Crisis migratoria en Ceuta

jilk666 escribió:Se ha explicado muchas veces en el propio hilo. El artículo 58.4 establece que si se formaliza una solicitud de protección internacional, no podrá ejecutarse la devolución hasta que se analice el caso. Lo que no puede hacer el Gobierno es saltarse ese procedimiento y empezar con una entrega inmediata a Marruecos sin las garantías correspondientes

Sin contar, además, todas las personas que son menores, están en situación de vulnerabilidad... Vamos, que hay un follón histórico montado en Ceuta y es normal que, jurídicamente y administrativamente, las cosas se estén solucionando muy despacio

Pues ahí está el kit, el gobierno sí puede devolverlos. El supremo no "prohíbe" en ningún momento la expulsión de los invasores, de ahí mi respuesta a @ErisMorn

¿A qué están esperando para hacerlo? Que identifique a todos conforme a la ley y que los eche ya... Ha pasado un mes y ahí siguen, da la impresión de que lo que quiere el PSOE es esparcirlos por la península para que se olvide el asunto. Y no, una vez que hagan eso no se devolverá a ninguno, y eso lo sabes tú mejor que yo.

Sobre los menas, España tiene un acuerdo con Marruecos sobre este asunto. Marruecos ya ha solicitado varias veces su devolución:

https://www.boe.es/buscar/doc.php?id=BOE-A-2013-3140

Ambos mecanismos exigen la identificación y el estudio caso por caso. El gobierno tiene todos esos recursos a su disposición, ¿a qué esperan? Ya nos han costado 165 millones de euros la gracia. Las vacaciones de un presidente más caras de la historia.

Alexios escribió:

bobchache escribió:

Alexios escribió:A eso venía:

Se le ha ido la pinza del todo al psicópata. Se va a llevar España por delante antes de caer.

Es un sinverguenza y un caradura.

Si sigo me cae un Ban de por vida.

Sin vergüenzas y caraduras lo son todos. Le de Pedro Sánchez es otra cosa, algo patológico. Es un enfermo mental. Está dispuesto a cualquier cosa, lo que sea, con tal de saciar sus ansias de poder. Es la primera vez en mi vida en la que tengo miedo de un gobernante.

No va a dejar el poder jamás. Yo en parte sigo sin entender que algunos no lo veais claro, conscientes como sois de sus tejemanejes. Jamás. Entiendo que es algún tipo de esperanza de que esto no va a continuar, y ojalá, pero es algo yo diría utópico tratándose de este desgraciado.

Aprovechando lo de Ceuta nos va a meter en un Estado de Sitio y no va a haber elecciones en muchísimo tiempo, todo el que el quiera y pacte con el otro, para al final regalarle las dos ciudades. Es una putada, pero es así. Lo tiene a huevo. Y si le da un infarto antes pues lo hace Puente. Ya les suda a todos todo, cualquier cosa antes que perder la vidorra que tienen.

Se acabó, hace tiempo ya. En el 2019 ya se notó pero lo del 2023 fue la demostración de que esto había cambiado, el sentido de estado y el estado de bienestar. Es una dictadura, encubierta, disimulada, sumada por la forma pero adulterada en el fondo y en definitiva, el fin. Sin separación de poderes, con personas afines en puestos estratégicos, manipulación electoral, pactos que no se iban a realizar jamás pactados, etc. qué queda?

Hay mucho estómago agradecido, es en lo que se ha esforzado en estos años, en crear una red de personas sin escrúpulos como él. Y con eso cubierto, tirará para alante con lo que sea. Se escudará en la constitución, que cuando quiere le interesa y cuando no no y dirá, "el primer democrático que quiere elecciones soy yo, pero cómo voy a convocarlas mientras nuestros soldados están muriendo en Ceuta?".

Y ya está. Y por dentro y al salir de la rueda de prensa, se descojonará de todos. Y a seguir viviendo como un rey.

paco_man escribió:Pues ahí está el kit, el gobierno sí puede devolverlos. El supremo no "prohíbe" en ningún momento la expulsión de los invasores, de ahí mi respuesta a @ErisMorn

No te enteras de nada, puede devolverlos pero con unos plazos y garantias que debe cumplir que no se basan en mandarlos de vuelta a Marruecos, por ejemplo a los subsaharianos no puedes devolverlos a Marruecos debes devolverlo a su país de origen y que éste los acepte.

No es tan fácil. Todo ese procedimiento lleva meses hacerlo.

hi-ban escribió:Pues se cambia la ley para que sí se les pueda echar, y punto.

Ya se han hecho y deshecho leyes de forma unilateral a base de decretazo, e incluso se han hecho leyes que se pasan la Constitución por el forro de los cojones. Asi que no vengas ahora con que no se pueden cambiar las leyes. Claro que se pueden cambiar!

Y si no se hace es porque a Pedrito no le sale de los huevos. Cuando a Pedrito le interesa, bien que se hace y deshace a base de decretazo.

En primer lugar aunque cambies la ley no aplica a los que ya han entrado porque la ley no tiene caracter retroactivo.

En segundo lugar en el parlamento hay mayoría de derechas con PP + VOX + Junts porque no hacen la proposición de ley ellos? Pueden perfectamente y aprobarla... Que curioso que ninguno lo ha propuesto.

ErisMorn escribió:

paco_man escribió:Pues ahí está el kit, el gobierno sí puede devolverlos. El supremo no "prohíbe" en ningún momento la expulsión de los invasores, de ahí mi respuesta a @ErisMorn

No te enteras de nada, puede devolverlos pero con unos plazos y garantias que debe cumplir que no se basan en mandarlos de vuelta a Marruecos, por ejemplo a los subsaharianos no puedes devolverlos a Marruecos debes devolverlo a su país de origen y que éste los acepte.

No es tan fácil. Todo ese procedimiento lleva meses hacerlo.

¿Pero tú te has leído la ley?

