Crisis migratoria en Ceuta

Imagino que los que llaman insolidarios al resto por no querer acoger a simpáticos inmigrantes ilegales ya han hecho petición para adoptar a los menas que ya estén en su centro de menores más cercano XD

jilk666 escribió:

edammamme escribió:

Schwefelgelb escribió:Para nada. Avisos de que esto es algo extraordinario días antes, evidencia de ser algo coordinado, con una logística importante para trasladar a 80000 personas de forma fluida y sin embolsamientos, nada de presencia de fuerzas de Marruecos en el punto de entrada, reenvío de los invasores hacia el agua de las propias fuerzas de Marruecos (les decían que solo iban a dejar entrar por ahí), propaganda de que se iban a poder regularizar para atraer gente, primera oleada de gente con equipo, prácticamente todos ellos marroquíes (>90%), para saturar las defensas y abrir las puertas. Prácticamente todos estos vuelven al momento, porque el objetivo fue la presión política, nunca quisieron entrar a España, para eso estaban las siguientes oleadas atraídas por la propaganda, su objetivo ya estaba cumplido abriendo las puertas. Presencia de agentes a lo ruso en el maidan, sin uniforme pero coordinando la entrada y dando órdenes a los policías. Se descarta influencia argelina y de las mafias.

Pero es un analisis de lo sucedido, en todo el momento habla que las fuerzas marroquies estaban ausentes por la celebración de la fiesta del trono y por ser domingo. Habla de lo planeado de los grupos de facebook, donde los mensajes crecieron increiblemente los dias 29, 30 y 31. Vamos, como yo lo entiendo, el informe deja en incógnita quien ha sido el culpable de todo esto, sin decir nada en el nivel de quien son los directores de esto, enindicando que el 90% de los moviles son con prefijo Marroquí. Claro que habla de que todo es un plan elaborado, pero como lo entiendo yo, exculpa la culpabilidad de Marruecos

Sinceramente el discurso de Pedro Sánchez tiene bastante sentido, hay que intentar tener las mejores relaciones posibles con Marruecos, no nos conviene tenerlos como enemigos, ni geopolíticamente ni a nivel comercial

De poco sirve una escalada bélica o de tensión diplomática con un vecino que nos tiene cogido por los huevos y encima tiene el apoyo de usa y compañía

Claro, todo el mundo sabe que es mucho mejor para nuestros intereses económicos y geopolíticos llevarse mucho mejor con Rabat que con Tel Aviv y Moscú... Vamos, que ya puestos a señalar enemigos podría haberlo hecho también con la dictadura marroquí. Y oye, que no pasa nada... O igual sí y al final va a ser cierto eso que dices de que nos tienen cogidos por los huevos.

jilk666 escribió:

edammamme escribió:

Schwefelgelb escribió:Para nada. Avisos de que esto es algo extraordinario días antes, evidencia de ser algo coordinado, con una logística importante para trasladar a 80000 personas de forma fluida y sin embolsamientos, nada de presencia de fuerzas de Marruecos en el punto de entrada, reenvío de los invasores hacia el agua de las propias fuerzas de Marruecos (les decían que solo iban a dejar entrar por ahí), propaganda de que se iban a poder regularizar para atraer gente, primera oleada de gente con equipo, prácticamente todos ellos marroquíes (>90%), para saturar las defensas y abrir las puertas. Prácticamente todos estos vuelven al momento, porque el objetivo fue la presión política, nunca quisieron entrar a España, para eso estaban las siguientes oleadas atraídas por la propaganda, su objetivo ya estaba cumplido abriendo las puertas. Presencia de agentes a lo ruso en el maidan, sin uniforme pero coordinando la entrada y dando órdenes a los policías. Se descarta influencia argelina y de las mafias.

Pero es un analisis de lo sucedido, en todo el momento habla que las fuerzas marroquies estaban ausentes por la celebración de la fiesta del trono y por ser domingo. Habla de lo planeado de los grupos de facebook, donde los mensajes crecieron increiblemente los dias 29, 30 y 31. Vamos, como yo lo entiendo, el informe deja en incógnita quien ha sido el culpable de todo esto, sin decir nada en el nivel de quien son los directores de esto, enindicando que el 90% de los moviles son con prefijo Marroquí. Claro que habla de que todo es un plan elaborado, pero como lo entiendo yo, exculpa la culpabilidad de Marruecos

Sinceramente el discurso de Pedro Sánchez tiene bastante sentido, hay que intentar tener las mejores relaciones posibles con Marruecos, no nos conviene tenerlos como enemigos, ni geopolíticamente ni a nivel comercial

De poco sirve una escalada bélica o de tensión diplomática con un vecino que nos tiene cogido por los huevos y encima tiene el apoyo de usa y compañía

Y ese es el problema.Que al menos yo no se porque nos tiene cogidos por los huevos.

ElPrecursor escribió:@jilk666 Sánchez lo tenía muy fácil para salir ganando en esta crisis.

Podía haber enviado a los efectivos necesarios, reforzar la frontera, agilizar los trámites, equipar a la Policía y militares, etcétera, etcétera.

Te aseguro que si hubiera hecho eso habría salido reforzado y a la gente lo que menos le preocuparía ahora mismo es si señala o no a Marruecos. Incluso podría decirles a PP y VOX que eso no es relevante en estos momentos y que ya se investigará. Te prometo que si hubiera hecho eso la gente no se manifestaría a mansalva con el 'Pedro Sánchez, hijo de puta'. Pero si mientras la gente sufre te vas de vacaciones pues...

El discurso de Sánchez podría tener sentido en un mundo en el que estuviera haciendo algo para solucionar el problema. Pero si no haces nada que cada vez que abras la boca sea para salvar el culo del rey marroquí no queda muy bien.

