ErisMorn escribió:Nylonathathep escribió:Ahora resulta que cuando irrumpen 60000 extranjeros ilegalmente en una ciudad la solución óptima es esperarse a ver si se cansan y se van mientras la población autóctona está atrincherada en sus casas aterrorizada.
"¡Muy bien, Sanchez! ¡Jugada magistral!"
Tenéis que estar de coña.
Era mucho mejor dispararles a matar, seguro que eso lo hubiese solucionado todo y los ceuitíes vivirían más tranquilos
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Habrá que analizar como es posible que España no viese esto venir y no reforzase la frontera, eso os lo compro, que de verdad estéis criticando como se ha actuado luego es brutal... se ha conseguido que vuelvan a sus casas sin que hubiera un solo herido exceptuando los que intentaron entrar a nado y se ahogaron que eso poco puedes hacer si una riada de 50.0000 personas entran a la vez.
La moderación no debería caer en la trampa de los que hacéis uso del "discurso y relato", a la hora de reportar porque creeis que eliminando a usuarios de participar en Miscelanea, arreglais algo y os apuntais un pin...
No se si sabes que las fuerzas armadas tienen el mandato constitucional de proteger la soberanía, independencia, integridad territorial y orden constitucional:
Artículo 8
1. Las Fuerzas Armadas, constituidas por el Ejército de Tierra, la Armada y el Ejército del Aire, tienen como misión garantizar la soberanía e independencia de España, defender su integridad territorial y el ordenamiento constitucional.
2. Una ley orgánica regulará las bases de la organización militar conforme a los principios de la presente Constitución.
Y, efectivamente, si llegado el momento, tiene que hacer uso de fuerza letal, es su deber hacerlo. Pero no lo hace por que si, ni solo por su cuenta:
Artículo 97
El Gobierno dirige la política interior y exterior, la Administración civil y militar y la defensa del Estado. Ejerce la función ejecutiva y la potestad reglamentaria de acuerdo con la Constitución y las leyes.
Si las fuerzas armadas tienen que intervenir, es porque todo lo demás, ha fallado.
Que yo sepa, se han desplegado soldados y no ha habido una matanza. Un usuario ha reportado que un sargento de regulares hizo algunos disparos de fogueo y que parece que los invasores (por que es lo que son), salieron mas por patas ante el uso de la defensa de un policía que de unos disparos al aire... Eso pasa, porque se necesita disuasión: y no la hay cuando
gente como tu, que gobierna, no está dispuesta a emplear todos los medios necesarios para parar lo que es a todas luces una invasión y una agresión a los habitantes de Ceuta y Melilla, para empezarLos soldados cumplen órdenes. Están obligados a hacerlo, salvo que sean órdenes claramente ilgales y aún así, saben que tendrán que responder ante la justicia militar si las incumplen. No son asesinos a sueldo: si tienen que disparar, dispararan al aire y de otras formas disuasorias ante gente, que, segun vosotros, son "civiles pacíficos desarmados", pero eso es una suposicion vuestra que no se corresponde exactamente con la realidad, precisamente. Tu no sabes, para empezar, si entre la masa de gente hay yihadistas armados o soldados sin uniforme o si llevan machetes ocultos o qué.
Dudo mucho, pero mucho, mucho, que un "civil pacífico y desarmado", se atreva a ir a por un soldado que está disparando con su fusil de forma disuasoria y que si siente amenazada su vida, disparará de verdad. Un soldado no es un policía, pero si a mi un policia me apunta con un arma, yo no voy a por el porque piense que no se va a atrever a dispararme, precisamente. Y un invasor que asalta la frontera, no es un civil pacífico que se manifiesta: entre 10 te pueden dar una paliza de muerte solo con su puños y patadas... y rematarte con tu propio fusil. Así que tu mismo.
