Crisis migratoria en Ceuta

argamasa escribió:Lo que habría que dejar claro a Marruecos es que si consigue Ceuta y Melilla va a ser a costa de mucha sangre, sudor y lágrimas marroquíes, pero muchísima, aunque eso suponga derramar sangre española.

Y de los islotes y peñones que se olvide, antes volarlos y enviarlos de vuelta al mar.

y el millón de marroquíes que tenemos viviendo y chupando de España lucharían por nosotros o por Marruecos??

Torres escribió:

argamasa escribió:Lo que habría que dejar claro a Marruecos es que si consigue Ceuta y Melilla va a ser a costa de mucha sangre, sudor y lágrimas marroquíes, pero muchísima, aunque eso suponga derramar sangre española.

Y de los islotes y peñones que se olvide, antes volarlos y enviarlos de vuelta al mar.

y el millón de marroquíes que tenemos viviendo y chupando de España lucharían por nosotros o por Marruecos??

Bueno y los españoles que pierden el culo por Marruecos, que no me cabe duda de qué bando eligirían. Sería parecido a una guerra civil mezclada con guerra de estados.

paco_man escribió:

Torres escribió:

argamasa escribió:Lo que habría que dejar claro a Marruecos es que si consigue Ceuta y Melilla va a ser a costa de mucha sangre, sudor y lágrimas marroquíes, pero muchísima, aunque eso suponga derramar sangre española.

Y de los islotes y peñones que se olvide, antes volarlos y enviarlos de vuelta al mar.

y el millón de marroquíes que tenemos viviendo y chupando de España lucharían por nosotros o por Marruecos??

Bueno y los españoles que pierden el culo por Marruecos, que no me cabe duda de qué bando eligirían. Sería parecido a una guerra civil mezclada con guerra de estados.

Conozco a unos cuantos. Prefieren la Sharia islámica antes que a la derecha en este país. Literal .

Tiene gracia leer a quien decía una cosa hace días, hoy asegurar que no la dijo para defender como sea la versión de Pedro Sánchez. De todos modos se puede dar las vueltas que se quiera, nunca se va a demostrar que Marruecos estaba detrás porque da igual cuantos videos haya para demostrarlo, quien ha de investigarlo en el gobierno, el mismo que ya ha amenazado con tomar medidas contra quienes daban los datos reales o hablaban con la prensa, porque esto va de ocultarlo todo y si hace falta despedir incluso a la responsable de comunicaciones, pues se la despide. Iba a poner que solo había que ver la fiscalía en otros casos....y casualmente veo esta noticia xD Tuvieron que poner la acusación otros para que la jueza lo investigase, el gobierno tuvo nulo interés....hasta ahora que no les gusta lo que va saliendo bajo la alfombra, porque todos sabemos para quien trabaja la fiscalía. Pues eso, como broma pesada bien.....luego habrá quien diga que se ha demostrado que Marruecos no estaba detrás....no es serio.

Prefería irse de vacaciones que quedarse a solucionar el problema de Ceuta....pero para esto si que ha estado rápido, no vaya a salpicar.

Sánchez activa a la Fiscalía General para debilitar las acusaciones populares en la causa de Ceuta que podría escalar hasta el Supremo
El informe policial que han resquebrajado la versión del Gobierno, sobre la invasión de julio, fue encargado por la jueza instructora María Tardón, a instancias de la querella de Iustitia Europa. Hazte Oir, Vox y tras la personación del PP

Casi a la misma hora en la que Pedro Sánchez comparecía este jueves, en el Congreso, para informar sobre el papel del Gobierno en la invasión de Ceuta, la jueza instructora de la causa judicial que se sigue sobre el asunto, la magistrada María Tardón, recibía en la Audiencia Nacional una notificación en virtud de la cual la Fiscalía General del Estado (FGE) se hará cargo de la dirección jurídica del procedimiento, todavía en una fase muy preliminar, para no relegarlo a un mero trámite ordinario.

Como resultado de la orden, articulada a través del artículo 25 del Estatuto Fiscal, Teresa Peramato apartaba al encargado directo del expediente para, a partir de ahora, estar permanentemente informada de los avances judiciales, a través del fiscal jefe de la AN Jesús Alonso –que pilotará la nave del Ministerio Público–, en el procedimiento de especial «singularidad» y «trascendencia» en el que se analiza un presunto delito contra la integridad territorial del Estado, a instancias de la querella inicial presentada por Iustitia Europa.

La maniobra, por tanto, según las fuentes consultadas por El Debate, tendría un doble objetivo: en primer lugar, neutralizar el papel de las acusaciones populares, tanto la entidad querellante como Vox, el PP o Hazte Oír, que también están personados; y, en segundo término, que mientras se practican nuevas diligencias, Peramato controle todos y cada uno de los pasos de la Fiscalía, reportando a su vez al Gobierno para unificar criterios, desde el punto de vista institucional, con los que pronunciarse antes de que resuelva Tardón.