Totalmente, que el discurso actual de Sánchez tenga sentido y que la gestión sea desastrosa, es compatible

Fork99 escribió:

jilk666 escribió:

edammamme escribió:Pero es un analisis de lo sucedido, en todo el momento habla que las fuerzas marroquies estaban ausentes por la celebración de la fiesta del trono y por ser domingo. Habla de lo planeado de los grupos de facebook, donde los mensajes crecieron increiblemente los dias 29, 30 y 31. Vamos, como yo lo entiendo, el informe deja en incógnita quien ha sido el culpable de todo esto, sin decir nada en el nivel de quien son los directores de esto, enindicando que el 90% de los moviles son con prefijo Marroquí. Claro que habla de que todo es un plan elaborado, pero como lo entiendo yo, exculpa la culpabilidad de Marruecos

Sinceramente el discurso de Pedro Sánchez tiene bastante sentido, hay que intentar tener las mejores relaciones posibles con Marruecos, no nos conviene tenerlos como enemigos, ni geopolíticamente ni a nivel comercial

De poco sirve una escalada bélica o de tensión diplomática con un vecino que nos tiene cogido por los huevos y encima tiene el apoyo de usa y compañía

Claro, todo el mundo sabe que es mucho mejor para nuestros intereses económicos y geopolíticos llevarse mucho mejor con Rabat que con Tel Aviv y Moscú... Vamos, que ya puestos a señalar enemigos podría haberlo hecho también con la dictadura marroquí. Y oye, que no pasa nada... O igual sí y al final va a ser cierto eso que dices de que nos tienen cogidos por los huevos.

Y con USA, de hecho. Que si la paranoia digo conspiración digoooooo fantasía digoooo hipótesis de Don PSOE de que Washington está detrás es cierta, igual lo de plantarle cara a naranjito siendo un país de tercera como somos, no fue muy inteligente.

jilk666 escribió:

edammamme escribió:

Schwefelgelb escribió:Para nada. Avisos de que esto es algo extraordinario días antes, evidencia de ser algo coordinado, con una logística importante para trasladar a 80000 personas de forma fluida y sin embolsamientos, nada de presencia de fuerzas de Marruecos en el punto de entrada, reenvío de los invasores hacia el agua de las propias fuerzas de Marruecos (les decían que solo iban a dejar entrar por ahí), propaganda de que se iban a poder regularizar para atraer gente, primera oleada de gente con equipo, prácticamente todos ellos marroquíes (>90%), para saturar las defensas y abrir las puertas. Prácticamente todos estos vuelven al momento, porque el objetivo fue la presión política, nunca quisieron entrar a España, para eso estaban las siguientes oleadas atraídas por la propaganda, su objetivo ya estaba cumplido abriendo las puertas. Presencia de agentes a lo ruso en el maidan, sin uniforme pero coordinando la entrada y dando órdenes a los policías. Se descarta influencia argelina y de las mafias.

Pero es un analisis de lo sucedido, en todo el momento habla que las fuerzas marroquies estaban ausentes por la celebración de la fiesta del trono y por ser domingo. Habla de lo planeado de los grupos de facebook, donde los mensajes crecieron increiblemente los dias 29, 30 y 31. Vamos, como yo lo entiendo, el informe deja en incógnita quien ha sido el culpable de todo esto, sin decir nada en el nivel de quien son los directores de esto, enindicando que el 90% de los moviles son con prefijo Marroquí. Claro que habla de que todo es un plan elaborado, pero como lo entiendo yo, exculpa la culpabilidad de Marruecos

Sinceramente el discurso de Pedro Sánchez tiene bastante sentido, hay que intentar tener las mejores relaciones posibles con Marruecos, no nos conviene tenerlos como enemigos, ni geopolíticamente ni a nivel comercial

De poco sirve una escalada bélica o de tensión diplomática con un vecino que nos tiene cogido por los huevos y encima tiene el apoyo de usa y compañía

Yo discrepo. Claro que nos interesa unas buenas relaciones con nuestro vecino, como a Marruecos también le interesa. Pero ante un ataque a nuestra soberania de este tipo, no podemos hacer como si esto no hubiera sucedido y echar culpa a las mafias, cuando esto se sabe que no ha sido asi.

Pueden no haber pruebas como para acusar de todo esto a Marruecos, pero mínimo, han sido complices y participes. Pero avamos, que hasta hoy en el congreso Sanchez ha reculado un poco diciendo: Sánchez garantiza «contundencia» si se verifica que Marruecos gestó la entrada en Ceuta, pero aún no hay «pruebas».

Vaya broma lo de repartirlos entre las comunidades autónomas. No se me ocurre un reclamo mejor para que se inicie la barra libre y esto se repita de manera recurrente. Me hace gracia leer que la solidaridad con Ceuta para algunos sea repartirlos por la península. Que queréis, convertir a Ceuta en el mostrador de recepción?

El enemigo en casa...

Están más cerca de Marruecos para repartirlos y tal , pero con este desgobierno progresista pues a repartir viola digo hingenieros por toda España.

Hay que recordar que Marlaska aseguro que todos iban a ser devueltos

eliveraton escribió:Vaya broma lo de repartirlos entre las comunidades autónomas. No se me ocurre un reclamo mejor para que se inicie la barra libre y esto se repita de manera recurrente. Me hace gracia leer que la solidaridad con Ceuta para algunos sea repartirlos por la península. Que queréis, convertir a Ceuta en el mostrador de recepción?

El enemigo en casa...

A mi me han expulsado varias veces del foro por decir verdades como puños sobre esta clase de usuarios y las sospechas que desatan.

Pero dan tráfico, supongo.

El que quiera repartirlos que se los lleve a su casa.

Pero claro, te acusan de insensible, racista, facha .. y lo que no puede un país es empezar a acoger miles y miles de personas, porque saturas todo los servicios (y van a pedales ya ..).

Al medio dia hablaban de los colegios, por ejemplo en Sevilla con esta calor, 1% hay de centros aclimatados con las temperaturas que nos rondan, pero claro, lo importante es la final del mundial.

eliveraton escribió:Vaya broma lo de repartirlos entre las comunidades autónomas. No se me ocurre un reclamo mejor para que se inicie la barra libre y esto se repita de manera recurrente. Me hace gracia leer que la solidaridad con Ceuta para algunos sea repartirlos por la península. Que queréis, convertir a Ceuta en el mostrador de recepción?

El enemigo en casa...

Realmente se habla de repartirlos por las comunidades mientras que su situación administrativa se soluciona y se les expulsa o se les acoge. Y así, solucionar el problema de Ceuta inmediatamente.

