Buah! me acabo de leer todo el hilo y, creo que hay alguna que otra "perla"...
Musice escribió:Con flash? no te preocupes, no tienes que pagar nada, están prohibidas las fotos con flash, recurre.
...de donde has sacado eso?
![[+risas]](/images/smilies/nuevos/risa_ani3.gif "más risas")
Davix escribió:Sigo pensando que es más imprudente que alguien que va a 100/110 se quede en el carril de en medio de una autopista cuando no se ve a nadie en su carril de la derecha (igual es por si se come algún quitamiedos
) que ir a esa velocidad.
![[tadoramo]](/images/smilies/adora.gif "Adorando")
menos mal que veo a alguien decir algo con un poco de sentido comun
Es MUCHISIMO mas peligroso el CAPULLO que va a 80-100 Km/h por el carril del medio (o el de la izquierda) sin tener a NADIE en el carril derecho, que el que va a 150Km/h por la izquierda.
the passenger escribió:claro, pero una cosa es ponerse a 140 que yo personalmente no lo veo tan malo y otra son ya 190...
segun la gran mayoria de los que han posteado aqui, eres igual de infractor...asi que, ni a 140Km/h ni a 190Km/h
jare escribió:y en relacion a lo q e leido po ahi sobre el velocimetro, q marcando 190 lo mismo no iba ni siqera a 180, me parece una gilipollez y un engañabobos.
...marcando 70Km/h el coche va a 65Km/h...marcando 145Km/h el coche va a 133Km/h...ve subiendo y veras lo que hace la curva.
Un velocimetro analogico marca menos de lo que en realidad es. Comprobado con el velocimetro digital de la centralita del coche y con el navegador GPS.
asi que, yo creo que, de engañabobos, nada.
IGM3 escribió:Ademas hay una cantidad de gente al volante que no tienen ni idea de que en una autovia el intermitente es CRUZIAL!!!! pero no hay que ponerlo cuando se esta cambiando de carril....sino antes para avisar!! esto y os digo la verdad, es el pan de cada dia.
Joder...ni que lo digas...aunque, no se pq, pero, la mayoria de gente que me encuentro que no utiliza el intermitente para cambiar de carril es la misma que va a 80-100Km/h por el carril central, y, sin mirar ni poner el intermitente, se pasa al izquierdo...mas de un frenazo he tenido que pegar por culpa de esta gente.
![[burla3]](/images/smilies/nuevos/burla_ani2.gif "burla3")
IGM3 escribió:Es mas, ni siquiera puedes adelantar a 140-150 porque te llega el gilipollas de turno que va a 170-180 y se te pega al culo.
Si que puedes, solo tienes que buscar el momento (yo voy a 135Km/h REALES, SIEMPRE...[control de velocidad de crucero]...y muchs veces tengo que aflojar para dejar pasar al que adelanta)
NemesisMSX escribió:Eso sí, una vez tuve que llegar a 150 durante medio minuto porque intenté adelantar a un camión que iba a 80, y cuando me incorporé en el carril de la izquierda para efectuar la maniobra, se me acercó un capullo a más de 160 y tuve que pisarle al acelerador si no lo quería ver estampado en la parte trasera de mi coche.
tal y como le he comentado a IGM3, no lo hiciste en buen momento. Cuando va a adelantar y te viene alguien por detras, tienes que calcular, mas o menos, lo que tardara en llegar y, conociendo tu forma de conducir y la potencia de tu coche, valorar si te da tiempo a adelantar o no...
BladeRunner escribió:Bueno, por lo menos reconoce el fallo, eso sí, por la autopista habrá el 10% de conductores como mucho que sí superan los 120 km/h, no el 90%.
![[qmparto]](/images/smilies/net_quemeparto.gif "Que me parto!")
si eso tb lo extrapolas a las autovias...no te lo crees ni borracho de coca-cola
![[poraki]](/images/smilies/nuevos/dedos.gif "por aquí!")
A-2, tanto en direccion LLEIDA como en direccion BCN, si vas a 120Km/h tienes que ir, POR COJONES, por la derecha y tragarte todos los baches que se hacen en la carretera...