La ley de extranjería contempla acuerdos de readmisión a los países de los que sean nacionales o desde los que se hayan trasladado hasta el territorio español.

https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BO ... 50319&tn=0

O sea que sí puede devolverlos a todos, sin excepción. Todos han entrado desde el mismo país, todos pueden ser devueltos a dicho país, aunque no puedas identificarlos ni determinar "la nacionalidad del sujeto".

Que sí, que lleva tiempo, pero ya ha pasado un mes. En un país serio, ese trámite ya se habría resuelto hace semanas.


No hay que cambiar ninguna ley, la ley está bien, lo que no está bien es el GOBIERNO.

Una pregunta, porque he visto la entrevista y he alucinado en realidad un poco.
¿Por qué los reyes han visitado tan poco a lo largo de la historia Ceuta y Melilla?
Solo dos veces en los últimos 100 años, la verdad me parece poco.
Es por tema de seguridad hacia ellos? No lo digo en broma, lo digo porque conozco muchos temas, pero de este la verdad poquito.

paco_man escribió:No hay que cambiar ninguna ley, la ley está bien, lo que no está bien es el GOBIERNO.

Es lo unico que te interesa a ti.... cambiar al gobierno, los ceutíes te dan igual de hecho si pasa con el PP te dará igual...

Sobre tu noticia

España lleva 14 años sin devolver menores a Marruecos pese a un acuerdo de retorno que Rabat boicotea desde que se firmó

El acuerdo se firmó en 2007 y entró en vigor en 2012 porque Marruecos tardó cinco años en ratificarlo. Desde entonces, ni los Gobiernos del PP ni los del PSOE han logrado repatriar ni a un solo menor marroquí, a pesar de que entre 2014 y 2024 entraron en España casi 14.600.

https://www.publico.es/politica/espana- ... firmo.html

14 años lleva gobernando Sanchez...

ajbeas escribió:Una pregunta, porque he visto la entrevista y he alucinado en realidad un poco.
¿Por qué los reyes han visitado tan poco a lo largo de la historia Ceuta y Melilla?
Solo dos veces en los últimos 100 años, la verdad me parece poco.
Es por tema de seguridad hacia ellos? No lo digo en broma, lo digo porque conozco muchos temas, pero de este la verdad poquito.

Pues ya son más que a la ciudad de Huesca, (no así a sus montañas para esquiar) así que supongo que por lo mismo, porque hay poco que hacer allí, no deja de ser una capital de segunda en comparación con otras.

Eso sí a interpretaciones conspira locas todas las que queramos.

ErisMorn escribió:

paco_man escribió:No hay que cambiar ninguna ley, la ley está bien, lo que no está bien es el GOBIERNO.

Es lo unico que te interesa a ti.... cambiar al gobierno, los ceutíes te dan igual de hecho si pasa con el PP te dará igual...

Sobre tu noticia

España lleva 14 años sin devolver menores a Marruecos pese a un acuerdo de retorno que Rabat boicotea desde que se firmó

El acuerdo se firmó en 2007 y entró en vigor en 2012 porque Marruecos tardó cinco años en ratificarlo. Desde entonces, ni los Gobiernos del PP ni los del PSOE han logrado repatriar ni a un solo menor marroquí, a pesar de que entre 2014 y 2024 entraron en España casi 14.600.

https://www.publico.es/politica/espana- ... firmo.html

14 años lleva gobernando Sanchez...

Los únicos que quieren que cambie el gobierno es el propio gobierno. Si hiciesen bien las cosas no perderían apoyos.

Lo de los menas es normal, es un negocio, de estos y de los anteriores. Pero esta es una situación extraordinaria, han entrado miles de menores a la vez. Y sí, puede devolverlos a todos y es lo que se debería de hacer porque Marruecos así lo solicita.

No sé a qué viene el PP otra vez en este asunto la verdad, ahora mismo el problema es del gobierno central y ahí el PP ni pincha ni corta. Y deja de ponerme etiquetas, lo haces constantemente y resulta ofensivo.

ron_con_cola escribió:

ajbeas escribió:Una pregunta, porque he visto la entrevista y he alucinado en realidad un poco.
¿Por qué los reyes han visitado tan poco a lo largo de la historia Ceuta y Melilla?
Solo dos veces en los últimos 100 años, la verdad me parece poco.
Es por tema de seguridad hacia ellos? No lo digo en broma, lo digo porque conozco muchos temas, pero de este la verdad poquito.

Pues ya son más que a la ciudad de Huesca, (no así a sus montañas para esquiar) así que supongo que por lo mismo, porque hay poco que hacer allí, no deja de ser una capital de segunda en comparación con otras.

Eso sí a interpretaciones conspira locas todas las que queramos.

A ver, imagino que será más por un acto simbólico que por el impacto que tendrá realmente la presencia del rey y la reina. Tampoco he contado yo las veces que ha estado en Huelva (si es que han llegado a estar). Como digo, no me importa tampoco.
Imagino que será más para crear ruido y como distracción que como necesidad real.
Y Ceuta está como para que vayan para allá, sabiendo ellos que no van a conseguir nada, y llevarse abucheos, críticas, etc. Vamos que lo de la dana se les puede quedar corto.

paco_man escribió:No sé a qué viene el PP otra vez en este asunto la verdad, ahora mismo el problema es del gobierno central y ahí el PP ni pincha ni corta. Y deja de ponerme etiquetas, lo haces constantemente y resulta ofensivo.

Ya, el problema es que desde cierto sector ideológico hay una profunda obsesión con el PP y la ultraderecha, producto del relato construido por el Sanchismo. Todos los días hay que soltar un poco de "damage control" para el Gobierno cental. Para ellos, cualquier votante de derechas, tiene que ser votante del PP, o en el peor de los casos, de VOX. Desde luego, no quiero saber qué tipo de pesadillas tendrán cuando se van a la cama, pero me hago una idea de lo surrealista que podría ser. Y todo para no criticar todo lo que hace su querido "number one", que ya hay que tener buen estómago para tragar con todas las paridas que ha soltado hoy. Ya estamos viendo que hasta palmeros como Maestre o Pablo Iglesias ni siquiera pasan "por ahí". Así que, yo me pregunto, ¿hasta dónde llegan las tragaderas de los seguidores de Sánchez?