El PP lo sabe y por eso bloquea el reparto, porque cuanto más dure la agonía en Ceuta, más votos sacan a nivel nacional. Ceuta les importa un carajo y eso que gobiernan allí.

eliveraton escribió:Vaya broma lo de repartirlos entre las comunidades autónomas. No se me ocurre un reclamo mejor para que se inicie la barra libre y esto se repita de manera recurrente. Me hace gracia leer que la solidaridad con Ceuta para algunos sea repartirlos por la península. Que queréis, convertir a Ceuta en el mostrador de recepción?

El enemigo en casa...

El primero que dijo eso fue el propio Vivas, que sería un efecto llamada brutal. Y eso equivale ipso facto a perder Schengen.

Vamos, es como poner un altavoz que diga que quien invada tiene premio.

@pitiocampa

Muy fan de tu idea de segundas vueltas. Aquí es impracticable, porque dejaría fuera de juego a las CCAA, que movilizarían a sus habitantes causando una desestabilización 1.936 style, para alegría de Putin & co. Pero si fuera posible arreglaría muchísimas cosas.

Estamos de acuerdo en que hay que cambiar el gobierno, pero no en la idoneidad de lo que va a salir en su lugar. Es cierto que Vox, en sus gobiernos regionales, está bastante contenido. También estuvo contenido Donald Trump en su primera legislatura. Lo malo que tienen estos perfiles es que cuando obtienen más poder dejan de respetar las reglas del juego, la democracia. Y es algo que también he visto con Sánchez y sus intentos de someter al poder judicial. Como te comentaba antes necesitamos volver a la moderación, y yo no veo eso. Ojalá me equivoque, salga la derecha a full y nos regale una legislatura contenida, inteligente y tolerante, en vez de una caza de brujas revanchista. El primero en celebrarlo iba a ser yo, que ni siquiera soy de derechas. Pero no me parece que apunte a eso. Más bien apunta a que pasaré de criticar las chorradas de "les niñes" y los delirios woke, a criticar los toros, el Santiago y cierra España, el olé y la vuelta a la sacristía.

Sateju escribió:

eliveraton escribió:Vaya broma lo de repartirlos entre las comunidades autónomas. No se me ocurre un reclamo mejor para que se inicie la barra libre y esto se repita de manera recurrente. Me hace gracia leer que la solidaridad con Ceuta para algunos sea repartirlos por la península. Que queréis, convertir a Ceuta en el mostrador de recepción?

El enemigo en casa...

Realmente se habla de repartirlos por las comunidades mientras que su situación administrativa se soluciona y se les expulsa o se les acoge. Y así, solucionar el problema de Ceuta inmediatamente.

El PP lo sabe y por eso bloquea el reparto, porque cuanto más dure la agonía en Ceuta, más votos sacan a nivel nacional. Ceuta les importa un carajo y eso que gobiernan allí.

+1000

Se ha hablado que a día de hoy es la única vía legal posible para acabar con el problema en Ceuta, nada de acogerlos y legalizarlos siempre mientras se tramita su expulsión

Pero no intentes razonar con alguien que te considera el enemigo...

Dan absoluto miedo esta gente.

Sateju escribió:Realmente se habla de repartirlos por las comunidades mientras que su situación administrativa se soluciona y se les expulsa o se les acoge. Y así, solucionar el problema de Ceuta inmediatamente.

El PP lo sabe y por eso bloquea el reparto, porque cuanto más dure la agonía en Ceuta, más votos sacan a nivel nacional. Ceuta les importa un carajo y eso que gobiernan allí.

Y en ese plan tan chulo tuyo, ¿y como pretendes controlar más de 10.000 personas indocumentadas para que no circulen libremente por espacio Schengen durante 1 año o mas tiempo? el papeleo siempre es lento y sobretodo si el gobierno actual quiere hacerlo con solo 6 ordenadores.

jilk666 escribió:

edammamme escribió:

Schwefelgelb escribió:Para nada. Avisos de que esto es algo extraordinario días antes, evidencia de ser algo coordinado, con una logística importante para trasladar a 80000 personas de forma fluida y sin embolsamientos, nada de presencia de fuerzas de Marruecos en el punto de entrada, reenvío de los invasores hacia el agua de las propias fuerzas de Marruecos (les decían que solo iban a dejar entrar por ahí), propaganda de que se iban a poder regularizar para atraer gente, primera oleada de gente con equipo, prácticamente todos ellos marroquíes (>90%), para saturar las defensas y abrir las puertas. Prácticamente todos estos vuelven al momento, porque el objetivo fue la presión política, nunca quisieron entrar a España, para eso estaban las siguientes oleadas atraídas por la propaganda, su objetivo ya estaba cumplido abriendo las puertas. Presencia de agentes a lo ruso en el maidan, sin uniforme pero coordinando la entrada y dando órdenes a los policías. Se descarta influencia argelina y de las mafias.

Pero es un analisis de lo sucedido, en todo el momento habla que las fuerzas marroquies estaban ausentes por la celebración de la fiesta del trono y por ser domingo. Habla de lo planeado de los grupos de facebook, donde los mensajes crecieron increiblemente los dias 29, 30 y 31. Vamos, como yo lo entiendo, el informe deja en incógnita quien ha sido el culpable de todo esto, sin decir nada en el nivel de quien son los directores de esto, enindicando que el 90% de los moviles son con prefijo Marroquí. Claro que habla de que todo es un plan elaborado, pero como lo entiendo yo, exculpa la culpabilidad de Marruecos

Sinceramente el discurso de Pedro Sánchez tiene bastante sentido, hay que intentar tener las mejores relaciones posibles con Marruecos, no nos conviene tenerlos como enemigos, ni geopolíticamente ni a nivel comercial

De poco sirve una escalada bélica o de tensión diplomática con un vecino que nos tiene cogido por los huevos y encima tiene el apoyo de usa y compañía

Tenemos Ucrania muy reciente como para seguir pensando así.

@edammamme no señala a Marruecos porque no hay ningún mando identificado pero hombre, que identifique que era necesaria altísima coordinación, con fuerzas marroquíes diciéndoles que les dejan cruzar por el agua, gente de incógnito dando órdenes a los propios policías y ministros marroquíes empezando un discurso de que Ceuta y Melilla son marroquíes, pues hombre, tu me dirás.

Que hablamos del país de la marcha verde. O de la invasión ee 2021 en represàlia por acoger a un miembro del frente polisario.