Incluso si vas a 140Km/h, tienes que apartarte, alguein viene por detras, mas rapido que tu y, tienes que dejarle pasar.
pilihop escribió:Estoy de acuerdo. Sería perfecto que el susto o la multa (ya nos dirás como acaba) haga que reflexiones, por que si en vez de un flash es un reventón, en vez de mirar la tabla de multas, podríamos estar mirando la sección de esquelas.
claro...con un buen reventon a 120Km/h no te pasa nada...
...a menos que tengas MUCHA suerte...
jandemor escribió: pero hay que seguir unas normas...
si, ahora dime si tu hermano, que lleva esos 11 años de carnet, si va SIEMPRE a menos de 50Km/h por ciudad...
Considero que, por ciudad es muchisimo mas peligroso superar los limites...pq, te puede cruzar la calle un niño corriendo...y, probablemente, no lo veras venir que ya te lo habras comido...
Tambien puedes preguntarle si, mientras era novel, no superó NUNCA los 80Km/h.
Si solia conducir por autopista o autovia...ya te digo yo, ahora mismo, que SI lo hizo...
*** Y esto no lo digo solo por ti, lo que aprovecho tu cita para comentarlo...que, la mayoria de los que dicen que hay unas normas y tal...deberian mirar lo que hacen cuando conducen...que, SEGURO que se pasan esas normas por el escroto muchas veces...***
jandemor escribió:...si una via es de 120 y tiene 3 carriles, el derecho sera para 80/90 (conductores noveles y demas gente que prefiere llegar a los sitios a quedarse por el camino)
Creo que te equivocas...puedes quedarte por el camino incluso circulando a 80/90...
El carril derecho tienes la obligacion de cogerlo SIEMPRE que no haya alguien circulando por el y vaya mas lento que tu...
jandemor escribió:el central seria para el resto..
Creo que te equivocas otra vez, como te he dicho antes, tienes la OBLIGACION de circular por el carril derecho siempre que no circule por el alguien que vaya mas despacio que tu...
jandemor escribió:y el izquierdo UNICAMENTE para adelantar...
Siempre que haya un automovil en el carril derecho y otro adelantandolo por el central...
jandemor escribió:a ver... si teneis carné de conducir.. deberiais saber esto.. a no ser que las tombolas esten al orden del dia.....
O a mi me han enseñado mal en la autoescuel o creo que eres tu quien deberia saber como van las cosas antes de darle lecciones a nadie...
aunque, veo que Davix ya te lo ha comentado...
jandemor escribió:Mi hermano lleva 11 años conduciendo... y no le veras superar los 120 Km/h... y ha tenido 3 accidentes.. todos por culpa de otros que superaban los 140Km/h...asi que.. pensad en los demas por una vez...
no conozco las circumstancias de los accidentes que ha tenido tu hermano, asi que, solot evoy a comentar una cosa sobre ese tema...
seguramente, si hubieran ido a 120Km/h, tb hubiese tenido el accidente (a no ser que, ese "superaban los 140Km/h" se refiera a que iban a 160-200Km/h)
Skuall18 escribió:Joder a mi me pegaron el multazo de 200€ por ir a 110km/h en un sitio dnd tenia k ir a 70(aun nose pq, pero bueno.. era una recta dnd primero ponia 100, luek durante 20 metros 70, y luek otra vez 100)
hombre...aun tuviste suerte, tengo entendido que, si superas en un 50% la velocidad maxima permitida, te pueden retirar el carné...
70/2=35Km/h
70Km/h+35Km/h=105Km/h
falta GREU?
habia alguna incorporacion, cambio de rasante o algo "peligroso"?
Davix escribió:Si ves que un subnormal está circulando por el medio teniendo un carril más hacia su derecha libre, y lo quieres adelantar, pero viene uno adelantando, qué haces?? 1º frenas porque el gilipollas no se quita (tiene el carril de la derecha libre) oooo 2º adelantas por la derecha cometiendo una infracción con el consiguiente riesgo de multa.
Pues, FRENAS pq...si por lo que sea, tienes un accidente por adelantar por la derecha...multazo!!
eso si, al que circulaba por el medio...no le dicen nada...
Volviendo de alicante, por la autopista, un coche de los mossos, que iba por el carril derecho, se paso al izquierdo, sin que hubiese ningun coche para adelantar (lo hicieron para tocar los cojones)...
mi padre le echo las luces (que, segun dicen en el libro, es como se tiene que hacer...) les puso el intermitente...hasta que les adelanto por la derecha... (despues de ir un ratito detras de ellos...)
lo hicieron parar y le dijeron que, lo que habia hecho estaba prohibido, que tal, que cual...y, mi padre les dijo que, lo que ellos habia hecho, tb lo estaba. que el se habia comportado correctamente (hasta que los adelantó). Les llamaron por raido y se fueron...
