Conflicto en Oriente Medio: Israel, Palestina, Irán, etc

Fork99 escribió:Pero fíjate que la Historia es tozuda y que por mucho que los han intentado masacrar, los judíos no sólo han sobrevivido sino que han avanzado culturalmente y medrado contra todo pronóstico.

Pero qué me estás contando, si los judíos han estado siempre al lado del poder.

Donde había un rey, un emperador, un sultán, un emir, un marahá, detrás había un judío manejando el dinero y llevándose su tajada. Cuando se les iba la mano, pues pasaba lo que pasaba.

Por cierto, en Irán hay (o había antes de la guerra) una comunidad de 25.000 judíos. Una de la más antiguas y numerosas de la región. Más antigua que el propio Israel.

NWOBHM escribió:

Fork99 escribió:Pero fíjate que la Historia es tozuda y que por mucho que los han intentado masacrar, los judíos no sólo han sobrevivido sino que han avanzado culturalmente y medrado contra todo pronóstico.

Pero qué me estás contando, si los judíos han estado siempre al lado del poder.

Donde había un rey, un emperador, un sultán, un emir, un marahá, detrás había un judío manejando el dinero y llevándose su tajada. Cuando se les iba la mano, pues pasaba lo que pasaba.

Estaban al lado de los poderosos o eran los poderosos los que buscaban su compañía? La Historia está llena de judíos prominentes en el mundo de la cultura, la medicina y las artes, no sólo las finanzas. Y hablando sólo del siglo XX en adelante, el 22% de los premios Nobel los han ganado judíos, lo cual es unas 110 veces superior a su peso demográfico mundial (0,2%), algo inaudito.

La lista de eminencias judías en todos los campos del saber es demasiado abultada como para ponerla aquí, pero ya te digo que es apabullante para un pueblo que ha pasado casi toda su Historia en la diáspora y bajo persecución. Son datos, no relatos.

Liquid Snake yo escribió:Que no es sistémico el terrorismo de los invasores israelíes en Cisjordania? Si tiene a los soldados israelies al lado por si al palestino le da por responder y en los casos que el invasor asesina al palestino le dan una palmadita en la espalda.

La táctica de cambiarle de nombre a las cosas para darte la razón solo te funciona contigo para ti mismo.

Y para rematar tampoco quieres leerme, así que ni te voy a convencer, ni me voy a repetir.


Para ti es injusto, pero es coherente. En palestina no lo han escrito en papel, pero la situación es la misma, y no decís nada.

retro-clon escribió:@Adris si, yo lo que veo es que Arabia Saudí y Emiratos son enemigos declarados de Irán, mientras que Qatar quería parecer "neutral". Ahora el lío está montado, veremos como hace Trump para vendernos este indudable éxito.

Es tan fácil como coger a los países del Golfo que más relaciones tienen con Occidente y ahí tienes a los que se oponen firmemente en contra de Irán. Catar es el que se mantiene de perfil, por obvias razones.

Aun siendo como son, y teniendo las carencias obvias que tienen, saben que sin occidente no son nada, por mucho petróleo que tengan.
Todo el Know how, la infraestructura, la tecnología, la mano de obra viene de fuera.


@Tito_Mel

Israel es tan democracia como la Rusia de Putin o la Hungría de Orbán.

Israel está considerada la democracia Nº29.
Hungría la 56 y Rusia... la 146.

El odio os ciega.

Pero bueno, es igual, seguiréis soltando cosas como que son Nazis y luego se tratará de justificar retorciendo el lenguaje, cuando se les pilla mintiendo al estilo de; Tirar un avión no es lo mismo que derribar.

O directamente, pedir que se arrase Tel Aviv porque... sí.

Adris escribió:
Israel está considerada la democracia Nº29.
Hungría la 56 y Rusia... la 146.

El odio os ciega.

Pero bueno, es igual, seguiréis soltando cosas como que son Nazis y luego se tratará de justificar retorciendo el lenguaje, cuando se les pilla mintiendo al estilo de; Tirar un avión no es lo mismo que derribar.