Sateju escribió:

eliveraton escribió:Vaya broma lo de repartirlos entre las comunidades autónomas. No se me ocurre un reclamo mejor para que se inicie la barra libre y esto se repita de manera recurrente. Me hace gracia leer que la solidaridad con Ceuta para algunos sea repartirlos por la península. Que queréis, convertir a Ceuta en el mostrador de recepción?

El enemigo en casa...

Realmente se habla de repartirlos por las comunidades mientras que su situación administrativa se soluciona y se les expulsa o se les acoge. Y así, solucionar el problema de Ceuta inmediatamente.

El PP lo sabe y por eso bloquea el reparto, porque cuanto más dure la agonía en Ceuta, más votos sacan a nivel nacional. Ceuta les importa un carajo y eso que gobiernan allí.

Prometer hasta haber metido, y una vez metido, olvidar lo prometido.

Si te tienes que fiar de un gobierno que ha incumplido promesas electorales a saco, buena suerte XD

Schwefelgelb escribió:

jilk666 escribió:

edammamme escribió:Pero es un analisis de lo sucedido, en todo el momento habla que las fuerzas marroquies estaban ausentes por la celebración de la fiesta del trono y por ser domingo. Habla de lo planeado de los grupos de facebook, donde los mensajes crecieron increiblemente los dias 29, 30 y 31. Vamos, como yo lo entiendo, el informe deja en incógnita quien ha sido el culpable de todo esto, sin decir nada en el nivel de quien son los directores de esto, enindicando que el 90% de los moviles son con prefijo Marroquí. Claro que habla de que todo es un plan elaborado, pero como lo entiendo yo, exculpa la culpabilidad de Marruecos

Sinceramente el discurso de Pedro Sánchez tiene bastante sentido, hay que intentar tener las mejores relaciones posibles con Marruecos, no nos conviene tenerlos como enemigos, ni geopolíticamente ni a nivel comercial

De poco sirve una escalada bélica o de tensión diplomática con un vecino que nos tiene cogido por los huevos y encima tiene el apoyo de usa y compañía

Tenemos Ucrania muy reciente como para seguir pensando así.

@edammamme no señala a Marruecos porque no hay ningún mando identificado pero hombre, que identifique que era necesaria altísima coordinación, con fuerzas marroquíes diciéndoles que les dejan cruzar por el agua, gente de incógnito dando órdenes a los propios policías y ministros marroquíes empezando un discurso de que Ceuta y Melilla son marroquíes, pues hombre, tu me dirás.

Que hablamos del país de la marcha verde. O de la invasión ee 2021 en represàlia por acoger a un miembro del frente polisario.

Y qué se supone que vamos a ganar acusando a Marruecos y metiéndonos en una guerra diplomática y una posible escalada belica?

La postura del PSOE tiene todo el sentido del mundo si empiezan a invertir en defender las fronteras, perfil bajo y a trabajar en reforzarnos militarmente

Sateju escribió:

eliveraton escribió:Vaya broma lo de repartirlos entre las comunidades autónomas. No se me ocurre un reclamo mejor para que se inicie la barra libre y esto se repita de manera recurrente. Me hace gracia leer que la solidaridad con Ceuta para algunos sea repartirlos por la península. Que queréis, convertir a Ceuta en el mostrador de recepción?

El enemigo en casa...

Realmente se habla de repartirlos por las comunidades mientras que su situación administrativa se soluciona y se les expulsa o se les acoge. Y así, solucionar el problema de Ceuta inmediatamente.

El PP lo sabe y por eso bloquea el reparto, porque cuanto más dure la agonía en Ceuta, más votos sacan a nivel nacional. Ceuta les importa un carajo y eso que gobiernan allí.

¿Y como pretendes luego que no se escapen y tener que ir uno por uno a buscarlos y repatriarlos con más costes de recursos?

Y yo que pensaba que lo importante era ayudar a los ceutíes pero no se ve que lo importante es evitar que esos inmigrantes, que deben ser especiales, como los millones que han entrado en España en las ultimas décadas no se escapen

Estáis hablando de un Pedro Sánchez al que es tan habitual pillarle mintiendo que en su día para justificar algo que ya es habitual, salió a decir que....el no mentía, es que cambiaba de opinión. Cuando lo hacen otros es que mienten, cuando lo hace el constantemente solo es que cambia de opinión. Total sus votantes se creen lo que sea, como está pasando con lo de Marruecos. Si hasta aplauden que se arrodille ante Marruecos porque es lo correcto....ese es el nivel de justificar lo que sea. Antes Marruecos no tenía nada que ver, como es más que evidente para todos que si lo hizo (menos para el PSOE) se pasa a que no hay que hacer nada por miedo.....claro, puedes cortar relaciones con Israel, con Rusia....pero no con Marruecos....ese Pegasus. Nueva excusa es que este gobierno no puede hacer nada, necesita tiempo para preparar la frontera para defenderse de Marruecos......desde 2021 no ha tenido tiempo....tela con las justificaciones, cada vez peores, normal, es tan injustificable lo que están haciendo....

Y van.....por supuesto la culpa es de los militares que seguro lo miraron mal.....y si no, es un hecho aislado que no significa nada y si no es que estaba entrando a ofrecerse a pagarlas las pensiones y si no etc etc Lo que demuestra que hay que dejar entrar a todos y distribuirlos por toda España, porque les estamos fallando y hay que tener empatía con ellos....con los Ceutís no, que estos se quejan de vicio y sin motivo.

Detenido un migrante en Ceuta tras apedrear a militares que lo sorprendieron en una casa
Los hechos se han producido cuando una patrulla ha localizado al migrante intentando entrar en una casa de la ciudad y este ha arremetido "deliberadamente" contra los agentes y ofreciendo una "resistencia brutal"

Un migrante ha sido detenido este jueves después de apedrear a una patrulla del Ejército al haber sido sorprendido asaltando una vivienda particular en Ceuta, sin que se hayan registrado heridos, según han informado fuentes policiales.

Los hechos se han producido cuando una patrulla ha localizado al migrante intentando entrar en una casa de la ciudad.

Los militares han intervenido y, durante la persecución, el migrante ha arremetido "deliberamente" contra ellos con piedras y ofreciendo una "resistencia brutal a golpes y patadas" al ser arrestado.