No en vano, de prosperar la acción judicial en curso, las consecuencias para el Ejecutivo podrían trasladarse, más allá de lo meramente político, a una responsabilidad penal en la que la primera incógnita a despejar pasa por confirmar si la competencia corresponde a un juzgado de Ceuta, a la Audiencia Nacional o, incluso, al Supremo, en el caso de plantearse un conflicto de competencias o que lo que ahora son meras sospechas se traduzcan en indicios cualificados contra cargos aforados, como el propio Sánchez o su ministro del Interior, Fernando Grande-Marlaska.

A este último se dirigía, de manera directa, el líder de la oposición, Alberto Núñez Feijóo, durante su turno de réplica al presidente del Gobierno, desde la tribuna del hemiciclo, al hilo de la polémica sobre la inacción de su Departamento en prevención de las alertas formuladas antes del asalto masivo a Ceuta. «Es obvio que ya hay quienes actúan por consejo de sus abogados, ¿verdad, señor Marlaska?», interpelaba el 'popular'.

Estwald escribió:

Goncatin escribió:

ErisMorn escribió:
Tu debiste faltar el día que explicaban cual es la principal función del Tribunal Constitucional:



Fuente: https://www.tribunalconstitucional.es/e ... fault.aspx

Oh vaya! pero si es el encargado de determinar que es Constitucional y que no quien lo iba a imaginar [qmparto]

Es nombrado por políticos igual que el CGPJ que es, oh sorpresa el máximo organo del Poder Judicial [qmparto] [qmparto] , que ahora son amiguis porque estan en manos del PP [tomaaa]

Huy si, el prostitucional, el organismo que dijo que discriminar por ley a los hombres no viola el principio de igualdad. Eso es más político que el congreso.

Es curioso que los que quieren abolir la Constitución, los mismos que la llaman "régimen del 78" y echan pestes de la monarquía y otras cosas que recoge esa Constitución como que España es indivisible, el deber de defender Espala, etc, luego para lo que quieren, si les vale [burla2]

Pues ya que estais con lo del Coronel retirado, espero que nadie olvide esto que pone bien clarito:

Artículo 30
1. Los españoles tienen el derecho y el deber de defender a España.

Sí, ya se que alguno le jode y trata de ridiculizar el asunto con lo de "Rambo". Pero es lo que hay: no solo es un derecho, si no un DEBER.

¿Os queda claro, o ahora si Marruecos nos ataca y el pueblo sale a defenderse, es que está dando "un golpe de estado"?

Yo no me lo tomaría a risa: no vaya a ser que tanto jiji, jaja, y acabeis teniendo ue ir a hacer el "Rambo" vosotros [sati]

Qué va, si estar bajo el yugo de Marruecos es un privilegio

https://freedomhouse.org/country/spain
https://freedomhouse.org/country/morocco

Los que voten que sí van a gozar de derechos a tope XD

Sobre todo las mujeres y los LGTBI

paco_man escribió:

Torres escribió:

argamasa escribió:Lo que habría que dejar claro a Marruecos es que si consigue Ceuta y Melilla va a ser a costa de mucha sangre, sudor y lágrimas marroquíes, pero muchísima, aunque eso suponga derramar sangre española.

Y de los islotes y peñones que se olvide, antes volarlos y enviarlos de vuelta al mar.

y el millón de marroquíes que tenemos viviendo y chupando de España lucharían por nosotros o por Marruecos??

Bueno y los españoles que pierden el culo por Marruecos, que no me cabe duda de qué bando eligirían. Sería parecido a una guerra civil mezclada con guerra de estados.

En una hipotética guerra EE.UU. y por ende la OTAN apoyarían a Marruecos. Súmale también en los apoyos cerrados a Marruecos a: PSOE, PP y sobre todo VOX.

Quienes nos podrían apoyar son Algeria y Rusia.

Me encanta este hilo porque todos los usuarios tienen 3 opiniones.

1. La opinion propia que publican.
2. La opinion propia que no publican.
3. La opinion que no tienen pero que los otros usuarios asumen que tienen porque es de la trinchera contraria.

retro-clon escribió:

paco_man escribió:

Torres escribió:
y el millón de marroquíes que tenemos viviendo y chupando de España lucharían por nosotros o por Marruecos??

Bueno y los españoles que pierden el culo por Marruecos, que no me cabe duda de qué bando eligirían. Sería parecido a una guerra civil mezclada con guerra de estados.

En una hipotética guerra EE.UU. y por ende la OTAN apoyarían a Marruecos. Súmale también en los apoyos cerrados a Marruecos a: PSOE, PP y sobre todo VOX.

¿En esta fantasía Marruecos está en la OTAN?

@Menzin USA manda en la OTAN y Marruecos es un aliado clave para USA. Si España entra en guerra con Marruecos no vamos a poder contar con el apoyo OTAN. Repito que podríamos contar con el apoyo seguro de Algeria y Rusia. Y quizás Irán y Korea del Norte.

Ese es el panorama que nos espera en caso de una guerra España - Marruecos.

edit. Actualmente USA esta co-financiando dos grandes complejos militares en Marruecos, el gigantesco AMTEC y la base del Monte Gurugú a 5 km. de Melilla. A Marruecos no puedes ni toserle sin el permiso de USA.

retro-clon escribió:@Menzin USA manda en la OTAN y Marruecos es un aliado clave para USA. Si España entra en guerra con Marruecos no vamos a poder contar con el apoyo OTAN. Repito que podríamos contar con el apoyo seguro de Algeria y Rusia. Y quizás Irán y Korea del Norte.