O directamente, pedir que se arrase Tel Aviv porque... sí.

Y eso según quien?? Algun Link?

strumer escribió:

Adris escribió:
Israel está considerada la democracia Nº29.
Hungría la 56 y Rusia... la 146.

El odio os ciega.

Pero bueno, es igual, seguiréis soltando cosas como que son Nazis y luego se tratará de justificar retorciendo el lenguaje, cuando se les pilla mintiendo al estilo de; Tirar un avión no es lo mismo que derribar.

O directamente, pedir que se arrase Tel Aviv porque... sí.

Y eso según quien?? Algun Link?

Bueno ese ranking es muy relativo

Aqui esta la 35

https://www.democracymatrix.com/ranking

Aqui tiene 7.8 pero Europa en overall tiene 7.4 ¿??¿?¿?

https://ourworldindata.org/grapher/democracy-index-eiu

Aqui otra vez la 38

https://www.idea.int/gsod/2024/countries/

El baremo que usan es este

https://en.wikipedia.org/wiki/The_Economist_Democracy_Index

Pero me da la risa floja...vamos que el ranking es una basurilla

@aim_dll

Si lo preguntaba para ver ese ranking. Queria ver en que posicion estaba cada pais. Hace unos dias decía esto y aunque le pregunté que paises eran, me quedé sin respuesta:

Adris escribió:
Por lo demás, como se suele decir, van cayendo más dictaduras.

Quería ver si al menos con el listado en mano nos situaba la posición de esas nuevas democracias. Aunque me temo que como la otra vez pasará de largo y me quedaré sin respuesta

Se está considerando en serio como democracia elegir un presidente para la foto y que luego quién realmente mande sea un psicópata ultrarreligioso y su séquito de terroristas en base a unas normas de hace 1300 años? Es por saberlo.

Yoshi82 escribió:Se está considerando en serio como democracia elegir un presidente para la foto y que luego quién realmente mande sea un psicópata ultrarreligioso y su séquito de terroristas en base a unas normas de hace 1300 años? Es por saberlo.

No, irán lleva siendo así ya medio siglo.

strumer escribió:@aim_dll

Si lo preguntaba para ver ese ranking. Queria ver en que posicion estaba cada pais. Hace unos dias decía esto y aunque le pregunté que paises eran, me quedé sin respuesta:

Adris escribió:
Por lo demás, como se suele decir, van cayendo más dictaduras.

Quería ver si al menos con el listado en mano nos situaba la posición de esas nuevas democracias. Aunque me temo que como la otra vez pasará de largo y me quedaré sin respuesta

Que esto es lo primero que he mirado...que algunos usaran ese index y otros lo mismo usan el index de misco

En mis libros Israel es de todo menos democratico...y creo que en el del general de este hilo igual...el ranking? pues eso...misco xdxd

aim_dll escribió:Bueno, si para muchos vivimos en una dictadura socialista...lo que es o no es una dictadura tampoco lo tienes muy claro...cada mensaje te coronas mas @654321

¿Quieres saber el control que tiene Israel como estado sobre la informacion? ¿Quieres saber lo que les hacen a los que no comulgan con las ideas de Bibi? Ni toleran la libertad religiosa...preguntale a "su policia moral" como tratan a los catolicos

Cualquiera diria que son democraticos pero eh...segun tu son los buenos y su vida vale mas que la de un Sirio o Irani...y ni hablemos de los Palestinos

Soy USA, la lío parda en Iran causando una crisis en el estrecho y cuando mis actos afectan a escala mundial le digo a los demás que manden ellos a soldados para desbloquear la zona que yo paso.
Glande Trump.
1Saludo

thadeusx escribió:

aim_dll escribió:Bueno, si para muchos vivimos en una dictadura socialista...lo que es o no es una dictadura tampoco lo tienes muy claro...cada mensaje te coronas mas @654321

