llamada “Snap”, donde la capacidad multitasking de la consola permitía visualizar más de una aplicación o ventana al mismo tiempo. El desarrollador explicó que esto no se podrá hacer con los juegos, y sólo con algunas aplicaciones como Internet Explorer, Skype, o la herramienta DVR para subir contenido grabado por los usuarios. Algunos de los usos que especificó para esta función es el de abrir una ventana de Internet Explorer en medio de un juego para buscar información sobre cómo hacer un movimiento, o quizá ver Netflix desde una PC conectada a la consola, mientras se hace una videollamada por Skype, todo en la misma pantalla.
When you say games can’t be snapped you mean you can’t have them be the smaller view right? You can have other apps next to the game but you can’t have IE with Killer Instinct as the smaller snap on the right?
Yes, AAA titles cannot be snapped (shown in smaller view). IE can however be snapped to look up how to perform a combination while you play.
eloskuro escribió:Por lo tanto, lo de los 3 GB, puede ser el maximo, en algunos supuestos, pero en juegos triple A , que hagan uso de toda la ram, solo necesitarian reservar 1 GB como la ps4 para el SO
![comor? [comor?]](/images/smilies/nuevos/interro_ani1.gif)
Bidule escribió:eloskuro escribió:Por lo tanto, lo de los 3 GB, puede ser el maximo, en algunos supuestos, pero en juegos triple A , que hagan uso de toda la ram, solo necesitarian reservar 1 GB como la ps4 para el SO
Entonces según leo, si el juego es AAA, ¿ya no hay multitarea?
¿Está en manos de los desarrolladores elegir si permiten o no esa multitarea? Me veo colas de desarrolladores pidiendo ser considerados AAA para poder usar toda la RAM posible entonces, yo lo haría pues cuanta más RAM mejor.
Supongo que todo radicará en como otorga Microsoft los AAA pero van haber codazos en la cola
eloskuro escribió:Te das cuenta que no hay casi ningun juego de pc que pidan todos esos gigas de RAM ni en sus requerimientos maximos?
Johny27 escribió:eloskuro escribió:Te das cuenta que no hay casi ningun juego de pc que pidan todos esos gigas de RAM ni en sus requerimientos maximos?
Anda que no. Lo que pasa es que a ti se te olvida sumar a la ram necesaria la usada por la gráfica, que en caso de consolas no hay memorias separadas.
eloskuro escribió:Te das cuenta que no hay casi ningun juego de pc que pidan todos esos gigas de RAM ni en sus requerimientos maximos?
Programar un juego que sea normalito y pedir 8 GB de ram es ser una chusta de desarrolladores xD

Bidule escribió:eloskuro escribió:Te das cuenta que no hay casi ningun juego de pc que pidan todos esos gigas de RAM ni en sus requerimientos maximos?
Programar un juego que sea normalito y pedir 8 GB de ram es ser una chusta de desarrolladores xD
A ver, eloskuro, no mezclemos. En PC es en PC, dónde cada cual tiene la memoria RAM que le da la gana (dependiendo del OS) pero en los casos que nos interesan, que son las próximas máquinas next-gen, habrá una cantidad de RAM fija en cada sistema y eso abre muchas posibilidades dentro de un videojuego, incluso dentro del multitasking si nos centramos en la apuesta de Microsoft.
Venir a decir que con 2 o 4GB de RAM en PC hacen maravillas y que no hará falta tener 8 en PS4 es salirse por la tangente eloskuro
Piensa por un minuto desde un punto de vista "desarrollador" y verás como si te dan memoria rápida y en cantidad aplaudes con las nalgas
eloskuro escribió:He dicho que las dos tendrán 7 GB para los juegos triple A, Es mi opinion
Entiendo y acepto todas vuestras opiniones, aunque sean diferentes a la mia, como sé que vosotros aceptais la mia, por mucho que discrepemos.No problem.
Johny27 escribió:eloskuro escribió:He dicho que las dos tendrán 7 GB para los juegos triple A, Es mi opinion
Entiendo y acepto todas vuestras opiniones, aunque sean diferentes a la mia, como sé que vosotros aceptais la mia, por mucho que discrepemos.No problem.