Ese es el panorama que nos espera en caso de una guerra España - Marruecos.

edit. Actualmente USA esta co-financiando dos grandes complejos militares en Marruecos, el gigantesco AMTEC y la base del Monte Gurugú a 5 km. de Melilla. A Marruecos no puedes ni toserle sin el permiso de USA.

Pero Sánchez odia a Trump. Sería la excusa perfecta para derribarlo y convertirse en héroe de talla planetaria

Si un español mata a un delfín, obtiene una multa de 200k euros. Estas "personas" inmigrantes pagarán cero.

retro-clon escribió:@Menzin USA manda en la OTAN y Marruecos es un aliado clave para USA. Si España entra en guerra con Marruecos no vamos a poder contar con el apoyo OTAN. Repito que podríamos contar con el apoyo seguro de Algeria y Rusia. Y quizás Irán y Korea del Norte.

Ese es el panorama que nos espera en caso de una guerra España - Marruecos.

edit. Actualmente USA esta co-financiando dos grandes complejos militares en Marruecos, el gigantesco AMTEC y la base del Monte Gurugú a 5 km. de Melilla. A Marruecos no puedes ni toserle sin el permiso de USA.

Evidentemente lo que si puedes hacer con Marruecos es usar la diplomacia, y bien o mal es lo que Sanchez hace.

retro-clon escribió:@Menzin USA manda en la OTAN y Marruecos es un aliado clave para USA. Si España entra en guerra con Marruecos no vamos a poder contar con el apoyo OTAN. Repito que podríamos contar con el apoyo seguro de Algeria y Rusia. Y quizás Irán y Korea del Norte.

Ese es el panorama que nos espera en caso de una guerra España - Marruecos.

edit. Actualmente USA esta co-financiando dos grandes complejos militares en Marruecos, el gigantesco AMTEC y la base del Monte Gurugú a 5 km. de Melilla. A Marruecos no puedes ni toserle sin el permiso de USA.

Nah. Eso seria hace 2 años. Trump se ha encargado de dinamitar toda su influencia en la otan y en el mundo. La prueba esta en iran, y en como todos los paises fueron corriendo a ayudarles cuando naranjito pidio ayuda(no ayuda)

Usa seguramente twittearia fuertemente, pero los demas paises si nos apoyarian en mayor o menor medida.

Ademas, no olvideis que no es solo la otan. La ue tambien tiene el articulo 42 que es el equivalente al 5 de la otan.

@Dylandynamo la OTAN jamás se va a enfrontar con un aliado de USA. Solo sirve para crear alianzas para enfrentar a enemigos de USA, para se eso se creó.

edit. ya ves que para invocar esos artículos tienes que estar poco menos que con todo el país ardiendo y con el gobierno en el exilio. Y creeme, aún así iban a sudar de nosotros si quien está del otro lado es USA.

Podemos contar con el apoyo seguro de Rusia xD Claro, porque el enviar tanques, misiles Patriots, lanzaderas de misiles, etc y poner verde a Rusia culpándola incluso de ser responsable de lo de Ceuta (y llevar los últimos años atizándoles hasta el absurdo) seguro que hace que Rusia nos ayude encantada xD Rusia no está ayudando a Irán, pero va a ayudar a España y se meterá en guerra por ayudar a Pedro Sanchez gracias a lo bien que usa la diplomacia (el mismo que lleva tiempo generándote problemas con EEUU, Rusia, Israel, Argelia....para su propio beneficio, que no se hable de otros temas) cueste lo que cueste a Rusia xD No se puede decir nada malo de Marruecos porque son aliados de EEUU y es un país muy peligroso (algo que nadie duda ni ahora....ni cuando quienes ensalzan a Pedrito aplaudían que criticase día tras día a EEUU públicamente para tapar sus propios escándalos y que se hablase de eso y no de los líos de su familia)......pero se puede poner a caldo a EEUU y a Israel como ha estado haciendo Pedro Sánchez hasta el absurdo (creándonos dos enemigos) porque a estos no pasa nada por hacerlo....no es serio. Hay que tragar con todo lo que haga Marruecos....para que EEUU no se enfade....mientras Pedro Sánchez se ha pasado meses criticando a EEUU.

La culpa de esto es de la extrema derecha y de Rusia....el mantra de Pedrito. No es que sean ineptos, es una conspiración de Israel y EEUU contra nosotros....y de los medios claro.

Bruselas retrasa los fondos de emergencia a Ceuta por la petición "tardía" de España ", ha insistido el portavoz.

La Unión Europea ha retrasado el pago de fondos de emergencia solicitados por España para abordar las consecuencias de la crisis en Ceuta ante la petición tardía por parte de nuestro país.

La cantidad de los fondos retenidos oscila entre 32 y 100 millones de euros. Fuentes de la Comisión Europea citadas por el primero de los dos periódicos señalan que el Gobierno ha pedido "tarde y con lagunas" la segunda cantidad.