@mckee me estuve informando hace unos días sobre este tema, y no tiene demasiado margen de maniobra. Creo que lo único que podría hacer es declarar el estado de excepción 30 días y para prorrogarlos, necesitaría autorización previa del Congreso. Afortunadamente España tiene mecanismos para pararle los pies a gente así.

Ahora bien, que intente algo… Yo visto lo visto, ya no puedo asegurar nada. Lo de este tío no es normal, y no sé hasta donde está dispuesto a llegar. Que entregue Ceuta y Melilla a su amo para provocar un conflicto civil? Es una posibilidad que está encima de la mesa.

Al final Pedro Sánchez no es el presidente de España hace tiempo ya. Es un siervo al servicio del rey de Marruecos. Y cuanto más se acercan las elecciones, más peligroso es.

Acabo de ver que hay un hilo sobre el tema de la crisis en Ceuta.

Increible como la izquierda, junto con tele Pedro, están blanqueando la situación. Todo goza de una pasividad brutal.

Esto refleja muy bien el rumbo que lleva tomando Europa desde hace mucho tiempo.

Lo que más me está indignando de este asunto son las ONGs como No name kitchen que están armando a los invadores con Spray pimienta entre otros utensilios para, supuestamente "defenderse" de los ataques de los Ceuties.

Y luego mi grupo de amigos tienen los SANTOS HUEVAZOS de decirme "facha pobre" porque digo abiertamente que, mientras esté Pedro Sanchez en la Moncloa, no pienso votar a la izquierda.

Vamos a hacer un repaso rapidito: Koldo, Aldama y Avalos condenados, David Sanchez condenado, Su mujer imputada, más de 1000 millones donados a Marruecos mientras que en Adamuz hay un descarrilamiento con fallecidos, el apagón, chanchullos con ONGs para comprar votos (Cruz roja nos cuesta más de un millón de euros DIARIOS para que la mantita y el bocadillo siempre sea para el extranjero y no para el español, vease el volcan de la palma y la Dana).

Sigamos, el caso Leire Diez, españa ardiendo, Ceuta invadida y las joyas de Zapatero (que todos sabemos de donde provienen). Nos meten en la cabeza que la inmigración viene para cubrir los puestos de trabajo que nadie quiere, pero de 8 millones de inmigrantes que hay en españa, solo trabajan 3.3.

Lo mejor de todo es tener que aguantar a personajes como este



Esto ya no tiene arreglo. Y la culpa no es del gobierno, es de la cultura socialista que hay en españa. Anda que no hay peña soltandome CHORRADAS de que el chokas promueve la cultura de la violación, a lo que les respondo "y encontes que opinas de que hayan aumentado las violaciones un 300%?"

No os haceis una idea de lo criticado que soy en mi entorno por decir cosas de sentido común.

Eolianos, estoy exagerando?

Que Algun compañero me quite la razón, que me desmienta palabra por palabra, porque yo no me creo que la gente esté tan obcecada en defender lo idenfendible.

Ya estoy del socialismo hasta la coronilla y veo que esto no tiene solución.

Estoy barajando salir de españa, o en su defecto, directamente de Europa.

apietoteae escribió:Acabo de ver que hay un hilo sobre el tema de la crisis en Ceuta.

Increible como la izquierda, junto con tele Pedro, están blanqueando la situación. Todo goza de una pasividad brutal.

Esto refleja muy bien el rumbo que lleva tomando Europa desde hace mucho tiempo.

Lo que más me está indignando de este asunto son las ONGs como No name kitchen que están armando a los invadores con Spray pimienta entre otros utensilios para, supuestamente "defenderse" de los ataques de los Ceuties.

Y luego mi grupo de amigos tienen los SANTOS HUEVAZOS de decirme "facha pobre" porque digo abiertamente que, mientras esté Pedro Sanchez en la Moncloa, no pienso votar a la izquierda.

Vamos a hacer un repaso rapidito: Koldo, Aldama y Avalos condenados, David Sanchez condenado, Su mujer imputada, más de 1000 millones donados a Marruecos mientras que en Adamuz hay un descarrilamiento con fallecidos, el apagón, chanchullos con ONGs para comprar botos (Cruz roja nos cuesta más de un millón de euros DIARIOS para que la mantita y el bocadillo siempre sea para el extranjero y no para el español, vease el volcan de la palma y la Dana).

Sigamos, el caso Leire Diez, españa ardiendo, Ceuta invadida y las joyas de Zapatero (que todos sabemos de donde provienen). Nos meten en la cabeza que la inmigración viene para cubrir los puestos de trabajo que nadie quiere, pero de 8 millones de inmigrantes que hay en españa, solo trabajan 3.3.

Lo mejor de todo es tener que aguantar a personajes como este



Esto ya no tiene arreglo. Y la culpa no es del gobierno, es de la cultura socialista que hay en españa. Anda que no hay peña soltandome CHORRADAS de que el chokas promueve la cultura de la violación, a lo que les respondo "y encontes que opinas de que hayan aumentado las violaciones un 300%?"

No os haceis una idea de lo criticado que soy en mi entorno por decir cosas de sentido común.

Eolianos, estoy exagerando?

Que Algun compañero me quite la razón, que me desmienta palabra por palabra, porque yo no me creo que la gente esté tan obcecada en defender lo idenfendible.

Ya estoy del socialismo hasta la coronilla y veo que esto no tiene solución.

Estoy barajando salir de españa, o en su defecto, directamente de Europa.

La función de este hilo no es volcar tu frustración en contra del PSOE, aquí se intenta tratar la crisis de ceuta, no hacer un mitin político

Alexios escribió:@mckee me estuve informando hace unos días sobre este tema, y no tiene demasiado margen de maniobra. Creo que lo único que podría hacer es declarar el estado de excepción 30 días y para prorrogarlos, necesitaría autorización previa del Congreso. Afortunadamente España tiene mecanismos para pararle los pies a gente así.