Normal, si luego lees que hay que premiar a todos los ilegales enviándolos a Península, que es injusto intentar evitar que entren, que es bueno aplaudir a Marruecos por enviarte una invasión de 80.000 individuos....normal que cada año vaya a más y se haya superado con creces lo de 2021, habrá quien diga que eso demuestra lo extraordinario que es el PSOE porque ha superado su propio récord de legada de ilegales.....

La venta de equipos para cruzar a nado a Ceuta revive en Marruecos animada por migrantes que cuentan su éxito en redes sociales

Sonrientes, haciendo la V de la victoria, paseando por una avenida ceutí, a la europea… los migrantes de la oleada de nadadores que arribaba a Ceuta en paulatino incremento desde comienzos de verano hasta el final de julio se han retratado felices, como protagonistas de historias que salen bien. La unidad de Inteligencia de Extranjería de la Policía Nacional monitorizó muchos de esos relatos online antes de la entrada masiva de extranjeros en Ceuta de los pasados 30 y 31 de julio. Ese tipo de vídeos explican que, un mes después de esa avalancha, perviva con intensidad un mercadeo de trajes de neopreno y aletas para nuevos candidatos a intentar el cruce.

jilk666 escribió:

Schwefelgelb escribió:

jilk666 escribió:Sinceramente el discurso de Pedro Sánchez tiene bastante sentido, hay que intentar tener las mejores relaciones posibles con Marruecos, no nos conviene tenerlos como enemigos, ni geopolíticamente ni a nivel comercial

De poco sirve una escalada bélica o de tensión diplomática con un vecino que nos tiene cogido por los huevos y encima tiene el apoyo de usa y compañía

Tenemos Ucrania muy reciente como para seguir pensando así.

@edammamme no señala a Marruecos porque no hay ningún mando identificado pero hombre, que identifique que era necesaria altísima coordinación, con fuerzas marroquíes diciéndoles que les dejan cruzar por el agua, gente de incógnito dando órdenes a los propios policías y ministros marroquíes empezando un discurso de que Ceuta y Melilla son marroquíes, pues hombre, tu me dirás.

Que hablamos del país de la marcha verde. O de la invasión ee 2021 en represàlia por acoger a un miembro del frente polisario.

Y qué se supone que vamos a ganar acusando a Marruecos y metiéndonos en una guerra diplomática y una posible escalada belica?

La postura del PSOE tiene todo el sentido del mundo si empiezan a invertir en defender las fronteras, perfil bajo y a trabajar en reforzarnos militarmente

Pues lo mismo que Marruecos cuando se dedica a tocar las narices. Demostrarías que no le sirve ese juego.

BTW, mientras se haga lo segundo, que es lo que no se hizo en Ucrania antes de 2014, pero sí después, me da igual lo demás. Pero no parece que vayan por ese camino, parece que han vuelto a enviar otra millonada en agradecimiento a Marruecos.

ErisMorn escribió:Y yo que pensaba que lo importante era ayudar a los ceutíes pero no se ve que lo importante es evitar que esos inmigrantes, que deben ser especiales, como los millones que han entrado en España en las ultimas décadas no se escapen

Pues claro que son especiales, se supone que están aquí mientras se analiza su expediente, porque al haber entrado ilegalmente, tienen que ser devueltos si no se dan ciertas circunstancias. Por lo tanto deben estar localizables.

También te digo, no sé qué derecho tienen el resto de comunidades de apropiarse de todo el talento que ha entrado por la frontera y del pago de pensiones con el que ha sido bendecida Ceuta.

Sateju escribió:

eliveraton escribió:Vaya broma lo de repartirlos entre las comunidades autónomas. No se me ocurre un reclamo mejor para que se inicie la barra libre y esto se repita de manera recurrente. Me hace gracia leer que la solidaridad con Ceuta para algunos sea repartirlos por la península. Que queréis, convertir a Ceuta en el mostrador de recepción?

El enemigo en casa...

Realmente se habla de repartirlos por las comunidades mientras que su situación administrativa se soluciona y se les expulsa o se les acoge. Y así, solucionar el problema de Ceuta inmediatamente.

El PP lo sabe y por eso bloquea el reparto, porque cuanto más dure la agonía en Ceuta, más votos sacan a nivel nacional. Ceuta les importa un carajo y eso que gobiernan allí.

Si me tengo que creer que una vez pisan la península van a ser devueltos...

Que se busca sacar rédito político con esto, indudable, pero que algunos utilicen ese argumento para tapar la nefasta gestión del gobierno, ya no cuela.

Schwefelgelb escribió:

jilk666 escribió:

Schwefelgelb escribió:Tenemos Ucrania muy reciente como para seguir pensando así.

@edammamme no señala a Marruecos porque no hay ningún mando identificado pero hombre, que identifique que era necesaria altísima coordinación, con fuerzas marroquíes diciéndoles que les dejan cruzar por el agua, gente de incógnito dando órdenes a los propios policías y ministros marroquíes empezando un discurso de que Ceuta y Melilla son marroquíes, pues hombre, tu me dirás.

Que hablamos del país de la marcha verde. O de la invasión ee 2021 en represàlia por acoger a un miembro del frente polisario.

Y qué se supone que vamos a ganar acusando a Marruecos y metiéndonos en una guerra diplomática y una posible escalada belica?

La postura del PSOE tiene todo el sentido del mundo si empiezan a invertir en defender las fronteras, perfil bajo y a trabajar en reforzarnos militarmente

Pues lo mismo que Marruecos cuando se dedica a tocar las narices. Demostrarías que no le sirve ese juego.

BTW, mientras se haga lo segundo, que es lo que no se hizo en Ucrania antes de 2014, pero sí después, me da igual lo demás. Pero no parece que vayan por ese camino, parece que han vuelto a enviar otra millonada en agradecimiento a Marruecos.

Pero no ve que si le tocas los huevos ahora a marruecos te pueden soltar 100mil inmigrantes más? Encima que militarmente cuentan con el apoyo de Trump e Israel

Necesitamos tiempo para planificar medidas de defensa, ahora es momento de sangre fría y diplomacia. En esto pedrito es el mejor

Recordemos lo que dijo el ministro de exteriores: "hasta la última persona que ha entrado irregularmente en España volverá a Marruecos"

Si si, cuéntame más. En cuanto los repartan por la península, hasta luego. A mantener mas vagos y vividores.