Es que aquí no tienen lugar las opiniones. Los hechos que tenemos por ahora dicen que xbox tiene 3GB reservados para el SO. Que tú opines lo contrario importa entre poco y menos, el hecho es el que es.
Para que darle mas vueltas. Johny27 escribió:Eres tú quien no para de inventarse cosas porque no aceptas que, por lo que sabemos (hechos no opinables), xbox one es menos potente.
J_Ark escribió:No, iba por Lord Nieve y por la conexión recomendada por Micrisoft de 1,5MB para X1.
Johny27 escribió:Tu problema es que no comprendes en qué influyen las diferencias actuales, ni cómo se comparan a las diferencias de 360 y ps3. Y como no lo entiendes te lo inventas y opinas barbaridades.
eloskuro escribió:Johny27 escribió:Tu problema es que no comprendes en qué influyen las diferencias actuales, ni cómo se comparan a las diferencias de 360 y ps3. Y como no lo entiendes te lo inventas y opinas barbaridades.
Voy a reportarte porque llevas rato atacandome y yo no te estoy criticando en nada. Ya estoy cansado.
Johny27 escribió:Eres tú el obcecado. Yo no opino, yo hablo de hechos. Tú te inventas lo que quieres y pretendes que como es tu opinión nadie te diga nada. Si me pongo a recopilar las barbaridades que has soltado tengo para 3 días.
Es como si opinas que 2+2 es 7.
AlexTemina escribió:Johny27 escribió:Eres tú el obcecado. Yo no opino, yo hablo de hechos. Tú te inventas lo que quieres y pretendes que como es tu opinión nadie te diga nada. Si me pongo a recopilar las barbaridades que has soltado tengo para 3 días.
Es como si opinas que 2+2 es 7.
ala, 7 es 1 + 1, bestia. ¿Quién me lo iba a decir?
eloskuro escribió:Johny27 escribió:Tu problema es que no comprendes en qué influyen las diferencias actuales, ni cómo se comparan a las diferencias de 360 y ps3. Y como no lo entiendes te lo inventas y opinas barbaridades.
Voy a reportarte porque llevas rato atacandome y yo no te estoy criticando en nada. Ya estoy cansado.
Johny27 escribió:Eres tú el obcecado. Yo no opino, yo hablo de hechos. Tú te inventas lo que quieres y pretendes que como es tu opinión nadie te diga nada. Si me pongo a recopilar las barbaridades que has soltado tengo para 3 días.
Es como si opinas que 2+2 es 7.
Lord Nieve escribió:AlexTemina escribió:Johny27 escribió:Eres tú el obcecado. Yo no opino, yo hablo de hechos. Tú te inventas lo que quieres y pretendes que como es tu opinión nadie te diga nada. Si me pongo a recopilar las barbaridades que has soltado tengo para 3 días.
Es como si opinas que 2+2 es 7.
ala, 7 es 1 + 1, bestia. ¿Quién me lo iba a decir?
tiku escribió:Manda huevos que quien ocasiona de-rails por estar claramente posicionado y que cuando se le rebate sale con "es mi opinión" acabe reportando...
Ains...
Aparte, que lo que citas de Jhony tiene toda la razón, estas comparando PS3 y 360, sus diferencias, con PS4 y One cuando no tienen nada que ver por la misma base de su diseño xD
COMO FUE PORTEADO THE CREW A PS4
PS4's memory subsystem has separate buses for CPU (20Gb/s) and GPU(176Gb/s)
Eurogamer has an interesting article on the process of porting Ubisoft racer The Crew from PC to PS4. In it, developers of the PS4 version speak in detail about the porting process. It's a fascinating read:
What caught my eye was the mention of two separate system buses, one for the GPU and one for the CPU. While the GPU bus has the full bandwidth of 176GB/s, the CPU one is 20Gb/s. Also, according to the devs, allocating data correctly between the CPU and GPU bus is extremely important in order to achieve good performance.