Esto no quiere decir que no vaya a venir ese dinero, pero si que no va a venir a tiempo. Básicamente, que ha habido errores a la hora de enviar la solicitud por parte del Ejecutivo español y que hay que cumplimentar de nuevo la solicitud de ayuda. Según El Mundo, el ministerio de Migraciones va a solicitar 44'5 millones para medios de acogida a los inmigrantes mientras que el de Interior 32 para mejorar la frontera.

retro-clon escribió:@Menzin USA manda en la OTAN y Marruecos es un aliado clave para USA. Si España entra en guerra con Marruecos no vamos a poder contar con el apoyo OTAN. Repito que podríamos contar con el apoyo seguro de Algeria y Rusia. Y quizás Irán y Korea del Norte.

Ese es el panorama que nos espera en caso de una guerra España - Marruecos.

edit. Actualmente USA esta co-financiando dos grandes complejos militares en Marruecos, el gigantesco AMTEC y la base del Monte Gurugú a 5 km. de Melilla. A Marruecos no puedes ni toserle sin el permiso de USA.

En esta fantasía, ¿La OTAN permite atacar a un aliado de la OTAN que ha sido literalmente invadido según palabras del POTUS?

La puta, ni chat gpt alucinaba tanto

@menzin aquí se está hablando de declararle la guerra a Marruecos. Obviamente la dictadura marroquí no te va a declarar la guerra pudiendo hacer lo que ya hace. No necesita ninguna guerra lo suyo es un proceso erosión lenta.

@Oscarv no creo que quien declare una guerra a Marruecos fuera Sanchez, ya te digo que Sanchez bien o mal está usando la diplomacia. Los machitos belicistas son los de VOX, pero lo suyo es pura palabrería. VOX a la primera de cambio regalaría las ciudades autónomas a EE.UU., nos lo vendería como co-gobernanza o soberanía compartida. Al tiempo.

retro-clon escribió:@menzin aquí se está hablando de declararle la guerra a Marruecos. Obviamente la dictadura marroquí no te va a declarar la guerra pudiendo hacer lo que ya hace. No necesita ninguna guerra lo suyo es un proceso erosión lenta.

@Oscarv no creo que quien declare una guerra a Marruecos fuera Sanchez, ya te digo que Sanchez bien o mal está usando la diplomacia. Lo de VOX es pura palabrería. VOX a la primera de cambio regalaría las ciudades autónomas a EE.UU., nos lo vendería como co-gobernanza o soberanía compartida. Al tiempo.

Entonces el POTUS dice que te invaden, pero si te lo tomas en serio y escalas, entonces el POTUS se pone del lado de los invasores y contra la OTAN, la EU también nos da la espalda y dejamos de comer jamón. ¿Algo así es? La verdad es que suena a peli moderna de Hollywood XD

retro-clon escribió:@Dylandynamo la OTAN jamás se va a enfrontar con un aliado de USA. Solo sirve para crear alianzas para enfrentar a enemigos de USA, para se eso se creó.

edit. ya ves que para invocar esos artículos tienes que estar poco menos que con todo el país ardiendo y con el gobierno en el exilio. Y creeme, aún así iban a sudar de nosotros si quien está del otro lado es USA.

No. Si que es cierto que se creo segun los intereses de eeuu, pero actualmente cada uno va a su bola.

Hay paises que no llegan al 2% requerido. Hay paises que compran armamento ruso, incompatible con la otan. Hay paises que boicotean o vetan maniobras.
De hecho, el propio estados unidos se ha dedicado a amenazar a la propia otan, alientando a rusia con atacarnos o amenazando con invasiones.

La otan va a su bola. Y si, la unica vez que se activo el articulo 5 fue eeuu, pero el articulo 4 se ha activado multiples veces, y no por eeuu.

A lo que voy es que si mañana esto escala en guerra (dios no lo quiera) si tendriamos apoyo. Posiblemente no de eeuu, pero del resto de miembros? Si.

Por eso marruecos esta teniendo cuidado. Porque la otan es una alianza militar y saben que si empiezan pegando tiros tienen las de perder. Por eso van con con otros medios.

Menzin escribió:

retro-clon escribió:@menzin aquí se está hablando de declararle la guerra a Marruecos. Obviamente la dictadura marroquí no te va a declarar la guerra pudiendo hacer lo que ya hace. No necesita ninguna guerra lo suyo es un proceso erosión lenta.

@Oscarv no creo que quien declare una guerra a Marruecos fuera Sanchez, ya te digo que Sanchez bien o mal está usando la diplomacia. Lo de VOX es pura palabrería. VOX a la primera de cambio regalaría las ciudades autónomas a EE.UU., nos lo vendería como co-gobernanza o soberanía compartida. Al tiempo.

Entonces el POTUS dice que te invaden, pero si te lo tomas en serio y escalas, entonces el POTUS se pone del lado de los invasores y contra la OTAN, la EU también nos da la espalda y dejamos de comer jamón. ¿Algo así es? La verdad es que suena a peli moderna de Hollywood

El POTUS está cofinanciando dos bases militares gigantestas en Marruecos y hasta le han homenajeado poniendole su nombre a la autopista más grande de la historia del país.

Findeton escribió:

Si un español mata a un delfín, obtiene una multa de 200k euros. Estas "personas" inmigrantes pagarán cero.