No me ha llegado ninguna multa ni nada por el estilo asi que..."no pasó nada"
Davix escribió:Sinceramente, yo le ponía la multa al que va por el medio teniendo el carril de la derecha libre, porque no sabe conducir.
Pues, te puedo asegurar que, al menos, en Catalunya, hay algun mosso que lo hace...
lo malo es que, lo hacen cuando no hay NADIE circulando por la autovia... y no cuando hay gran cantidad de coches...
conozco a uno que lo multaron por eso...y, le dijo al mosso, "voy por el carril central pq el derecho esta lleno de agujeros (ahora no pq han arreglado parte de la A2) y el coche se estropea con tanto bache"... [abstenerse los comentarios de algunos que ya me imagino...pq, si no circulais por esa autovia, no sabeis como estaba...asi que, si no hablais con conocimiento de causa, chiton.]
que capullos son los mossos cuando quieren...
Vagabond escribió:Aquí o todos moros o todos cristianos.
Cuando algo es incorrecto es justo reconocerlo, no?
no,no...solo eres infractor y mal conductor si superas los limites de velocidad, por muy bien que cumplas TODAS las demas reglas...
siempre seras peor conductor que los que van a su bola, sin mirar por los retrovisores...siempre..y es triste, pero weno...solo es mi opinion...
pirateo escribió:Fue en un tramo de una autopista a punto de inaugurar.(Zona de la panadella, por si te suena, estuvieron 2 años con la autopista acabada esperando a los politicos para inaugurar ese tramo) Mi tio es policia de alto cargo (ahora mismo no se si es capitan o yo q se, ya se lo preguntare) y me dijo como aun quedaban un par de meses pa inaugurarla nos podiamos meter un dia festivo a probar la velocidad punta del corrado.
Yo si que conozco esa zona, cada finde paso por alli...una vez el viernes y otra el domingo...
En ese tramo de autovia (TOTALMENTE RECTO, por si alguien no sabe como es...) es donde me puesieron a mi una multa por ir a 149Km/h (a partir de entonces, no paso de 140...)... y iba por la derecha, adelantando, de vez en cuando...(uno de los que adelante, era un radar movil...)
y no digo que no este bien poner multas...pero, como dice Vagabond, multas a todo el que no cumpla con las normas, no solo a los que van rapido...(hay muchos que van lentos y nadie les dice nada)
Dj-Aeri escribió:Ya se podian comer tanto la cabeza en hacer carreteras mas seguras en vez de como ganar mas pasta...
¿para que? ¿para que corras mas?
..no ves que, si la carretera esta en mal estado, ya no pisas tanto...
![[toctoc]](/images/smilies/nuevos2/rompiendo.gif "machacando")
si no reparan las carreteras, es por tu seguridad...
diegomangano escribió:PD Imaginate como me pongo cuando leo estas cosas yo que perdí a un primo que tenia 25 años gracias a un "yo controlo",porque se les empotró un tio que iba en una carretera de 90 a 140 y adelantando en linea continua...
...es algo "fuerte" decirlo pero...si hubiese adelantado circulando a 80Km/h pensarias igual?
...tengo una amiga que tuvo un accidente parecido, no murio, pero, quedo echa trizas...por culpa de un bakalaero que hacia el imbecil, adelantando en linea continua, en un cambio de rasante...iban hasta el culo de coca...
lo dicho...no mezcles ir deprisa con adelantar con linea continua...que, no tiene comparacion...
(y no me sirve lo de "las dos cosas estan en las normas de circulacion"...no me sirve...)
Tanke2K2 escribió:...y veo autenticas barbaridades, todas protagonizadas por gente con BMW o Audis, no son los reyes de la carretera
A mi me intento adelantar un audi A8 por la derecha...iba por la autovia, adelantando por la izquierda a uno de esos que van a 100Km/h por el carril central...y, me incorporaba de nuevo al derecho...cuando veo aparecer, haciendo "eses" a un VIEJO CAPULLO con su A8 (si yo iba a 140Km/h...contar como deberia ir él, si tuvo que corregir la trazada y el coche se le puso a "sesear"...).