¿Quieres saber el control que tiene Israel como estado sobre la informacion? ¿Quieres saber lo que les hacen a los que no comulgan con las ideas de Bibi? Ni toleran la libertad religiosa...preguntale a "su policia moral" como tratan a los catolicos

Cualquiera diria que son democraticos pero eh...segun tu son los buenos y su vida vale mas que la de un Sirio o Irani...y ni hablemos de los Palestinos

Soy USA, la lío parda en Iran causando una crisis en el estrecho y cuando mis actos afectan a escala mundial le digo a los demás que manden ellos a soldados para desbloquear la zona que yo paso.
Glande Trump.
1Saludo

Según el manual de realpolitik de Trump, el movimiento de la UE tendría que ser llegar a un acuerdo con Irán para garantizar salvoconducto a los barcos que vayan a Europa.

LLioncurt escribió:

thadeusx escribió:

aim_dll escribió:Bueno, si para muchos vivimos en una dictadura socialista...lo que es o no es una dictadura tampoco lo tienes muy claro...cada mensaje te coronas mas @654321

¿Quieres saber el control que tiene Israel como estado sobre la informacion? ¿Quieres saber lo que les hacen a los que no comulgan con las ideas de Bibi? Ni toleran la libertad religiosa...preguntale a "su policia moral" como tratan a los catolicos

Cualquiera diria que son democraticos pero eh...segun tu son los buenos y su vida vale mas que la de un Sirio o Irani...y ni hablemos de los Palestinos

Soy USA, la lío parda en Iran causando una crisis en el estrecho y cuando mis actos afectan a escala mundial le digo a los demás que manden ellos a soldados para desbloquear la zona que yo paso.
Glande Trump.
1Saludo

Según el manual de realpolitik de Trump, el movimiento de la UE tendría que ser llegar a un acuerdo con Irán para garantizar salvoconducto a los barcos que vayan a Europa.

Yo firmo. Que se coman los problemas de bloqueos los que lo han causado unilateralmente.
1Saludo

Por algun motivo se sigue permitiendo con total impunidad la apologia del terrorismo sionazi.

El problema para mi es que igual tengo que coger el gorrito de plata, pero todo esto me parece una estrategia infantil del camarada Krasnov para debilitar europa y apoyar a Rusia.

-trump ataca iran.
-el petroleo sube
-trump levanta sanciones
-rusia se enriquece.
-trump pide ayuda a europa.

(Hasta aqui, todo esto ha pasado. Ahora imaginemos escenarios que podrian pasar)

-europa va a la guerra, a solucionar los problemas de trump.
-enviamos dinero, armas y tropas que no mandamos a ucrania. Rusia se beneficia
-europa se resiente. Vemos llegar ataudes a europa. Hay desacuerdos entre los paises que mas quieren estar en guerra, y los que menos. Hay un germanexit, o un francexit.
Eeuu abandona el barco. Nos deja a europa arreglando su desastre. Necesitamos armas. Se las compramos a eeuu, que aprovechan y las suben de precio.
Seguimos sin mandar apoyo a ucrania. Y rusia sigue beneficiandose.
Independientemente de quien resulte ganador europa, y sobretodo la ue acaba tocada. Necesitamos una inyeccion de capital. Y ahi tenemos a eeuu para ponernos un interes a los prestamos y para comprarnos groenlandia o a rusia, para que a cambio le entreguemos ucrania.