A mi me gustaría saber el por qué. Mas que nada por aquello de las “percepciones”. Si son 200k de multa, pues adelante. Lo que no puede ser es que hagan lo que les salga de los cojones.

Aquí no se trata de declarar la guerra a nadie, se trata de poner a Marruecos en su sitio y defender lo que es nuestro por la vía diplomática. Lo primero que hay que hacer es reforzar nuestras fronteras y endurecer la política migratoria.

Ayudo a esas pobres personas que vienen huyendo de la guerra y buscan un futuro mejor para los suyos, pero ayudar a unos marroquíes analfabetos y delincuentes que quieren vivir del cuento... estamos tontos.

@Lyserg exacto. Esto hay que solucionarlo por la vía diplomática como bien o mal hace el gobierno de Sanchez.

Declarar la guerra a Marruecos nos condena a tener como aliados geopolíticos a Algeria y Rusia, da igual las vueltas que querais darle, esa es la realidad y la realidad es tozuda porque no hay otra.

Se soluciona por la vía diplomática, le guste o no a Marruecos. Me da igual si le molesta a Marruecos que España refuerce sus fronteras o se devuelve ipso facto a los ilegales a su país de origen.

Esto es España, tenemos muchas guerras a nuestras espaldas y hemos aprendido de ellas. No somos unos tercermundistas que vamos con túnicas y los huevos colgando.

Podrán tener todo del dinero del mundo, pero culturalmente son unos tercermundistas.

Alexios escribió:

Findeton escribió:

Si un español mata a un delfín, obtiene una multa de 200k euros. Estas "personas" inmigrantes pagarán cero.

A mi me gustaría saber el por qué. Mas que nada por aquello de las “percepciones”. Si son 200k de multa, pues adelante. Lo que no puede ser es que hagan lo que les salga de los cojones.

Supongo porque es otra cultura..., lo que aquí no vemos lógico para ellos es una gracia... O vete tu a saber si se lo comieron como parece que pretendía el individuo del video que he puesto mensajes atrás...

Torres escribió:Mataron una cría de delfín a palos y ahora veo esto... Se están coronando...

No tienen ninguna necesidad de matar a una especie protegida cuando tienen a las ONG dándoles de comer y beber. Ya está bien de defender todo lo que hacen estos delincuentes. Dentro de poco normalizaremos las violaciones a sus mujeres (o a las nuestras) por el simple hecho de ser marroquíes.

retro-clon escribió:

Menzin escribió:

retro-clon escribió:@menzin aquí se está hablando de declararle la guerra a Marruecos. Obviamente la dictadura marroquí no te va a declarar la guerra pudiendo hacer lo que ya hace. No necesita ninguna guerra lo suyo es un proceso erosión lenta.

@Oscarv no creo que quien declare una guerra a Marruecos fuera Sanchez, ya te digo que Sanchez bien o mal está usando la diplomacia. Lo de VOX es pura palabrería. VOX a la primera de cambio regalaría las ciudades autónomas a EE.UU., nos lo vendería como co-gobernanza o soberanía compartida. Al tiempo.

Entonces el POTUS dice que te invaden, pero si te lo tomas en serio y escalas, entonces el POTUS se pone del lado de los invasores y contra la OTAN, la EU también nos da la espalda y dejamos de comer jamón. ¿Algo así es? La verdad es que suena a peli moderna de Hollywood XD

El POTUS está cofinanciando dos bases militares gigantestas en Marruecos y hasta le han homenajeado poniendole su nombre a la autopista más grande de la historia del país.

El POTUS vive del cuento de que los inmigrantes ilegales son malos, por eso dice que nos invaden y eso nos destruirá. Sus acólitos pueden ser muy USAnos pero aun así quiero pensar que si apoya a un país que básicamente está usando la inmigración ilegal pa invadir, le mirarían un poco mal XD

Pero con naranjito nunca se sabe! Lástima que Don PSOE no sepa ser tan diplomático con él como con el Rey de Marruecos, siendo ambos líderes absolutamente despreciables XD

Qué poco hablan los políticos o la prensa de esas 80 personas que murieron esta semana en el mar rumbo a Canarias; solo llegaron vivas 45, entre las víctimas una bebé y tres mujeres. Personas que sí huyen de sus países en guerra para buscar un futuro mejor.

Aquí (Canarias) nos llegan hasta flotando boca abajo. Esas personas sí que tienen todo mi apoyo y respeto. No los delincuentes que invadieron Ceuta.

Lo que va a cambiar cuando llegue la normalidad es que la ciudadania haya tomado severa nota de todo lo acontecido. Ya no me refiero a lo mas evidente con respecto al gobierno, me voy hasta lo mas abajo en la cadena de sucesos.

Las playas, las playas con decenas de normativas impuestas, con multones por incumplirlas, a ver que ciudadano se queda callado cuando venga un local a sancionarle. No hace falta irse tan lejos, hace unos dias se viralizo por la ciudad que un subnormal de la local queria multar a una mujer por llevar a su perro a una zona de playa. La mujer no cumplio la normativa, cierto, pero esta la cosa para multar por chorradas. La que se llevo el poli de la gente fue buena, no tuvo cojones de imponer la sancion.

No se puede ser ciudadano de segunda, y menos en tu propio pais.