Ahora bien, que intente algo… Yo visto lo visto, ya no puedo asegurar nada. Lo de este tío no es normal, y no sé hasta donde está dispuesto a llegar. Que entregue Ceuta y Melilla a su amo para provocar un conflicto civil? Es una posibilidad que está encima de la mesa.

Al final Pedro Sánchez no es el presidente de España hace tiempo ya. Es un siervo al servicio del rey de Marruecos. Y cuanto más se acercan las elecciones, más peligroso es.

Tienes que ponerte en su mente donde el fin justifica los medios. Claro que puede. No solo, pero es que es un gobierno/organización criminal en su conjunto. Ahí está la cuestión.
Para simplificarlo mucho y que veas como puede ser posible. Es un golpe de estado institucional.

1) Un conflicto armado en Ceuta cumple de manera exacta el requisito del estado de sitio y proporciona la excusa perfecta ante la opinión pública y la comunidad internacional. El presidente no inventa una crisis, aprovecha una real para declarar el estado de sitio de forma "totalmente legal" en esa zona, vendiéndose como el salvador de la patria.
2) Como la Constitución dice que el Congreso debe autorizar el estado de sitio, la mayoría sumisa o comprada de los diputados vota a favor. Recuerdo que el congreso actualmente tiene la mayoría que tiene de "investidura" que es la que mantiene a este gobierno. Mantener a Sánchez, no convocar elecciones y que siga el mismo gobierno es que sigan ellos también con sus beneficios, ya que la composición no va a variar cosa que sí podría ocurrir en unas elecciones futuras.
3) La ley española no fija un límite máximo de meses para el estado de sitio (a diferencia del de excepción, que son 30 días). El Congreso aprueba una duración inicial larga o renueva el estado de sitio cada vez que va a caducar, estirándolo durante años con la excusa de que "la guerra en Ceuta sigue activa". Es decir, que dependiendo de las condiciones de esa mayoría del congreso y los acuerdos que haga, conseguirá prorrogarlo el tiempo que quiera, con renovaciones que pueden ser variables, desde hacerlo mes a mes a año a año incluso. No termina si la mayoría del congreso no quiere, la misma mayoría que le mantiene en el poder desde el 2023.
4) Con el estado de sitio activado la Constitución prohíbe expresamente disolver las Cortes y convocar elecciones. Las urnas quedan guardadas en un sótano por tiempo indefinido.

Resumiendo:
Si la pregunta es si un presidente astuto, con un Congreso sumiso a sus pies y dispuesto a cruzar todas las líneas rojas, puede retorcer el estado de sitio de Ceuta para congelar las elecciones y quedarse años en el poder: sí, instrumentalmente puede hacerlo. Pero al hacerlo, España dejaría de ser una democracia con imperfecciones y pasaría automáticamente a ser una dictadura totalitaria sostenida por la fuerza y el control institucional.

Y ahora la pregunta: lo ves capaz o no? A él y a su pandilla pesadilla, porque todos chupan del bote y como ya he dicho, podrían no hacerlo si no consiguen representación en las próximas. Tanto en calidad de vida como en historias para sus comunidades autónomas que tratan como países independientes. La situación de ahora, con electores descontentos y con votos arrepentidos a algunos partidos conseguidos con promesas incumplidas, etc, podría no repetirse.
Es una posibilidad de mantener lo que se tiene, que ya es una situación privilegiada respecto al resto, o exponerse a perderla. Para él y para todos los que conforman este gobierno. Jugar legal y exponerte a perder o hacer trampas y mantenerlo. Qué crees que harán?

Pues poco más que decir, lamentablemente.

@ErisMorn las leyes europeas prevalencen sobre las Españolas. Te lo digo por lo que comentabas, que de que no se puede devolver en caliente. Si el parlamento europeo, ha sacado una ley, que dice lo contrario, a la ley que hay en el pais, la ley que se rige es la de la union europea. Estar en la union europea, conlleva acatar las leyes que se pongan en su parlamento, a nivel europeo.

Tambien estamos pagando una multa por los autonomos a europa, porque ya le llamaron la atencion con el tema del iva, que nos cuesta 32.430 euros al dia. Asi que si hace lo que le da la gana, pero una cosa es que haga lo que le de la gana, y otra cosa es la legalidad con las leyes europeas...

@mckee No te olvides en tu argumentación de que el principal valedor del sanchismo en este país es el principal partido de la oposición (y sus derivados). Y a eso se va a aferrar Sánchez para salir vivo de unas futuras elecciones. No necesita recurrir al estado de sitio para proclamar un nuevo califato en territorio español.

Fork99 escribió:@mckee No te olvides en tu argumentación de que el principal valedor del sanchismo en este país es el principal partido de la oposición (y sus derivados). Y a eso se va a aferrar Sánchez para salir vivo de unas futuras elecciones. No necesita recurrir al estado de sitio para proclamar un nuevo califato en territorio español.

La oposición puede estar haciéndolo mejor o peor a nivel imagen, yo por ejemplo creo que Feijóo es un candidato horroroso a muchos niveles, pero la realidad es que dentro del sistema, que ellos si juegan dentro de las reglas, no pueden hacer nada. Las herramientas para que cambie ese gobierno, que es evidente por muchísimos sucesos que conocemos que no está realizando su gestión de manera limpia y hay mucha corrupción e intereses, son las que son. Si parte del resto de fuerzas, que las hay, le siguen el rollo a esa historia ellos ahí no pueden hacer nada.
Es que hace tiempo que se ha perdido ese "sentido de estado".

Antes era "caiga quien caiga". Y si había unas pruebas, si había un juicio, si había no se qué historias esos trabajadores públicos, que es lo que son, dimitían o les cesaban. Y podía ser un concejal de pueblo o una presidenta de una comunidad. Pero ahora no, ahora eso ha cambiado y esa "decencia" no se aplica. Aquí se vota, sale lo que sale y ya lo que hagan los otros hecho está y punto. Internamente lo gestionan y se acabó. No hay una "presión/sentir social" que abastecer con una dimisión o cese. Hay "a la espera de juicio" y aun culpables, se cuestiona la decisión judicial. Eso es lo que hay ahora.