The PS4 operates a system where memory is allocated either to the CPU or GPU, using two separate memory buses.
"One's called the Onion, one's called the Garlic bus. Onion is mapped through the CPU caches... This allows the CPU to have good access to memory," explains Jenner.
"Garlic bypasses the CPU caches and has very high bandwidth suitable for graphics programming, which goes straight to the GPU. It's important to think about how you're allocating your memory based on what you're going to put in there."
"The first performance problem we had was not allocating memory correctly... So the Onion bus is very good for system stuff and can be accessed by the CPU. The Garlic is very good for rendering resources and can get a lot of data into the GPU," Jenner reveals.
We started off with a large codebase - there were about 12,000 source files. And we started with a 64-bit Windows version of the engine using D3D11," says Reflections' expert programmer (yes, that is an actual job title), Dr. Chris Jenner. [...]
With the basic porting complete, the Ubisoft Reflections team is now ramping up its staff in order to complete the PS4 game ready for the Q1 2014 release, but the core engineering effort in moving The Crew across to PlayStation 4 was accomplished in six months with a team of just two to three people working on it. Overall, Reflections felt that the process of porting over the PC codebase was fairly simple and straightforward.
"The PS4's GPU is very programmable. There's a lot of power in there that we're just not using yet. So what we want to do are some PS4-specific things for our rendering but within reason - it's a cross-platform game so we can't do too much that's PS4-specific," he reveals.
"There are two things we want to look into: asynchronous compute where we can actually run compute jobs in parallel... We [also] have low-level access to the fragment-processing hardware which allows us to do some quite interesting things with anti-aliasing and a few other effects."
http://www.eurogamer.net/articles/digit ... w-was-ported-to-playstation-4
Sacado de Neogaf.
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Lo más interesante:
"The Crew , a PlayStation 4, se llevó a cabo en seis meses con un equipo de sólo dos o tres personas . En general , Reflections consideraron que el proceso de portar el código base de PC era bastante simple y directo".
"La GPU de PS4 es muy programable . Hay una gran cantidad de energía allí que simplemente no estamos usando todavía . Así que queremos hacer algunas cosas en PS4 específicas para nuestra representación, pero dentro de lo razonable - es un juego multiplataforma, así que no podemos hacer demasiado en PS4 especificamente".
Saludos.
pero si portando se menosprecia la PS4 porque el título va ser multi, mal vamos de inicio ![llorando [snif]](/images/smilies/nuevos/triste_ani1.gif)
Bidule escribió:Me parece bien que se tarde poco en portar juegos de PC hacia PS4 pero, y creo que lo digo en nombre de todos, no espero que se convierta en algo común y repetitivo. No es que desaprecie The Power Of PCpero si portando se menosprecia la PS4 porque el título va ser multi, mal vamos de inicio
Yo quiero una consola que iguale o supere los juegos de PC de los próximos 3 o 4 años, no que capen juegos de PS4 porque es sencillo portarlo en 6 meses. Ellos mirarán por su interés pero yo por el mío, por un lado esto nos beneficia porque veremos juegos portados rápidamente pero es la única ventaja que le veo.
Bidule escribió:Yo quiero una consola que iguale o supere los juegos de PC de los próximos 3 o 4 años
Bidule escribió:Me parece bien que se tarde poco en portar juegos de PC hacia PS4 pero, y creo que lo digo en nombre de todos, no espero que se convierta en algo común y repetitivo. No es que desaprecie The Power Of PCpero si portando se menosprecia la PS4 porque el título va ser multi, mal vamos de inicio
Yo quiero una consola que iguale o supere los juegos de PC de los próximos 3 o 4 años, no que capen juegos de PS4 porque es sencillo portarlo en 6 meses. Ellos mirarán por su interés pero yo por el mío, por un lado esto nos beneficia porque veremos juegos portados rápidamente pero es la única ventaja que le veo.
Natsu escribió:Pues lo llevas crudo si quieres ver juegos en ps4 o Juan, iguales o mejores a los de PC y más en 3 o 4 años, cuando son, estas consolas, PC's de gama medio hoy.