Lyserg escribió:Qué poco hablan los políticos o la prensa de esas 80 personas que murieron esta semana en el mar rumbo a Canarias; solo llegaron vivas 45, entre las víctimas una bebé y tres mujeres. Personas que sí huyen de sus países en guerra para buscar un futuro mejor.

Aquí (Canarias) nos llegan hasta flotando boca abajo. Esas personas sí que tienen todo mi apoyo y respeto. No los delincuentes que invadieron Ceuta.

Lo siento pero esta gente paga 3000 euros por subirse a una patera con todos sus riesgos.
Meten a una embarazada o niños porque piensan que les van a dejar quedarse mejor si hacen eso.


Lo vi hace muchos años en un reportaje desde las costas de africa.

Aparte, llegan 1000 a Canarias al dia, tenemos que asumir todo el que llega?
Donde hay trabajo y casa en españa.?

Rafael Hernando descojonandose vivo mientras en el Congreso de habla de la muerte de Aylan Kurdi, un niño sirio migrante que apareció muerto en una playa turca.

Hemos llegado a un mundo de miserables que no respetan ni a los niños... Normal que no condenasen el genocidio de Gaza



@txeriff yo te mandaría a ti a África a ver si no pagarías 3.000 euros por volver...

ErisMorn escribió:Rafael Hernando descojonandose vivo mientras en el Congreso de habla de la muerte de Aylan Kurdi, un niño sirio migrante que apareció muerto en una playa turca.

Hemos llegado a un mundo de miserables que no respetan ni a los niños... Normal que no condenasen el genocidio de Gaza

Es mas miserable sacar la muerte de un niño de hace muchos años como rédito político.
Si tanto te importan esos refugiados en ceuta que cruzaron con el iPhone en bolsa aislante que vayan a tu ciudad y de tu nómina pues pagas su sanidad, educación, la paga mensual, les buscas piso....
Y después cuando pidan la reagrupacion familiar aun mas bocas.
Esto por cada 1000 que llegan a Canarias a diario pagando 3000 euros. Sumale todos los ilegales que llegan en avion.

Desoues queremos trabajos bien pagados, pisos, seguridad, garantías.... aqui nadie paga.

@txeriff me importa la vida humana y me parece muy triste que la gente se juegue la vida y muera ahogado buscando vida mejor en pleno siglo XXI, soy un ser humano vaya por Dios que raro no? Supongo que lo normal es lo tuyo... Por suerte no me educaron igual que tú

ErisMorn escribió:Rafael Hernando descojonandose vivo mientras en el Congreso de habla de la muerte de Aylan Kurdi, un niño sirio migrante que apareció muerto en una playa turca.

Hemos llegado a un mundo de miserables que no respetan ni a los niños... Normal que no condenasen el genocidio de Gaza

@txeriff yo te mandaría a ti a África a ver si no pagarías 3.000 euros por volver...

Es que da la casualidad que no soy africano.
Resido en otro pais, de forma legal.

Skylez escribió:Lo que va a cambiar cuando llegue la normalidad es que la ciudadania haya tomado severa nota de todo lo acontecido. Ya no me refiero a lo mas evidente con respecto al gobierno, me voy hasta lo mas abajo en la cadena de sucesos.

Las playas, las playas con decenas de normativas impuestas, con multones por incumplirlas, a ver que ciudadano se queda callado cuando venga un local a sancionarle. No hace falta irse tan lejos, hace unos dias se viralizo por la ciudad que un subnormal de la local queria multar a una mujer por llevar a su perro a una zona de playa. La mujer no cumplio la normativa, cierto, pero esta la cosa para multar por chorradas. La que se llevo el poli de la gente fue buena, no tuvo cojones de imponer la sancion.

No se puede ser ciudadano de segunda, y menos en tu propio pais.

En serio lo del perro???? Con la que está cayendo??? Suerte tuvo de no salir escarmentado de otra forma.

Y eso que comentas cada día lo veo más. Por donde estoy hay mucho en patinete que principalmente son niñatos de cierto subcontinente americano (seguro que alguno español y otros recién llegado, pero todos con pinta de la misma banda). No respetan normas, ni casco, van por la acera en zona de colegios, etc... Pues un día los municipales fueron a multar a los coches de los padres y madres que paraban en doble fila a coger a los niños. Les cayó las del pulpo por los propios padres por qué se ha avisado a la policía municipal mil veces por qué van a arrollar a algún niño a la salida del colegio y nunca han aparecido para pararles.

O aplicas "orden" a todos o no esperes que los "normales" no se quejen si solo vas contra ellos.

ErisMorn escribió:@txeriff me importa la vida humana y me parece muy triste que la gente se juegue la vida y muera ahogado buscando vida mejor en pleno siglo XXI, soy un ser humano vaya por Dios que raro no? Supongo que lo normal es lo tuyo... Por suerte no me educaron igual que tú

Es muy bonito ser solidario, yo también lo soy compañero.

Pero que le pase algo a un familiar tuyo porque le hayan dado cita con el especialista cuatro meses después porque la sanidad pública (y universal) está completamente colapsada ya no resulta tan bonito... Lo que tengo clarísimo es que primero están los míos, luego los demás.