Se que nada de esto ha pasado, pero no me extrañaria que su plan consistiese en algo similar, porque de hecho, lo han intentado
Trump nos ha presionado para participar, nos ha pedido armamento que defienden nuestras fronteras para mandarlas a iran (como con polonia, que ha dicho que no) y tambien ha tuiteado que el estrecho es nuestro problema y nos ha amenazado con disolver la otan si no le seguiamos. Afortunadamente, pienso que europa ha sabido estar mas o menos a la altura. No hemos caido en la trampa, si no que ademas, hemos mostrado unidad. Si, es dificil poner de acuerdo a casi tres decenas de paises, pero al menos no nos hemos tirado mierda (al menos frente a las camaras)

Creo que ya lo comenté una vez, pero insisto, desde mi punto de vista, un país que, de manera sistemática, no respeta los derechos humanos ni el derecho internacional, NO es una democracia como nosotros la entendemos. El mero hecho de que tengan unas elecciones cada X años no te convierte en una democracia. La democracia implica más cosas. Por eso para mí, EEUU e Israel no son democracias y a día de hoy están muy lejos de serlo.

Dylandynamo escribió:-europa va a la guerra, a solucionar los problemas de trump.

¿Europa va a la guerra para qué?
A Europa le importa una mierda si Ormuz sigue abierto o cerrado.

Si EEUU se retira, Ormuz se abrirá cuando diga China.

NWOBHM escribió:

Dylandynamo escribió:-europa va a la guerra, a solucionar los problemas de trump.

¿Europa va a la guerra para qué?
A Europa le importa una mierda si Ormuz sigue abierto o cerrado.

Si EEUU se retira, Ormuz se abrirá cuando diga China.

Digo yo que los precios del crudo algo le importan.

Un poco de pensamiento mágico aquí:

Dylandynamo escribió:-europa se resiente. Vemos llegar ataudes a europa. Hay desacuerdos entre los paises que mas quieren estar en guerra, y los que menos. Hay un germanexit, o un francexit.

Europa no va a la guerra como tal, van los países, si uno se quiere volver se vuelve, no tiene que salirse de la UE para nada.

Dylandynamo escribió:o a rusia, para que a cambio le entreguemos ucrania.

Rusia no está para prestar dinero a nadie.

Gurlukovich escribió:Un poco de pensamiento mágico aquí:

Dylandynamo escribió:-europa se resiente. Vemos llegar ataudes a europa. Hay desacuerdos entre los paises que mas quieren estar en guerra, y los que menos. Hay un germanexit, o un francexit.

Europa no va a la guerra como tal, van los países, si uno se quiere volver se vuelve, no tiene que salirse de la UE para nada.

Correcto ambas frases. Respecto a la primera me referia mas a que se crearian roces dentro de la union. Al final Trump y Putin odian la UE porque representa lo que ellos no son, y se alegrarian de verla disuelta. La guerra podria encender las primeras chispas

Objetivos logrados en Irán:

- Sigue gobernando los ayatolás otro Jameni concretamente y más vinculado al ejército que nunca
- Irán controla el estrecho de Ormuz y ahora puede hacer lo que le dé la gana con el
- Todas las bases de EEUU en el Golfo Pérsico han quedado destruidas
- El mayor portaviones de EEUU tuvo que huir en retirada y no se sabe si volverá a funcionar en algún momento
- No se ha destruido la capacidad de lanzar misiles y drones de Irán además de que tampoco su capacidad de desarrollar un arma nuclear
- Se ha empeorado la economía mundial por la guerra y a saber cuándo se recupera...

Puñetero éxito!

Si la humillación en Afganistán fue dolora si EEUU sale de la guerra así puede ser la puntilla que falta para hundir al imperio.

Vota a un populista fascista como Trump, es lo que necesitas para joder tu país para siempre!

Estáis haciendo wishful thinking.

No me puedo ni creer el inmenso ridículo que está haciendo EEUU, y el ser tan corto de miras. Encerrándose a sí mismo en un laberinto sin salida, y como no encuentro la salida del laberinto que yo mismo he creado, me voy. Y deja al mundo entero sumido en una crisis. No hay calificativos para designar tal estupidez, habrá que inventar un término nuevo para esto, que podría ser hacer un "Trump".

Ya existe se llama TACO.

Pero bueno, conociendo al personaje, igual mañana invade Irán o lanza una nuke o ataca Groenlandia, vete a saber.