Por si no hubiese sido suficiente, el muy subnormal se me puso a gritar y a levantarme los brazos y demas...muy farruco fue(dentro del coche), pq...le hice gestos de irnos por la salida que habia a escasos metros a discutirlo y se fue...
diegomangano escribió:para mi es lo mismo el adelantar en continua que en ir a 190 donde se puede ir 100
te corrijo un poquito...iba a 180 (como mucho) en un lugar donde se puede ir a 120...
que, de lo tuyo a lo que es, hay 30Km/h de diferencia...
MORPHEUX escribió:Pero antes de esto, hace 10 años, podias ir con una tasa de alcohol de 0.5, y todo estaba bien, la gente moria en carretera, luego lo pasaron a 0.25, es decir que aquel que hace tiempo, podia seguir conduciendo ahora es un peligro, un tanto raro, pero lo peor, es que los muertos no dejan de subir, y cuando bajan, segun el estudio del mundo, las unicas causas es la reducción de los mas de 600 puntos negros que tenemos en nuestro pais y la mejoras de las infraestructuras.
no hombre no...que los puntos negros y las infraestructuras DE MIERDA que hay en españa no son culpables de ningun accidente...
MORPHEUX escribió:Hace 10 años conducir un seat 600 o un 131, a 120 estaba bien, y a 130 tb estaba bien, nadie decia nada, ahora con coches 100 veces ams seguros y potentes, ir a 135, es motivo de multa, aqui pasa algo.
mas restricciones=mas multas=mas recaudacion=mas dinero pal que esta arriba...todo es una cadena...
MORPHEUX escribió:Estoy arto de ver estupidos TT por autivias a 120, un coche con unas defensas que para si las quisiera el ejercito, con 2000 kilos de peso a 120, eso deberia estar prohibido en todo camino que no fuera carretera comarcal o de montaña, eso es un peligro inestable en vias rapidas.
si, pero, como va a 120Km/h nadie te va a dar la razon, pq, aunque, peligroso...muy peligroco, esta dentro de los 120...
Davix escribió:Por cierto, según las noticias de A3 un 23% de todos los accidentes eran debido a la velocidad...
anda....yo pensaba que eran mas...veo que me equivocaba...
Vagabond escribió:aquí donde está el grueso del pastel es en la parte baja, que es donde yo insisto en decir que conduce la mayoria de la gente por mucha norma obsoleta que haya:
+120 km/h 109848 vehiculos cazados
+140 km/h 80056
+160 km/h 23049
+180 km/h 2167
+200 km/h 191
+220 km/h 27
+240 km/h 5 Supongo que el estado no está dispuesto a desprenderse de los ingresos que genera esa parte del pastel.
que nooooo...
que los radares son solo para concienciarte de que no corras...
joder, si los numeros hablan por si solos...
eraser escribió:Estudia la sociedad alemana y te darás cuenta la aberración que sería implantar el modelo alemán aquí...
joder, si somos europeos...podemos compararnos con los europeos,no?
es coña, te doy la razon...y no solo con los alemanes...
eraser escribió:b) ¿Todos los coches tienen los mismos sistemas de seguridad? El mio no....
si, claro....y pq el tuyo no tenga los sitemas de seguridad que hay en los coches de hoy en dia, toda la gente que si los tiene, se tiene que adaptar a ti?
te recuerdo que, cada año, se estan batiendo records de ventas de automoviles...asi que, "pocos" coches viejos quedaran...
no?
pilihop escribió:Respecto a la recaudación de los radares, pero si te están diciendo que si corres te multaremos, te están diciendo en que puntos exactos hay o habrá un radar, si solo quisieran recaudar pondrían cientos de radares ocultos y no avisarían. Sólo quieren que sepas donde están los radares para que no corras y no haya acciidentes.
si...claro...y por eso se han puesto tan de moda los radares moviles...para advertirte de su existencia y concienciarte de que no debes "correr"
Vagabond escribió:El límite era de 100. En mi caso, al estar adelantando era de 120. (Puedes revasar en 20 kms/h el límite cuando efecutas un adelantamiento).