ErisMorn escribió:@txeriff me importa la vida humana y me parece muy triste que la gente se juegue la vida y muera ahogado buscando vida mejor en pleno siglo XXI, soy un ser humano vaya por Dios que raro no? Supongo que lo normal es lo tuyo... Por suerte no me educaron igual que tú

Te enseñaron igual, eres un hipocrita.
Ve a ceuta y les dices esto que me acabas de decir.
Si te importase tanto pedirías ferry diario a africa y que venga el que quiera.hacemos de españa una ong a cielo abierto.

ErisMorn escribió:Rafael Hernando descojonandose vivo mientras en el Congreso de habla de la muerte de Aylan Kurdi, un niño sirio migrante que apareció muerto en una playa turca.

Hemos llegado a un mundo de miserables que no respetan ni a los niños... Normal que no condenasen el genocidio de Gaza

@txeriff yo te mandaría a ti a África a ver si no pagarías 3.000 euros por volver...

Toda la razón, abramos las fronteras por un niño Turco. En fin.

paco_man escribió:Es muy bonito ser solidario, yo también lo soy compañero.

Pero que le pase algo a un familiar tuyo porque le hayan dado cita con el especialista cuatro meses después porque la sanidad pública (y universal) está completamente colapsada ya no resulta tan bonito... Lo que tengo clarísimo es que primero están los míos, luego los demás.

Esa es buena. También en mi zona (mucha inmigración) el hospital está saturado (citas a un año vista en neurología, más de un año en trauma, por ejemplo). Pero lo más divertido son las urgencias. A partir de los viernes tarde, y durante todo el fin de semana (entre semana también pero menos) es imposible ir. Las usan de médico privado. De casa 10 pacientes, 9 son extranjeros. Hasta tal nivel llega la cosa que el propio médico de cabecera nos indica que o vayamos por privado o pidamos cita en otro hospital (a más de 30km).

El problema es que Marruecos lo tiene claro y lo lleva hablando todo el mes: "recuperar lo que es suyo", básicamente para que Trump tenga esa ruta desbloqueada.

Pero ni España ni la OTAN están haciendo lo mínimo, que es pararles los pies. Decirle a su Rey que comience a callar a esos políticos que hablan de conquistar Ceuta, pedir explicaciones, salir en defensa de Ceuta .. Es que ni Felipe ha dicho nada al respecto.

La OTAN está demostrando que no sirve para nada, lo cual es descorazonador porque Marruecos no es más que un mierdecilla que se aprovecha de que tiene EEUU respaldandole.

@thespriggan2009 la OTAN es defensiva. Y reactiva salvo ataque directo claro y flagrante (que Rusia entre con tanques en Estonia por ejemplo).

España no le ha pedido, que yo sepa, ayuda a la OTAN. Y a la UE solo pasta y FRONTEX para triaje.

Y los ministros de Marruecos no abren la boca sin permiso de su rey. Y si la están abriendo sin ese permiso, malo. Golpe a la vista.

pitiocampa escribió:@thespriggan2009 la OTAN es defensiva. Y reactiva salvo ataque directo claro y flagrante (que Rusia entre con tanques en Estonia por ejemplo).

España no le ha pedido, que yo sepa, ayuda a la OTAN. Y a la UE solo pasta y FRONTEX para triaje.

Y los ministros de Marruecos no abren la boca sin permiso de su rey. Y si la están abriendo sin ese permiso, malo. Golpe a la vista.

Pero porque españa no puede pedirle ayuda a la otan a menos que marruecos entre pegando tiros.

Alguien sabe con veracidad que pasaría si se devuelven a estos inmigrantes a Marruecos sin trámites y sin más? Y no me refiero a respuestas del tipo "entraríamos en conflicto con Marruecos", "el rey de Marruecos se enfadaría mucho" o "eso va en contra de las leyes (las leyes igual que se cumplen, se saltan). Me refiero a posibles sanciones o penalizaciones reales, no a la retórica. Personalmente lo desconozco y me gustaría saber si puede compensar y es algo asumible.

Dylandynamo escribió:

pitiocampa escribió:@thespriggan2009 la OTAN es defensiva. Y reactiva salvo ataque directo claro y flagrante (que Rusia entre con tanques en Estonia por ejemplo).

España no le ha pedido, que yo sepa, ayuda a la OTAN. Y a la UE solo pasta y FRONTEX para triaje.

Y los ministros de Marruecos no abren la boca sin permiso de su rey. Y si la están abriendo sin ese permiso, malo. Golpe a la vista.

Pero porque españa no puede pedirle ayuda a la otan a menos que marruecos entre pegando tiros.

Si no te defiendes tu mismo va a hacerlo la otan...
Todavia ademas hay quien piensa que es un resorte donde todos sus socios van con todo a ayudarte...
Podían enviarte una caja de balas y unos drones, ya esta.
Addmas que ceuta no esta cubierta aunque lo intentaron, menos aun después de que españa no este dispuesta a pagar mas.

Si mañana empiezan a caer drones en Letonia ya verás que rápido los paises de la otan se hacen los suecos con ucrania. Aqui todos somos muy valientes hasta que tenemos que ir al frente y sufrir una crisis brutal por una guerra.