DonutsNeverDie escribió:No me puedo ni creer el inmenso ridículo que está haciendo EEUU, y el ser tan corto de miras. Encerrándose a sí mismo en un laberinto sin salida, y como no encuentro la salida del laberinto que yo mismo he creado, me voy. Y deja al mundo entero sumido en una crisis. No hay calificativos para designar tal estupidez, habrá que inventar un término nuevo para esto, que podría ser hacer un "Trump".

Ya no es solo el ridiculo de crear un problema y no arreglarlo, que tambien, para mi el mayor ridiculo proviene de las palabras y tuits de trump.

-iran, abre el estrecho, te damos dos dias
-iran nos ha dicho que nos hara caso en lo que digamos
-europa, ayudadnos. No necesitamos vuestra ayuda, pero si no nos ayudais nos enfadaremos, aunque en realidad no podeis hacer nada, pero mandad ayuda aunque no sea necesaria.
-la guerra esta practicamente ganada. Ha sido muy rapido.
-iran se ha rendido. Ha sido muy facil.
-iran, no has abierto el estrecho, te damos 5 dias mas, pero es la ultima oportunidad
-china, ayudadnos. Es vuestra responsabilidad
-iran, se que ya han pasado los 5 dias del ultimatum, os damos 10 dias mas, no nos hagais enfadar.
-estamos hablando con iran y se muestran muy compresivos. Nos hacen regalos y quieren negociar.
-otan, no quereis ayudarnos asi que queremos salirnos de la alianza, porque no mandais ayuda, aunque no haga falta porque ya hemos ganado.
-la guerra la hemos ganado, pero es injusto que iran no nos haga caso cuando sabe que hemos ganado
-iran, ya han pasado los 10 dias y no habeis querido abrir el estrecho. Pues me enfado y me voy y ahi os quedais! A los demas paises, id vosotros por el petroleo que iran ya esta diezmado.


Y si, se que si se lee asi es confuso. No tiene sentido y se contradice unas frases con otras. Pero es lo que ha estado diciendo trump este ultimo mes.

Y ese, señores es el presidente de la nacion mas poderosa.

NWOBHM escribió:Ya existe se llama TACO.

Pero bueno, conociendo al personaje, igual mañana invade Irán o lanza una nuke o ataca Groenlandia, vete a saber.

Yo veo mas lo de la invasion. Los hombres ya estan ahi, o de camino y no tiene pinta que vaya a hacerlos volver a casa. Lo de la nuke lo descarto. Seguro que las claves de lanzamiento tienen una combinacion complicada, como 1234. (Bromas aparte, imagino que sera la ultima opcion, primero mandara la invasion terreste a la isla el dia que acaba el ultimatum, si no lo pospone)

Lo de groenlandia si lo veo factible, aunque deseo que no ocurra. Trump querra tapar su fracaso con otro fracaso.

@Dylandynamo fuera coñas, los códigos en la guerra fría por lo general eran 00000000.

No sé cómo os sorprende el ridículo de Trump en Irán, si lleva comportándose igual con Rusia para la guerra de Ukrania.

La iba a terminar en 24 horas y siempre que puede le da "2 semanas" a Putin para que se lo piense (aunque luego actúa intentando que Ukrania se rinda y le de todo lo que quiere a Putin).

@Dylandynamo Puestos a lanzar teorías, yo tengo otra teoría.

Trump atacando a Irán y sabiendo lo que pasaría en el estrecho de Ormuz, esta deliberadamente provocando una crisis energética global. Según el y su equipo, esto le dará a EEUU el control mundial del petroleo y de las energías, ya que es autosuficiente en gas y petroleo, en cambio los otros países que compran no lo son (muchos de ellos en Asia y el sur global). El truco estará en que ellos quieren controlar el comercio del petroleo mundial, y para comprarles petroleo y sobrevivir económicamente el resto de países tendrá que comprarles a EEUU (en dólares por supuesto) y plegarse a sus delirios y deseos, imponiendo sanciones a Rusia, Irán y China.