La oposición es lo que es, pero mientras tengan unos intereses claros y comunes nacionales, se intente conservar y preservar el estado de bienestar lo máximo posible y sobre todo se atengan a las reglas sin dobles interpretaciones o cambios de opinión pues ya bastante será. Aun así como ya he dicho yo ya lo veo improbable. Pero ojo, también veo improbable un gobieno de izquierda con él de vicepresidente, por ejemplo, por ser en ese sector el segundo más votado, imaginando que ocurriera. Sería él presidente o nada, aunque tuviera 20 escaños. Y no pacta y no hay gobierno de coalición y se repiten elecciones. Es así. Sería así.

Tiempo al tiempo, supongo. Yo espero equivocarme en mis "adivinaciones", te lo puedo asegurar

ertiodecadi escribió:@ErisMorn las leyes europeas prevalencen sobre las Españolas. Te lo digo por lo que comentabas, que de que no se puede devolver en caliente. Si el parlamento europeo, ha sacado una ley, que dice lo contrario, a la ley que hay en el pais, la ley que se rige es la de la union europea. Estar en la union europea, conlleva acatar las leyes que se pongan en su parlamento, a nivel europeo.

Tambien estamos pagando una multa por los autonomos a europa, porque ya le llamaron la atencion con el tema del iva, que nos cuesta 32.430 euros al dia. Asi que si hace lo que le da la gana, pero una cosa es que haga lo que le de la gana, y otra cosa es la legalidad con las leyes europeas...

La ley europea no ha legalizado la devolución en caliente de personas que no hayan cruzado de forma violenta un pazo fronterizo, eso es absolutamente mentira y sino ponme donde pone eso en la ley europea...

@ErisMorn como poder se puede, otra cosa es que una vez dentro despues de 31 dias, pues se pongan trabas, pero si se puede hacer en el momento. No me llames mentiroso asi a la ligera

la normativa permite el "rechazo en frontera" bajo criterios de contención física muy específicos, generando un continuo debate legal entre las instituciones comunitarias, los tribunales nacionales y las organizaciones de derechos humanos.

El criterio judicial del TEDHEsta excepción se estableció en la célebre Sentencia del caso N.D. y N.T. contra España. El Tribunal de Estrasburgo dictaminó que un Estado miembro no vulnera la prohibición de expulsión colectiva de extranjeros si se cumplen estrictamente estas condiciones por parte de los migrantes:Uso de la fuerza y efecto masa: Cuando los migrantes entran de forma no autorizada, en un grupo numeroso (efecto masa) y utilizando la fuerza física o el desbordamiento colectivo para superar los elementos de contención fronteriza.Rechazo a las vías legales: Cuando el propio migrante se sitúa deliberadamente en la ilegalidad al esquivar los puestos oficiales habilitados y los procedimientos legales existentes para solicitar asilo o visados.La postura de las leyes de la Unión EuropeaProhibición general: Los tratados y normativas de la Unión Europea —incluido el Pacto de Migración y Asilo— prohíben por norma general las expulsiones automáticas sin identificación individual previa.Aplicación práctica: A pesar de la prohibición teórica de la UE, la sentencia del TEDH sirve en la práctica como el "paraguas legal" europeo que permite a países de primera línea fronteriza (como España en Ceuta y Melilla o Grecia en sus fronteras terrestres) justificar las devoluciones exprés en sus vallas cuando se producen saltos masivos coordinados.

Por eso estan negando desde el gobierno que es coordinado y esta Marruecos detras, porque si no, podrian devolverlos sin problemas, pero al gobierno no le interesa

Buenas.

Creo que alguno se está montando una película de leguyelo... Que flipas.

1) Esa gente no son emigrantes. Son gente que ha invadido una frontera. Y si ya eso supone la expulsión y el no permitir la entrada en nuestro país entre 3 y 5 años, también la inacción de los poderes públicos debería tener consecuencias.

2) Todos proceden de MARRUECOS. El mismo país que es considerado un país seguro por la propia UE y por lo tanto, todos los marroquies para empezar, deberían ser expulsados. De hecho, Marruecos ha pedido que se los manden.Y los subsaharianos que pidan asilo, deberían ser devueltos a su país de acogida, es decir, Marruecos.

3) En el supuesto de que queramos ser garantistas a mas no poder, se puede expulsar a todo marroquí sin problema alguno y mirar caso por caso de los subsaharianos. Tampoco es que haya que hacer la raíz de PI, vaya.

4) Pero lo que no tiene ningún sentido es agarrarsela con papel de fumar y encima, hacerlo de forma ineficiente y claramente negligente... Y encima, sacar la ley de paseo CUANDO LA LEY NO IMPIDE NADA.

Ha pasado un puto mes ya... ¿A que cojones viene mentar lo de las expulsiones "en caliente"? ¿Por qué ahora no hay ningún problema en disparar al aire y antes sí? ¿Por qué cojones hay que montarles campamentos, como si necesitaran dos años para estudiar caso por caso, con lupa, cuando ellos mismos te sueltan que son de marruecos y estan aquí por motivos meramente económicos?

Eso sí: a la mínima que montan, les expulsan sin problema y entonces salen a la luz antecedentes de esos "seres de luz" como si no lo supieran de antes... Es un sinsentido todo

ajbeas escribió:Una pregunta, porque he visto la entrevista y he alucinado en realidad un poco.
¿Por qué los reyes han visitado tan poco a lo largo de la historia Ceuta y Melilla?
Solo dos veces en los últimos 100 años, la verdad me parece poco.
Es por tema de seguridad hacia ellos? No lo digo en broma, lo digo porque conozco muchos temas, pero de este la verdad poquito.

Yo realmente creo que es para no enfadar a Marruecos, vamos, estoy bastante seguro de ello.

Ya la ultima vez que lo hizo Juan Carlos fue en el 2007, en un momento de tensión porque Marruecos reclamaba la soberania de Ceuta y Melilla. Además eligio la fecha aniversario de la Marcha Verde, e hizo escalar la tensión.

Ya lo puse en la noticia en un post , aunque imagino que como no era un tweet de no mas de 280 caracteres, la gente no le hizo mucho caso.