Asi va, entran 80k personas y el gobierno no es capaz de hacer nada. Se quedan miles y tampoco.
Poco pasa.

eliveraton escribió:Alguien sabe con veracidad que pasaría si se devuelven a estos inmigrantes a Marruecos sin trámites y sin más? Y no me refiero a respuestas del tipo "entraríamos en conflicto con Marruecos", "el rey de Marruecos se enfadaría mucho" o "eso va en contra de las leyes (las leyes igual que se cumplen, se saltan). Me refiero a posibles sanciones o penalizaciones reales, no a la retórica. Personalmente lo desconozco y me gustaría saber si puede compensar y es algo asumible.

Te explico.

En cuanto se les vaya la mano, cualquier respuesta tendrá cero consecuencias por parte de nadie.

@txeriff claro. Ese es el peor escenario. El mejor es que si nos ayudemos.

Que pasaria en ese escenario? Pues nadie lo sabe. Y eso es bueno. La incertidumbre tambien es disuasoria.

Schwefelgelb escribió:

ErisMorn escribió:Rafael Hernando descojonandose vivo mientras en el Congreso de habla de la muerte de Aylan Kurdi, un niño sirio migrante que apareció muerto en una playa turca.

Hemos llegado a un mundo de miserables que no respetan ni a los niños... Normal que no condenasen el genocidio de Gaza

@txeriff yo te mandaría a ti a África a ver si no pagarías 3.000 euros por volver...

Toda la razón, abramos las fronteras por un niño Turco. En fin.

Quitando que el Rafa Hernando ese sea un gilipollas... Parece claro que no se está burlando del niño muerto, si no de la utilización política y demagogia barata, lacrimógena que está haciendo el payaso de Patxi López, al que debería caersele la cara de vergüenza...

Que sepamos, en el cruce de la frontera de Ceuta murieron 145 personas. Personas que no habrian muerto si la frontera fuera infranqueable y la sensación de que cruzando esa frontera, iban a tener la vida solucionada y via libre por toda Europa, a poco que aguantaran (por eso no se van).

Este gobierno es responsable de todo lo que ha pasado y está pasando allí: principalmente por su inacción, pero también por lo que hecho

Es que con todo los respetos a la tragedia del niño (y que no tiene nada, pero nada que ver con la invasión orquestada por Marruecos) hay que tener poquísima decencia política para sacarle a relucir.

El otro no se ríe del niño, se ríe de la situación tan esperpéntica de que han sacado al niño para mover la portería.

paco_man escribió:

ErisMorn escribió:@txeriff me importa la vida humana y me parece muy triste que la gente se juegue la vida y muera ahogado buscando vida mejor en pleno siglo XXI, soy un ser humano vaya por Dios que raro no? Supongo que lo normal es lo tuyo... Por suerte no me educaron igual que tú

Es muy bonito ser solidario, yo también lo soy compañero.

Pero que le pase algo a un familiar tuyo porque le hayan dado cita con el especialista cuatro meses después porque la sanidad pública (y universal) está completamente colapsada ya no resulta tan bonito... Lo que tengo clarísimo es que primero están los míos, luego los demás.

Claro que sí como era? Pongamos minas antipersona en la frontera y en el Mediterráneo para asegurar que tú o los tuyos tiene sanidad porque claro si la sanidad pública se está destruyendo no es por las políticas de los que votas tú no es por culpa de los inmigrantes

La deshumanización es el primer dogma de fe del nazismo que surtió efecto para crear odio contra los judíos. El español lo sabe por eso titula así ante la muerte de un chaval de 17 años...

Dylandynamo escribió:@txeriff claro. Ese es el peor escenario. El mejor es que si nos ayudemos.

Que pasaria en ese escenario? Pues nadie lo sabe. Y eso es bueno. La incertidumbre tambien es disuasoria.

Sería el escenario que va a pasar.

Porqie te crees que la UE no hace nunca nada? Porque son cuantos? 27 paises con sus gobiernos y elecciones.
Ya te digo que aqui todos muy valientes hasta que caen los drones.
El día que menos a ucrania le caen 100 drones, llegan 10 a europa al dia y estaríamos locos porque no podemos ir de vacaciones y que nos arruinamos. Pediríamos la paz inmediata a ucrania.

Ahora la guerra proxy que hemos apoyado porque eeuu y los poderes nos dijeron que es nuestra nos empieza a volver y nos asombramos.

Ese gasoducto que circula el gas desde rusia y solo tienen que cerrar la llave y era su principal financiación lo reventaron ellos.
Pero eh, le exigimos a ucrania que el gasoducto que pasa por alli lo reparen piso facto para seguir cobra do las ayudas de los fo dos rusos congelados. Fo dos que el 50% desaparece, la mayor lista de demandantes de yates deben ser ucranianos.

En unos años cuando los poderes ya hayan gastado el armamento pagado por nosotros nos tocará pagar la reconstuccion que es muchísimo mas cara.

Asistiremos a que los medios que son controlados por los poderosos a cambiar el discurso y ucrania ya no sera tan buena como la vendían.

El negocio esta servido.

La guerra es dinero.
Europa pone la cama ademas de ser p*ta.

Pero bueno este es otro hilo.