El mensaje que estamos dando es muy peligroso. No pasa nada, impunidad total.

jilk666 escribió:

Schwefelgelb escribió:

jilk666 escribió:Y qué se supone que vamos a ganar acusando a Marruecos y metiéndonos en una guerra diplomática y una posible escalada belica?

La postura del PSOE tiene todo el sentido del mundo si empiezan a invertir en defender las fronteras, perfil bajo y a trabajar en reforzarnos militarmente

Pues lo mismo que Marruecos cuando se dedica a tocar las narices. Demostrarías que no le sirve ese juego.

BTW, mientras se haga lo segundo, que es lo que no se hizo en Ucrania antes de 2014, pero sí después, me da igual lo demás. Pero no parece que vayan por ese camino, parece que han vuelto a enviar otra millonada en agradecimiento a Marruecos.

Pero no ve que si le tocas los huevos ahora a marruecos te pueden soltar 100mil inmigrantes más? Encima que militarmente cuentan con el apoyo de Trump e Israel

Necesitamos tiempo para planificar medidas de defensa, ahora es momento de sangre fría y diplomacia. En esto pedrito es el mejor

Lo pueden intentar. BTW, lo van a hacer igualmente. Más te vale no seguir cediendo la defensa de tu frontera al país enemigo.

Schwefelgelb escribió:Pues claro que son especiales, se supone que están aquí mientras se analiza su expediente, porque al haber entrado ilegalmente, tienen que ser devueltos si no se dan ciertas circunstancias. Por lo tanto deben estar localizables.

Pero son los únicos que han entrado en España ilegalmente en estos meses??

Hay miles y miles de inmigrantes ilegales en la misma situación y por cierto ninguno está en cárceles porque aunque entrar en un país es ilegal no es motivo de cárcel...

Repito os preocupa Ceuta tanto? Pues es fácil una población de 24.000 personas no puede soportar 8.000 personas en las calles eso es un hecho por eso es necesaria si repatriación a la península para solucionar el problema ceuti

Schwefelgelb escribió:

jilk666 escribió:

Schwefelgelb escribió:Pues lo mismo que Marruecos cuando se dedica a tocar las narices. Demostrarías que no le sirve ese juego.

BTW, mientras se haga lo segundo, que es lo que no se hizo en Ucrania antes de 2014, pero sí después, me da igual lo demás. Pero no parece que vayan por ese camino, parece que han vuelto a enviar otra millonada en agradecimiento a Marruecos.

Pero no ve que si le tocas los huevos ahora a marruecos te pueden soltar 100mil inmigrantes más? Encima que militarmente cuentan con el apoyo de Trump e Israel

Necesitamos tiempo para planificar medidas de defensa, ahora es momento de sangre fría y diplomacia. En esto pedrito es el mejor

Lo pueden intentar. BTW, lo van a hacer igualmente. Más te vale no seguir cediendo la defensa de tu frontera al país enemigo.

Correcto, si te estoy diciendo lo mismo. Necesitamos tiempo para reforzar las fronteras

Para qué quieres acusar a Marruecos ahora mismo?

Y muchos aplaudirán este tipo de comportamiento... Ahora, si no fuese un marroquí el asesino del delfín ardería Troya.

Lástima de animales que se acerquen por las costas marroquíes... La de cosas que pasarán a pocos km de España de las que no tenemos ni idea.

ErisMorn escribió:

Schwefelgelb escribió:Pues claro que son especiales, se supone que están aquí mientras se analiza su expediente, porque al haber entrado ilegalmente, tienen que ser devueltos si no se dan ciertas circunstancias. Por lo tanto deben estar localizables.

Pero son los únicos que han entrado en España ilegalmente en estos meses??

Hay miles y miles de inmigrantes ilegales en la misma situación y por cierto ninguno está en cárceles porque aunque entrar en un país es ilegal no es motivo de cárcel...

Repito os preocupa Ceuta tanto? Pues es fácil una población de 24.000 personas no puede soportar 8.000 personas en las calles eso es un hecho por eso es necesaria si repatriación a la península para solucionar el problema ceuti

¿Entonces quieres decir que excesiva inmigración no es asimilable?

Sobre lo otro, si estás localizable no hay necesidad de meterte en la cárcel, aún así, sí hay centros de internamiento de inmigración, los famosos CIE.

@jilk666 pues por lo mismo que Marruecos dejó de tocar las narices una buena temporada tras perejil, y ya ves tu que interés tenía ese islote deshabitado de mierda. Pero mandas un mensaje.

jilk666 escribió:

Schwefelgelb escribió:

jilk666 escribió:Sinceramente el discurso de Pedro Sánchez tiene bastante sentido, hay que intentar tener las mejores relaciones posibles con Marruecos, no nos conviene tenerlos como enemigos, ni geopolíticamente ni a nivel comercial

De poco sirve una escalada bélica o de tensión diplomática con un vecino que nos tiene cogido por los huevos y encima tiene el apoyo de usa y compañía

Tenemos Ucrania muy reciente como para seguir pensando así.

@edammamme no señala a Marruecos porque no hay ningún mando identificado pero hombre, que identifique que era necesaria altísima coordinación, con fuerzas marroquíes diciéndoles que les dejan cruzar por el agua, gente de incógnito dando órdenes a los propios policías y ministros marroquíes empezando un discurso de que Ceuta y Melilla son marroquíes, pues hombre, tu me dirás.

Que hablamos del país de la marcha verde. O de la invasión ee 2021 en represàlia por acoger a un miembro del frente polisario.

Y qué se supone que vamos a ganar acusando a Marruecos y metiéndonos en una guerra diplomática y una posible escalada belica?