Yo creo que como estan las cosas, es imprescindible que el rey vaya para allá, para que tomemos una diplomacia firme y sin fisuras y dejemos clara la soberania Española de Ceuta y Melilla

Otra pelea en Marruecos:



El pan de cada día en la región. Vaya verano más hermoso están pasando los ceutís.


@Estwald Se puede decir más alto pero no más claro. Mira que es sencillo de entender el problema, pero muchos se empeñan en retorcer la realidad.

Habló de carroñeros la carroñera mayor...

ertiodecadi escribió:@ErisMorn como poder se puede, otra cosa es que una vez dentro despues de 31 dias, pues se pongan trabas, pero si se puede hacer en el momento. No me llames mentiroso asi a la ligera

la normativa permite el "rechazo en frontera" bajo criterios de contención física muy específicos, generando un continuo debate legal entre las instituciones comunitarias, los tribunales nacionales y las organizaciones de derechos humanos.

El criterio judicial del TEDHEsta excepción se estableció en la célebre Sentencia del caso N.D. y N.T. contra España. El Tribunal de Estrasburgo dictaminó que un Estado miembro no vulnera la prohibición de expulsión colectiva de extranjeros si se cumplen estrictamente estas condiciones por parte de los migrantes:Uso de la fuerza y efecto masa: Cuando los migrantes entran de forma no autorizada, en un grupo numeroso (efecto masa) y utilizando la fuerza física o el desbordamiento colectivo para superar los elementos de contención fronteriza.Rechazo a las vías legales: Cuando el propio migrante se sitúa deliberadamente en la ilegalidad al esquivar los puestos oficiales habilitados y los procedimientos legales existentes para solicitar asilo o visados.La postura de las leyes de la Unión EuropeaProhibición general: Los tratados y normativas de la Unión Europea —incluido el Pacto de Migración y Asilo— prohíben por norma general las expulsiones automáticas sin identificación individual previa.Aplicación práctica: A pesar de la prohibición teórica de la UE, la sentencia del TEDH sirve en la práctica como el "paraguas legal" europeo que permite a países de primera línea fronteriza (como España en Ceuta y Melilla o Grecia en sus fronteras terrestres) justificar las devoluciones exprés en sus vallas cuando se producen saltos masivos coordinados.

Por eso estan negando desde el gobierno que es coordinado y esta Marruecos detras, porque si no, podrian devolverlos sin problemas, pero al gobierno no le interesa

Y otra vez...

Aqui no hay elementos de contención fronteriza porque cruzaron a nado y no los había... Que parte no entiendes de eso??

Tu mismo me das la razón no hay ninguna ley ni europea ni española que permita la devolución en caliente de esas personas, punto.

@paco_man esa sí me ha pillado por ahí, la verdad es que no entiendo ni por qué se zurraban, así uno no puede ni empatizar ni nada aunque quiera

Valmont escribió:Habló de carroñeros la carroñera mayor...

que huevos tiene esta de hablar de gente que banaliza la violencia sexual despues de hacer una ley con penas mas suaves para violadores y que le sude el coño que ya vayan por 23 violaciones en ceuta

@Valmont La pobre no da para más. Ese cuento estaba guay en el 2015, pero ya no se lo traga nadie. Ahora tenemos a la primera generación de jóvenes que son de derechas. Algo habremos hecho mal. Sí, me meto a mí también porque soy de izquierdas. Un poco de autocrítica habría que hacer.

Valmont escribió:Habló de carroñeros la carroñera mayor...

Ostras me acaba de estallar el demagogiómetro. Está la noble esta y sus 130k al año para hablar...

Pedro Sanchez después de sus larguiiiisima vacaciones que quería empalmar con otras vacaciones en Andorra (pero le dieron palos por todos lados y tuvo que anularlas) se ve que ha vuelto con ganas de atacar a todos......menos a Marruecos a quienes sigue ensalzando....que tendrán con Pegasus, porque que lo primero que haga es agradecer de nuevo a Marruecos su colaboración y atacar al Rey de España sin venir a cuento.....es raro como poco.

Incluso uno de los políticos más ineptos y caraduras que hemos tenido en la historia de España y miembro de su gobierno, decía hace justo una semana que si el rey no ha ido a Ceuta, es porque su agenda la decide el mismo gobierno cuya prioridad es contentar a Marruecos.....y no es plan para ellos de que visite territorio Ceutí como si fuese territorio Español y por eso no ha ido en estos años (cuando lo es, pero para este gobierno ha quedado claro que lo consideran marroquí y por eso no movieron un dedo para parar la invasión y llevan años retirando efectivos inclso de CNI para que entren con más facilidades) Zasca de Oscar Puente a las declaraciones de hoy de Pedrito....bueno el zasca se lo ha llevado Pedro Sánchez el solo haciendo el ridículo como ya es costumbre en el. Otro tema es que a mi me gustaría un monarca con suficiente personalidad para mojarse y si el gobierno no le da la autorización haber ido igualmente para dejar claro que es territorio Español.

Pero vamos que este es un tema completamente irrelevante, lo único llamativo es que Pedro Sánchez salga a atacar al rey de España y a justificar a Marruecos en su primera entrevista tras sus largas vacaciones, monarca marruecos bueno por enviaros una invasión, monarca Español malo por no ir cuando ese mismo gobierno impide que vaya.

Oscar Puente asegura que el Gobierno decide la agenda del rey e insiste en que visitará Ceuta

Óscar Puente ha asegurado este lunes que el Gobierno decide la agenda del rey en asuntos sensibles y ha insistido en que el monarca visitará Ceuta tras la reciente crisis migratoria, y que se producirá en el momento más oportuno. "Somos una democracia ya madura. Es el Gobierno el que decide la agenda del rey, sobre todo en materias de sensibilidad política y eso es lo normal. Eso es lo que hay que asumir. En todo caso, el Gobierno se ha cansado de decir que habrá una visita y que se elegirá el momento más oportuno para que eso se produzca", ha insistido.