¿autovia o autopista?
o carretera "normal"...?
jandemor escribió:...y nada de "y a estos otros por esto no les deberian hacer nada?".. es una chiquillada.. es como el "jooo.. si a pepe por tirar al gato por la ventana no ha hecho nada.. a mi porque me castigais".. crecer ya... y pensad que no solo estais vosotros.. los que correis.. tambien estan los que cumplen todas las normas...
si hablas en referencia a cualquier carretera, vale...
pero, si hablas en referencia a autovias/autopistas...esto ya es la risa...
si yo corro, DEBEN multarte...y punto pelota...
si tu vas a 80 por el carril central, no...pq no pasas de 120...
jandemor escribió:y sobre de que multen a los que molestan.. .para ti alguien que va a 80 por un via con limite de 120 molesta no?.. joer.. pues que yo sepa mientras no bajen de la velocidad minima permitida de la via.. no deberian molestar..... (mientras circulen por la derecha)...
es que, si van por la derecha, no molestan...¿tan dificil es de entender?
jandemor escribió:Solo intentais escusar vuestro comportamiento, y no veis el peligro de ir a 200 por una via de 120...
...yo no voy a 200....140-150 a lo sumo...para acabar un adelantamiento o algo así... (circulo el 90% del tiempo por autovias)
eraser escribió:Ah! Y si quiero ir a 65km/h por una autopista, estoy en mi derecho, y eso no me hace gilipollas. Y te aseguro que es más peligroso ir a 200 km/h que a 65 km/h
si vas a 65Km/h por la autovia a la que estoy acostumbrado a ir yo...te va a comer el culo un camion de gran tonelaje y se te van a acabar las ganas de ir a 65Km/h...te lo aseguro...
ER_PERE escribió:pues tu libertad termina cuando empieza la de los demás
y si yo quiero ir a 100 y tu no me dejas pq vas a 60...no me privas de esa "libertad" a la qu ehaces referencia?
o voy equivocado...
dacosa escribió:
Yo he visto a gente por una autopista de 3 o 4 carriles a 65-70Km/h y ademas por el carril de el medio y no se apartan ni a tiros. Que alguien me diga si eso no es peligroso incluso mas que ir a 150-160 Km/H
no...pq, si va a 70 no supera los limites...por lo tanto, no es peligroso...
si tu vas a 150 si lo eres, pq superas los 120...
ER_PERE escribió: Y si alguien va a 115 y tu quieres un un poquito más pues le avisas para que se aparte al carril derecho contiguo ¿tan difícil es eso?
pues, me alegro por ti si tu eres de los que se apartan...
hay una inmensa mayoria que no lo hace...
eraser escribió:Impresionante... los que no quieren superar el LIMITE de velocidad, que se queden en casa para no molestar a los que quieren ir a más de 120... Y la culpa de los atascos de los que cumplen las normas...
nadie puede decirle a nadie que se quede en casa, pero...si va mas lento que el que viene detras, que se aparte, que tiene carriles libres...
tan simple como lo de:
"si va a 60 por autopista va bien, y si tu vas a 130 vas mal"
eraser escribió:Tal como me explicó un camionero," estando horas al volante, hasta los huevos del calor, y justo cuando puedes adelantar, te da igual quien venga, porque seguro que tiene buenos frenos... y si no adelantas ahí, igual te estás 50 o 60 km sin poder adelantar"
ah, vale...
y por que ese hombre lleve horas al volante, yo tengo que pegar el gran frenazo y quedarme detras suyo durante....mmmm..lo que pueda durar su adelantameinto?
si ves que alguien viene adelantando, tienes que aguantarte y esperar a que pase...
El hecho de llevar un camion no te da privilegios, aunque te lo pueda parecer...
tal y como TU dices, las normas estan para todos...
yanosoyyo escribió:Sobre los velocímetros:
Los velocímetros actuales son muy precisos. Son los velocímetros antiguos los que marcaban kilómetros de más.
consideras un astra del 2001 antiguo?
joder...no se que pensaras del de mi prima, que va con un golf del año de la maria-castaña....
eraser escribió:Y siguiendo con el hilo del tema y aprovechando tu aparición Russo... si te pilla un radar a 190 con tu 206 (XD):
a) pagarás la multa sin rechistar y no conducirás en los meses que te retiren el carnet
b) pagarás la multa pero seguirás conduciendo igual sin carnet
c) no pagarás la multa porque es injusta
¿serías tan amable de elegir una respuesta?