La jugada es un poco arriesgada, quizás salga bien o quizás acabe con EEUU en el pozo. Básicamente estamos ante el inicio de una guerra mundial, ya que el alcance económico es mundial, afecta al gas licuado, petroleo, aluminio, fertilizantes, helio, etc...

Ahora mismo estamos en una burbuja apunto de explotar, la hostia económica se empezara a notar dentro de pocas semanas y aunque pare mañana la guerra, las economías se resentirán durante muchos años. Los aviones ya están cancelando vuelos ante la subida de precios y países muy dependientes de gasolina ya empiezan a racionar el consumo.

En mi opinión veremos ERTEs igual que en la pandemia, empresas quebradas, trabajadores despedidos con un desempleo alto, deflación economica y una crisis económica mundial muy profunda. El mundo va a cambiar.

La única solución es parar a Trump, e infligir una derrota a EEUU en Oriente Medio. Todo lo demás conllevara a lo que Trump busca, y ni siquiera es bueno ni para los europeos.

EEUU no es autosuficiente en petróleo en el sentido de que no le afecte la crisis. En las proyecciones sólo aguantará unos cinco días más que la UE en tener escasez, para el día 15 de abril.

Dylandynamo escribió:
-iran, abre el estrecho, te damos dos dias
-iran nos ha dicho que nos hara caso en lo que digamos
-europa, ayudadnos. No necesitamos vuestra ayuda, pero si no nos ayudais nos enfadaremos, aunque en realidad no podeis hacer nada, pero mandad ayuda aunque no sea necesaria.
-la guerra esta practicamente ganada. Ha sido muy rapido.
-iran se ha rendido. Ha sido muy facil.
-iran, no has abierto el estrecho, te damos 5 dias mas, pero es la ultima oportunidad
-china, ayudadnos. Es vuestra responsabilidad
-iran, se que ya han pasado los 5 dias del ultimatum, os damos 10 dias mas, no nos hagais enfadar.
-estamos hablando con iran y se muestran muy compresivos. Nos hacen regalos y quieren negociar.
-otan, no quereis ayudarnos asi que queremos salirnos de la alianza, porque no mandais ayuda, aunque no haga falta porque ya hemos ganado.
-la guerra la hemos ganado, pero es injusto que iran no nos haga caso cuando sabe que hemos ganado
-iran, ya han pasado los 10 dias y no habeis querido abrir el estrecho. Pues me enfado y me voy y ahi os quedais! A los demas paises, id vosotros por el petroleo que iran ya esta diezmado.

Es que es esperpéntico a niveles surrealistas, el problema es que no se calla, y sigue soltando cosas contradictorias random como si no pasara nada. Lo de que iban a dejar pasar 20 petroleros el lunes en señal de "respeto" en qué quedó? No paso ni uno verdad?

La culpa real es de la sociedad americana que han votado para poner a este tío manejando el barco primero y luego de su sistema de gobierno que permite que el presidente pueda hacer o deshacer a su antojo solo por ser el presidente como si fuese un rey medieval o un semi dictador, deberían hacérselo mirar.

Soul Assassin escribió:La única solución es parar a Trump, e infligir una derrota a EEUU en Oriente Medio. Todo lo demás conllevara a lo que Trump busca, y ni siquiera es bueno ni para los europeos.

Si la derrota va a implicar que ahora Irán puede cobrar peaje a petroleros y tomar el tráfico y la infraestructura de sus vecinos como rehenes, no sé si es mejor el remedio o la enfermedad.

Gurlukovich escribió:

Soul Assassin escribió:La única solución es parar a Trump, e infligir una derrota a EEUU en Oriente Medio. Todo lo demás conllevara a lo que Trump busca, y ni siquiera es bueno ni para los europeos.

Si la derrota va a implicar que ahora Irán puede cobrar peaje a petroleros y tomar el tráfico y la infraestructura de sus vecinos como rehenes, no sé si es mejor el remedio o la enfermedad.