Lo que tengo claro, es que se pueden usar medios no letales, pero para eso, tendrás que tenerlos antes: culpa clara de un gobierno de ineptos y garrapatas, que parece que tienen un interés en destrozar España dejando que nos invadan nuestras fronteras, a merced del narcotrafico, pactando con independistas o dejando nuestra imagen y prestigio internacional por los suelos. Pero eso ya es harina de otro costal o de otro hilo. Lo que tengo claro tambien, es que si el ejército tiene que intervenir, estamos a otro nivel y si se ve obligado a usar fuerza letal... pues es lo que hay: no se trata de disparar a la gente por que sí, pero dudo mucho que miles de personas vayan a saltar una valla, si comienzan a oir disparos. Y si solo son unos pocos los que se atreven... o son otra cosa o será relativamente sencillo detenerlos sin tener que usar medios letales (¿por que no han detenido tampoco a la gente que viene por mar?). Pero hace falta disuasión y el ejécito, en este caso, no está para hacerse amigos de los invasores.
Actuar de forma proporcional, no es que si ellos vienen con palos, tu lo mismo, si no en función de la situación que te encuentres: al yihadista de Alemania, no lo detuvieron, se lo cargaron... y nadie puso objeciones: si los policias no tienen porque poner su vida en peligro por un fanático loco, menos el éjercito, con unas ordenes muy concretas.
Pero sí, vosotros mejor os agarrais a que "es mejor dispararles a matar" porque algunos hayan dicho que llegado a ese extremo, es lo que hay,
obviando claramente, que si se dispara a matar, es porque hay un motivo justificado que no deja otra opciónLa población de Ceuta y Melilla en peligro, en el caos y la anarquía, organizandose entre ellos porque hay un vacío de poder y quien tiene el monopolio de la fuerza no lo ejerce... pero tenemos que congratularnos porque la mayoría de los invasores que pretendían llegar a la peninsula, se estan dando la vuelta ante la hostilidad local de los que han asaltado. Bien
ErisMorn escribió:Eso si seguro que no tuviste ningun problema en celebrar el gol de Ferran a pase de Nico Williams hijo de unos emigrantes que vinieron desde Africa de forma ilegal, esos bien no?
Buen tiro en el pié te has metido: pues mira, eso demuestra que no somos "rasistas", "xenofobos", etc, como quieres vender. El mundo no es blanco o negro, hay escala de grises. Y esto no va de ir en contra de las personas ni por su origen, ni por su color de piel.
Esto va mas bien de que no se puede permitir ni una inmigracion descontrolada (vengan de forma legal o no, por cierto) ni invasiones de tu territorio en plan marcha verde. El día que comprendais eso, vuestro cerebro implosiona, pero es mejor vender vuestro discurso y relato, de que todo el que no esté de acuerdo tiene que ser un facha, un nazi, o un "rasista - xenofobo".
Yo no es que viva en un barrio donde hay de todo, es que entre mis vecinosde comunidad tengo gitanos, marroquies, subsaharianos, chinos, ecuatorianos y de america latina varios, rumanos, etc... todo relativamente bien, pero las excepciones en cuanto a convivencia, conflictos y delitos por esa parte migrante, viene de gente en situación irregular o regularizados que son inadaptados que no deberían estar aquí. Eso cuando no son directamente, delincuentes, que se aprovechan de la dejaded del gobierno de turno para extender las redes de narcotráfico en nuestro país.
¿Migrantes?. De forma legal y controlada. Y si aportan su grano a nuestro país y lo adoptan, perfecto, pero al reves
NO y en cuanto se pasen un pelo, a su puto país de origen, por hablar mal y pronto. Pero esto no es ni blanco, ni negro, no todo vale y eso tiene que cambiar YA.
Que por cierto, mucho "que viene el lobo de VOX" y lo que está pasando, es que la gente está tan harta ya de todas estas cosas, que son los propios partidos "clasicos" los que van a tener que virar el timón.
![[tomaaa]](/images/smilies/nuevos2/tomaa.gif "toma")
![[qmparto]](/images/smilies/net_quemeparto.gif "Que me parto!")
que si tus hijos van al colegio con inmigrantes que si el pase a Ferran, pero de comerte tu el problema ni hablar ![[plas]](/images/smilies/aplauso.gif "Aplausos")
si es que el argumento de "pues te haces cargo tú" nunca falla. ![[oki]](/images/smilies/net_thumbsup.gif "Ok!")
![[carcajad]](/images/smilies/nuevos/risa_ani2.gif "carcajada")
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