La postura del PSOE tiene todo el sentido del mundo si empiezan a invertir en defender las fronteras, perfil bajo y a trabajar en reforzarnos militarmente

No se trata de acusar a Marruecos.Se trata de que no son un socio fiable y nunca lo han sido.Ojalá lo fueran...pero no lo son.Cuando Franco estaba muriendose fué cuando hicieron la marcha verde aprovechando la ocasión.En 2002 plantaron su bandera en Perejil y se negaron a irse hasta que no les echaron.Despues de que atendiéramos medicamente el lider del frente polisario pues meses despues ocurrió la primera "visita" a Ceuta casualmente...
Y lo de la escalada belica no ocurrirá de momento porque su ejercito es muy inferior al nuestro de momento.Pero si algún día las fuerzas están igualadas no lo descartes hagamos lo que hagamos.
Militarmente ni USA ni Israel van a mover un dedo por nadie.Esos dos solo se mueven por sus propios intereses.

pepeizq3 escribió:

Sateju escribió:Realmente se habla de repartirlos por las comunidades mientras que su situación administrativa se soluciona y se les expulsa o se les acoge. Y así, solucionar el problema de Ceuta inmediatamente.

El PP lo sabe y por eso bloquea el reparto, porque cuanto más dure la agonía en Ceuta, más votos sacan a nivel nacional. Ceuta les importa un carajo y eso que gobiernan allí.

Y en ese plan tan chulo tuyo, ¿y como pretendes controlar más de 10.000 personas indocumentadas para que no circulen libremente por espacio Schengen durante 1 año o mas tiempo? el papeleo siempre es lento y sobretodo si el gobierno actual quiere hacerlo con solo 6 ordenadores.

Vamos que prefieres tenerlos afinados en Ceuta en condiciones deplorables, incluyendo niños y niñas. Molestando a la población local. Todo el tiempo que dure el proceso. No vaya a ser que en la península se escapen y crucen por tierra las fronteras europeas.

Pero oye todos con Ceuta. Pero no me los mandéis para aca no me los vaya yo a cruzar por la calle.

Schwefelgelb escribió:¿Entonces quieres decir que excesiva inmigración no es asimilable?

En Ceuta? Claro que no yo pensaba que este hilo iba de eso de ayudar a los ceuties pero ya veo que no...

Schwefelgelb escribió:Sobre lo otro, si estás localizable no hay necesidad de meterte en la cárcel, aún así, sí hay centros de internamiento de inmigración, los famosos CIE.

Sí para entrar debe haber una resolución judicial cosa que no ocurre con estos inmigrantes porque una vez más para que se tramite su expulsión el proceso legal es largo y complicado. Así que volvemos a lo mismo ayudamos a los ceutíes o no?

@ErisMorn ah, que solo aplica a Ceuta, en el resto de España puede entrar todo lo que sea sin problema. Entiendo.

Yo ya avise hace tiempo que la solucion pasaba por repartir esta carga por todo España, ya que si no, Ceuta iba a reventar.

Pero bueno, la solución de alguno solo pasa por, "que se vuelvan por donde han venido", aunque esto no sea realista, eso si, luego se ponen la medallita de ser los mas solidarios con Ceuta.

edammamme escribió:Yo ya avise hace tiempo que la solucion pasaba por repartir esta carga por todo España, ya que si no, Ceuta iba a reventar.

Pero bueno, la solución de alguno solo pasa por, "que se vuelvan por donde han venido", aunque esto no sea realista, eso si, luego se ponen la medallita de ser los mas solidarios con Ceuta.

Realista es, peor que como estaban antes no van a estar. De hecho probablemente están peor en estos momentos.

Sateju escribió:Vamos que prefieres tenerlos afinados en Ceuta en condiciones deplorables, incluyendo niños y niñas. Molestando a la población local. Todo el tiempo que dure el proceso. No vaya a ser que en la península se escapen y crucen por tierra las fronteras europeas.

Yo te he preguntado por la siguiente fase de tu plan por que nadie debería ser tan idiota de proponer un plan sin medir sus consecuencias, no me vengas con monsergas políticas.

Schwefelgelb escribió:@ErisMorn ah, que solo aplica a Ceuta, en el resto de España puede entrar todo lo que sea sin problema. Entiendo.

La fisica y las matematicas no es lo tuyo eh?

No es lo mismo meter 8.000 personas en un espacio donde viven 50 millones de personas que en un espacio donde viven 24.000

Pero te vas a preocupar alguna vez por los ceutíes?

Hay tantas noticias ya calcadas.....Claramente le estamos fallando...el enésimo caso aislado. Lo justo sería repartirlos por toda la península con libertad para que hagan lo que quieran porque han venido los mejores (y no puedes tenerlos encerrados pobres, que además no han hecho nada, enviar una invasión de 80.000 individuos a otro país no es para tanto) y si pasa algo, son cosas sin importancia, porque solo son hechos aislados.

Detenido un inmigrante marroquí tras intentar apuñalar a un soldado de Regulares en Ceuta

Pudo ser una desgracia, pero la rápida intervención de componentes del Grupo de Regulares número 54 de Ceuta evitó males mayores.

Un inmigrante marroquí llegado a Ceuta de manera irregular durante la entrada masiva de finales de julio ha sido detenido este jueves en torno a las dos de la tarde por intentar apuñalar a un soldado de Regulares que estaba de servicio en la zona del puerto y patrullaba con varios compañeros. Los militares habían sido alertados por un trabajador de un almacén que había visto cómo el hombre amenazaba con un palo a otras personas.

El detenido, que presentaba un «aspecto sospechoso», se encontraba «deambulando» por los alrededores del puerto y, cuando los militares intentaron identificarlo tras recibir el aviso, se puso «nervioso», sacó un arma blanca y trató de acuchillar a uno de ellos. No obstante, los miembros de Regulares lograron recudirlo y ponerlo a disposición de las autoridades.

ErisMorn escribió:

Schwefelgelb escribió:@ErisMorn ah, que solo aplica a Ceuta, en el resto de España puede entrar todo lo que sea sin problema. Entiendo.

La fisica y las matematicas no es lo tuyo eh?

No es lo mismo meter 8.000 personas en un espacio donde viven 50 millones de personas que en un espacio donde viven 24.000

Pero te vas a preocupar alguna vez por los ceutíes?

Te lo digo porque la hoja de ruta que dejó Escrivà es que el 50% de la población española sea inmigrante, en un país con un déficit de 750000 viviendas e infrastructuras que se caen a cachos. Pero parece que es el problema de Schrödinger.