Valmont escribió:Habló de carroñeros la carroñera mayor...

habla de odio y no se da cuenta del discurso de odio que está lanzando ella

Se ve que no les han llegado a tiempo las órdenes de arriba.



La rama más ultraderechista del PSOE, quién se lo iba a imaginar que dentro del PSOE existiesen racistas.

Sin comentarios.

Ceuta decide no abrir las escuelas infantiles hasta finales de septiembre
La Consejería trabaja para que los centros puedan abrir sus puertas con todas las garantías de seguridad, calidad y normalidad

El Gobierno de Ceuta ha decidido este lunes posponer el inicio de la actividad en las escuelas infantiles de titularidad municipal, a las que acuden niños de 0 a 3 años, ante la situación que se está viviendo desde la entrada de miles de personas a finales de julio desde Marruecos.

En un comunicado, la Consejería de Educación, Cultura y Juventud del Gobierno autonómico ha determinado que las escuelas infantiles Nuestra Señora de África y Juan Carlos I no iniciarán su actividad lectiva con alumnado al menos hasta el próximo 28 de septiembre.

En el caso de la Escuela Infantil Nuestra Señora de África, se están ultimando los preparativos para su apertura, incluyendo la limpieza, la colocación de mobiliario y los últimos detalles de puesta en funcionamiento.


Quien sea del inserso le subvencionan parte del viaje a Ceuta, que está de maravilla para ir ahora.

El Gobierno ofrece a los mayores a través del Imserso viajes turísticos a Ceuta y Melilla

El Ministerio de Derechos Sociales propone viajes a la Ciudad Autónoma en la oferta del Imserso en pleno estallido de la crisis migratoria

El Programa de Turismo del Imserso comienza a ofrecer a los mayores las ofertas para los viajes turísticos y entre los destinos que viajes turísticos que ofrece a los mayores, el Gobierno de España, a través del Imserso, ofrece a los solicitantes viaje turísticos a Ceuta, en pleno estallido de la crisis migratoria de la Ciudad Autónoma.

Una oferta que se remite a través de una carta fechada en el mes de agosto y que llega durante la crisis que está viviendo la Ciudad Autónoma tras la llegada de miles de inmigrantes el 30 de julio al desde Marruecos a España, a través de Ceuta. Un destino un tanto sorprendente dados los problemas que está viviendo en estos momentos la ciudad en pleno estallido de la crisis migratoria.

El Ministerio mantiene las dos novedades de la temporada anterior. La primera de ellas una tarifa reducida para los pensionistas con menos recursos puedan viajar por 50 euros sin importar el destino y siendo el Imserso el que asume el coste restante del viaje.

Me da una embolia cerebral cada vez que oigo a la tiparraca esa.

Oscarv escribió:Quien sea del inserso le subvencionan parte del viaje a Ceuta, que está de maravilla para ir ahora.

El Gobierno ofrece a los mayores a través del Imserso viajes turísticos a Ceuta y Melilla

El Ministerio de Derechos Sociales propone viajes a la Ciudad Autónoma en la oferta del Imserso en pleno estallido de la crisis migratoria

El Programa de Turismo del Imserso comienza a ofrecer a los mayores las ofertas para los viajes turísticos y entre los destinos que viajes turísticos que ofrece a los mayores, el Gobierno de España, a través del Imserso, ofrece a los solicitantes viaje turísticos a Ceuta, en pleno estallido de la crisis migratoria de la Ciudad Autónoma.

Una oferta que se remite a través de una carta fechada en el mes de agosto y que llega durante la crisis que está viviendo la Ciudad Autónoma tras la llegada de miles de inmigrantes el 30 de julio al desde Marruecos a España, a través de Ceuta. Un destino un tanto sorprendente dados los problemas que está viviendo en estos momentos la ciudad en pleno estallido de la crisis migratoria.

El Ministerio mantiene las dos novedades de la temporada anterior. La primera de ellas una tarifa reducida para los pensionistas con menos recursos puedan viajar por 50 euros sin importar el destino y siendo el Imserso el que asume el coste restante del viaje.

Venga, no me jodas. Parece que estén troleando a los abuelos...

Lo mejor serán sus playas paradisíacas y el ambiente nocturno...

Oscarv escribió:Sin comentarios.

Ceuta decide no abrir las escuelas infantiles hasta finales de septiembre
La Consejería trabaja para que los centros puedan abrir sus puertas con todas las garantías de seguridad, calidad y normalidad

El Gobierno de Ceuta ha decidido este lunes posponer el inicio de la actividad en las escuelas infantiles de titularidad municipal, a las que acuden niños de 0 a 3 años, ante la situación que se está viviendo desde la entrada de miles de personas a finales de julio desde Marruecos.

En un comunicado, la Consejería de Educación, Cultura y Juventud del Gobierno autonómico ha determinado que las escuelas infantiles Nuestra Señora de África y Juan Carlos I no iniciarán su actividad lectiva con alumnado al menos hasta el próximo 28 de septiembre.

En el caso de la Escuela Infantil Nuestra Señora de África, se están ultimando los preparativos para su apertura, incluyendo la limpieza, la colocación de mobiliario y los últimos detalles de puesta en funcionamiento.


Quien sea del inserso le subvencionan parte del viaje a Ceuta, que está de maravilla para ir ahora.

El Gobierno ofrece a los mayores a través del Imserso viajes turísticos a Ceuta y Melilla

El Ministerio de Derechos Sociales propone viajes a la Ciudad Autónoma en la oferta del Imserso en pleno estallido de la crisis migratoria

El Programa de Turismo del Imserso comienza a ofrecer a los mayores las ofertas para los viajes turísticos y entre los destinos que viajes turísticos que ofrece a los mayores, el Gobierno de España, a través del Imserso, ofrece a los solicitantes viaje turísticos a Ceuta, en pleno estallido de la crisis migratoria de la Ciudad Autónoma.

Una oferta que se remite a través de una carta fechada en el mes de agosto y que llega durante la crisis que está viviendo la Ciudad Autónoma tras la llegada de miles de inmigrantes el 30 de julio al desde Marruecos a España, a través de Ceuta. Un destino un tanto sorprendente dados los problemas que está viviendo en estos momentos la ciudad en pleno estallido de la crisis migratoria.