Eraser, es una pregunta con trampa...
...no es posible escoger la opcion C ya que, si no la pagas, te la meten en la declaracion de la renta...
Maestro Yoda escribió:Como te trinquen con el antirradar puesto sí que necesitarás un abogado... esos trastos tienen de legal lo que yo de cura.
¿si esta apagado tb es ilegal?
Maestro Yoda escribió:2º: Con esas velocidades siempre tendrás aparejado un gasto de líquido de frenos bastante fuerte, y de las pastillas, y de los discos... Y por supuesto, de la banda de rodadura de las ruedas.
el desgaste de las pastillas y los discos lo entiendo, pero...
que yo sepa, el liquido de frenos no se gasta...cuando metes pastillas nuevas, el nivel del liquido vuelve a subir...
no seras de los que miran el nivel del liquido cuando tienen las pastillas muy gastadas y, al ver que no llega al nivel, lo llenas,no?
Maestro Yoda escribió:Si conduces a velocidad correcta, no tendrás necesidad de que tus ruedas sean de competición, porque será más probable que te respondan ante un frenazo. Y ojo, no estoy hablando solamente de los frenazos, con las velocidades que llevas al hacer una frenada normal tu coche tiene que sufrir por cojones.
Maestro....no escatimes dinero con lo unico que te "pega" al suelo...ni con neumaticos, ni con suspensiones, ni con tamaño de ruedas...
Aun circulando "a velocidad correcta" te pueden salvar de un accidente... ¿o es que nunca te has despistado por un momento y has tenido que pegar frenazo? (yo si, y sin que se active el ABS...y eso que el culo del coche se me vino pa'lante...)
Así que, en neumaticos, no te ahorres ni un duro...
Maestro Yoda escribió:3º: Con el régimen de revoluciones que tu motor tiene que soportar, las probabilidades de que se estropee suben, aparte de que gastas más aceite. Un diesel como el tuyo tiene el régimen óptimo entre las 1500 y las 2500 rpm.
...joer.. mi diesel, le pisas cuando va a 1500rpm y te dice que "si, ahora voy...
y se te rie en los morros"...
no se de donde sacas eso de las 1500rpm...
¿cuando dices lo de "el regimen optimo" te refieres al momento que mas par motor da?
Maestro Yoda escribió:
¡MEEEEEEEEC! Respuesta incorrecta.
Los radares suelen ponerse justamente en esos sitios: curvas donde se reduce el límite de velocidad, incorporaciones y salidas de autovía, y cosas así. Algunos se ponen en las rectas, pero es solo un porcentaje bajo. ¿Que de dónde saco ésto? Mi fuente es de primerísima mano: los mandos de la Guardia Civil de la provincia de Cádiz.
pues, los habitos de la GC de cadiz son muy diferentes a los que tienen los mossos en catalunya...pq, la gran mayoria, estan en rectas...
weno, despues de este gran ladrillo, deciros que no encuentro bien ir a 200 como siempre comentais...
pero, no es lo mismo ir a 200 que a 140-150... (weno, si os poneis tontitos, las dos opciones estan fuera de las "normas"...pero, yo me refiero a la parte "logica", no a la quisquillosa...)
yo circulo a 140/145 de marcador (130/135 reales) y no le veo peligro alguno (a no ser que pinche ruedas o se me rompa un palier o algo de fuerza mayor...)
Russo, lo tuyo tiene delito tio...
una cosa es ir rapido y otra es ir lanzado...
Y, sobre lo del tunning que se ha comentado...creo que es una manera absurda de tirar el dinero...
un aleron, ni te aporta seguridad, ni te aporta comodidad ni nada de nada, es pura estetica...
al igual que los cristales tintados...
al igual que las entradas de aire en el capo...
al igual que pintar el coche de colores llamativos...
eso si, el tunning "de verdad", lo encuentro muy acertado:
unos buenos amortiguadores
unas buenas llantas con su correspondiente buen neumatico
unos buenos discos de freno junto con las pastillas acorde con ellos...
a ver cuantos me saltais al cuello...
saludos!
![[maszz]](/images/smilies/nuevos2/dormido.gif "otro q duerme")
![[carcajad]](/images/smilies/nuevos/risa_ani2.gif "carcajada")
coño, pues, no vayas a 80...ves a 20 que se degradara menos... 
110 aprox...