Schwefelgelb escribió:Te lo digo porque la hoja de ruta que dejó Escrivà es que el 50% de la población española sea inmigrante, en un país con un déficit de 750000 viviendas e infrastructuras que se caen a cachos. Pero parece que es el problema de Schrödinger.

De momento los numeros de población activa y creación de empleo te llevan la contraria, pero oye tu puedes seguir pensando que el acceso al atico de tus sueños te lo priva la inmigración, la realidad es que te lo priva la especulación salvaje, el turismo vacacional y la compra de viviendas de extranjeros EUROPEOS con pasta, de esos que no entran en patera... Y te cuento un secreto: aunque dejen de venir inmigrantes ilegales seguirás sin poder comprarte el atico de tus sueños.

Marruecos no ha tenido nada que ver, todos los vídeos son falsos (lo de investigar, este gobierno ni se lo plantea) son un socio fiable que nos apoya mucho y es injusto ya no el tomar medidas, es que ni el cuestionarlos, no estaría bien. Da igual cuantos ministros salgan a decir tras la invasión que es SU territorio, Marruecos no ha tenido nada que ver....y Pegasus tampoco.....porque permitir ese ridículo y agachar la cabeza y dar las gracias una y otra vez a quien te hace esto.....Lógico que España es un socio esencial para Marruecos, con este gobierno se les permite absolutamente todo y además les da las gracias por las barbaridades que hacen a España y lo que diga Marruecos son órdenes para el PSOE....solo hay que ver lo que tardaron en salir a respaldar el cuento de Marruecos de las mafias. Ale, otro día más, a pasarlo bien.

Ministro marroquí insiste en la reclamación de Ceuta: "No retrocederemos ni un palmo de nuestro territorio"

El ministro de Obras Públicas y Agua de Marruecos, Nizar Baraka, ha insistido este jueves en la reclamación marroquí de Ceuta, incidiendo en que España es un "socio esencial", pero Rabat "no retrocederá ni un solo palmo de su territorio nacional".

Sateju escribió:Realmente se habla de repartirlos por las comunidades mientras que su situación administrativa se soluciona y se les expulsa o se les acoge. Y así, solucionar el problema de Ceuta inmediatamente.

¿Y que piensas de eso?.

Yo no tengo inconveniente en que vengan a Catalunya si es con la garantía de que no pisen la calle y sean expulsados al minuto después de resolverse sus expedientes. Y cuando digo garantía, no, la palabra del gobierno central no vale una mierda. Y me da lo mismo los recursos que haya que invertir, menos “ayuda humanitaria” y campamentos, y todos los medios y personal necesarios para mandarlos a tomar por culo de aquí.

Madre mía lo que está sacando el programa del Iker Jiménez ese....
Gente viviendo en en el monte, con "problemas con la policía en Marruecos", dicho por ellos mismos.
Varios cientos, malviviendo escondidos en el monte.
Esa es la munición que ha usado marruecos. Ha cogido un montón de mierda, y nos la ha echo tragar.
Se fueron la mayoría, y lo que nos ha quedado es lo que no querían allí.

Schwefelgelb escribió:

edammamme escribió:Yo ya avise hace tiempo que la solucion pasaba por repartir esta carga por todo España, ya que si no, Ceuta iba a reventar.

Pero bueno, la solución de alguno solo pasa por, "que se vuelvan por donde han venido", aunque esto no sea realista, eso si, luego se ponen la medallita de ser los mas solidarios con Ceuta.

Realista es, peor que como estaban antes no van a estar. De hecho probablemente están peor en estos momentos.

Pues no se van, y ya llevan 1 mes, muchos de ellos durmiendo en la calle.

Tú dirás

ErisMorn escribió:

Schwefelgelb escribió:Te lo digo porque la hoja de ruta que dejó Escrivà es que el 50% de la población española sea inmigrante, en un país con un déficit de 750000 viviendas e infrastructuras que se caen a cachos. Pero parece que es el problema de Schrödinger.

De momento los numeros de población activa y creación de empleo te llevan la contraria, pero oye tu puedes seguir pensando que el acceso al atico de tus sueños te lo priva la inmigración, la realidad es que te lo priva la especulación salvaje, el turismo vacacional y la compra de viviendas de extranjeros EUROPEOS con pasta, de esos que no entran en patera... Y te cuento un secreto: aunque dejen de venir inmigrantes ilegales seguirás sin poder comprarte el atico de tus sueños.

No, el problema es la falta de oferta, es decir, la regulación salvaje. Pero aumentar población en una crisis de oferta, es echar gasolina al fuego.

@edammamme porque esperan quedarse pensando que les espera un futuro mejor. Pero eso es el cuento de la lechera, yo te hablaba del presente.

Sateju escribió:

eliveraton escribió:Vaya broma lo de repartirlos entre las comunidades autónomas. No se me ocurre un reclamo mejor para que se inicie la barra libre y esto se repita de manera recurrente. Me hace gracia leer que la solidaridad con Ceuta para algunos sea repartirlos por la península. Que queréis, convertir a Ceuta en el mostrador de recepción?

El enemigo en casa...

Realmente se habla de repartirlos por las comunidades mientras que su situación administrativa se soluciona y se les expulsa o se les acoge. Y así, solucionar el problema de Ceuta inmediatamente.

El PP lo sabe y por eso bloquea el reparto, porque cuanto más dure la agonía en Ceuta, más votos sacan a nivel nacional. Ceuta les importa un carajo y eso que gobiernan allí.

Pero en qué mundo vives?
Los repartes por la península y que haces? Los encierras hasta que se resuelvan los expedientes? Cuanto, 6 meses?
O los sueltas y luego ya los buscas?

En serio, un poco de seriedad hombre, que el tema lo merece.

Schwefelgelb escribió:No, el problema es la falta de oferta, es decir, la regulación salvaje. Pero aumentar población en una crisis de oferta, es echar gasolina al fuego.

Me explicas que en un mercado inmobiliario en alza con viviendas con precios por las nubes y compra venta en niveles altísimos haya una crisis de oferta de vivienda, no entiendo nada..

los ayuntamientos no dejan construir?
los promotores no quieren ganar dinero?
la culpa es del inmigrante que impide que se construyan casas?

Sigo sin entender la relación entre que tu quieras tu atico de lujo soñado y que un inmigrante ilegal te impida acceder a el.