El Ministerio mantiene las dos novedades de la temporada anterior. La primera de ellas una tarifa reducida para los pensionistas con menos recursos puedan viajar por 50 euros sin importar el destino y siendo el Imserso el que asume el coste restante del viaje.

Espera que solo falta que habiliten las escuelas como refugios para inmigrantes por decretazo y que los pensionistas del Imserso en Ceuta paguen un impuesto solidario.

Se han arrepentido de que españa no les haya devuelto la hostia para así victimizarse ante el mundo, y por supuesto de lo que quedado para su imagen, pero desde luego no de lo sucedido. Y mientras, las otras dos pérfidas esperando con el cuchillo y el tenedor, impacientes con el plato vacío.

Les ha salido rana el cálculo a todos xD. No volverán a subestimar la capacidad de pedro sanchez de tragar con lo que sea con tal de mantenerse en el sillón.

https://www.cope.es/programas/la-manana ... 27123.html

Para llevarlas de adorno.

paco_man escribió:Se ve que no les han llegado a tiempo las órdenes de arriba.

La rama más ultraderechista del PSOE, quién se lo iba a imaginar que dentro del PSOE existiesen racistas.

Si son del PSOE, deben de hacerles caso y no ir.

OscarKun escribió:

Para llevarlas de adorno.

El arma si se saca es para disparar, el que la saca para enseñarla es un parguela...

paco_man escribió:Se ve que no les han llegado a tiempo las órdenes de arriba.

La rama más ultraderechista del PSOE, quién se lo iba a imaginar que dentro del PSOE existiesen racistas.

deben ser fachas

-------------------

Lo de Sánchez ya es para hacérselo mirar

Sánchez pasa al ataque contra el Rey con una mentira: «Lleva reinando más de 20 años, ¿cuántas veces ha ido a Ceuta?»

Sánchez y el Rey se reúnen durante tres horas y media en Zarzuela en plena crisis por Ceuta La cita, de inusual duración, se produce tras el reproche del presidente a Felipe VI por no visitar la ciudad en «20 años»

ZACKO escribió:

paco_man escribió:Se ve que no les han llegado a tiempo las órdenes de arriba.

La rama más ultraderechista del PSOE, quién se lo iba a imaginar que dentro del PSOE existiesen racistas.

deben ser fachas

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Lo de Sánchez ya es para hacérselo mirar

Sánchez pasa al ataque contra el Rey con una mentira: «Lleva reinando más de 20 años, ¿cuántas veces ha ido a Ceuta?»

Sánchez y el Rey se reúnen durante tres horas y media en Zarzuela en plena crisis por Ceuta La cita, de inusual duración, se produce tras el reproche del presidente a Felipe VI por no visitar la ciudad en «20 años»

Las mentiras de Sánchez ya solo se las tragan un público específico, no por ello minoritario: los votantes acérrimos del PSOE, que en España se cuentan por millones.

La gente normal, ni nos tragamos que Marruecos no esté implicado, ni que Felipe VI no haya ido a Ceuta en todo su reinado (14 años) porque no haya querido, como deja caer subrepticiamente la sabandija que tenemos por presidente del Gobierno. Y lo digo yo que prefiero una república a una monarquía.

Se ha vuelto a cruzar otra línea roja y han agredido a sanitarios:

Hoy ha habido manifestación en Ceuta de los servicios esenciales (bomberos, médicos, enfermeros...). Parece ser que hasta los funcionarios se nos han vuelto fachas. El mundo entero es facha.

Bueno, bromas aparte y analizando lo escuchado en la entrevista a Pedro Sánchez. Según mi opinión, este hombre tiene un problema: no gobierna España representando a su ciudadanía, gobierna España representándose a sí mismo y su visión del mundo.

Me explico. Cuando habló de la inmigración ilegal y este tipo de crisis, él da su visión. Su visión de cómo ve el trato de esto. Para mí, bajo mi punto de vista, me parece bastante utópico y más lo es cuando toda la UE está yendo por otro camino. Da la sensación que es tal como "esto es lo que hay españoles porque yo opino así y punto". Pero se olvida de que gobierna para un pueblo y este pueblo ha de ser considerado en sus políticas.

A raíz de esto pues tiene un cúmulo de críticas importante a nivel social y a nivel de partido. Aún así, a él le da igual. Él continúa con su visión del tema.

P.D.: Vídeo

El vídeo que se ve en la noticia me parece bastante llamativo. La de mierda que dejan esta gente. Incívicos a más no poder. Y me dicen que esta gente vienen a aportar algo al país.

pepeizq3 escribió:Se ha vuelto a cruzar otra línea roja y han agredido a sanitarios:

Es que ni a la cruz roja respetan ya...

A mi estas noticias me flipan que no veas xD

Un informe de inteligencia aconseja replantear la relación con Marruecos
https://share.google/pJTsrlNE8VkADkBWZ


Hace falta un informe de inteligencia.

Fork99 escribió:

pepeizq3 escribió:Se ha vuelto a cruzar otra línea roja y han agredido a sanitarios:

Es que ni a la cruz roja respetan ya...

Es que la suya es la media luna roja. Por qué van a respetar la cruz roja?

Lo de P.S. no se puede invocar algo del tipo médico para declararle no acto para el servicio.

Y si quiere mandar al Rey para que sea atacado y aprovechar a declarar la república? Yo ya me creo cualquier teoría por descabellada que sea. P.S. sí que ha traspasado todas las lineas rojas, rojas como la izquierda.

Más grave me parece a mí mofarse de lo de Perejil. Me gustaría saber si él hubiera regalado porque si la isla. El mismo concepto de defender el territorio español de invasiones le da risa

Valmont escribió:

OscarKun escribió:

Para llevarlas de adorno.

El arma si se saca es para disparar, el que la saca para enseñarla es un parguela...

Básicamente y desgraciadamente es eso, no les dejarán usarlas ni aunque sea para autodefensa si a ellos no les disparan y en según que condiciones