Y súmale que venga China a poner orden en la región, que parece que Trump los está invitando cuando dice que no sabe que hacer en Ormuz.

Dylandynamo escribió:Y si, se que si se lee asi es confuso. No tiene sentido y se contradice unas frases con otras. Pero es lo que ha estado diciendo trump este ultimo mes.

Eso es la distracción nada mas, lo importante es lo que han hecho en este mes. Y lo que van a hacer esta semana santa que cierran varios dias los mercados.

Mientras la gente siga haciando caso a lo que dice, seguirá diciendo tonterias, hay que ignorar lo que dice y mirar los hechos.

Soul Assassin escribió:La única solución es parar a Trump, e infligir una derrota a EEUU en Oriente Medio. Todo lo demás conllevara a lo que Trump busca, y ni siquiera es bueno ni para los europeos.

Menuda solución, para parar a Trump dar alas a Iran !!!!

Meta Knight escribió:Por algun motivo se sigue permitiendo con total impunidad la apologia del terrorismo sionazi.

Pues menudo fracaso americano (una vez más) causando una crisis de precios a nivel global (una vez más).
En 3 meses a ver qué país de la zona invade y que excusa inventada aplica.
1Saludo

Un poco de sátira política

aim_dll escribió:Bueno, si para muchos vivimos en una dictadura socialista...lo que es o no es una dictadura tampoco lo tienes muy claro...cada mensaje te coronas mas @654321

¿Quieres saber el control que tiene Israel como estado sobre la informacion? ¿Quieres saber lo que les hacen a los que no comulgan con las ideas de Bibi? Ni toleran la libertad religiosa...preguntale a "su policia moral" como tratan a los catolicos

Cualquiera diria que son democraticos pero eh...segun tu son los buenos y su vida vale mas que la de un Sirio o Irani...y ni hablemos de los Palestinos

La verdad es que es alucinante como trata al resto de idiotas. Es el, el que a provocado el problema y encima no le basta con culpar al resto de no ayudarle cuando ha sido un imprudente empezando un conflicto sin primero valorar los pros/contras y sin preguntar primero quienes le apoyarian... demostrando una vez mas que se piensa que todo el planeta le baila a los pies... si no que encima pretende hacer negocio con algo que el a provocado.

Eso si una y otra vez repitiendo que ya han ganado y que esta todo el pescado vendido pero a su vez pidiendo todo el rato que le apoyen.

Saludos!

thadeusx escribió:Pues menudo fracaso americano (una vez más) causando una crisis de precios a nivel global (una vez más).

Eso es un farol, no se va a ir y dejar que Europa/Asia/OrienteMedio lleguen a acuerdos con Iran para el estrecho de Ormuz.

De hecho a Europa/Asia/OrienteMedio no les interesa hacer nada hasta que acabe el conflicto, pq si hacen algo ahora, no saben donde se están metiendo.

654321 escribió:

thadeusx escribió:Pues menudo fracaso americano (una vez más) causando una crisis de precios a nivel global (una vez más).

Eso es un farol, no se va a ir y dejar que Europa/Asia/OrienteMedio llegue a acuerdos con Iran para el estrecho de Ormuz.

De hecho a Europa/Asia/OrienteMedio no les interesa hacer nada hasta que acabe el conflicto, pq si hacen algo ahora, no saben donde se están metiendo.

El 76% de todo lo que dice Trump son faroles, está comprobado científicamente.

retro-clon escribió:El 76% de todo lo que dice Trump son faroles, está comprobado científicamente.

Sólo ?

654321 escribió:

thadeusx escribió:Pues menudo fracaso americano (una vez más) causando una crisis de precios a nivel global (una vez más).

Eso es un farol, no se va a ir y dejar que Europa/Asia/OrienteMedio lleguen a acuerdos con Iran para el estrecho de Ormuz.

De hecho a Europa/Asia/OrienteMedio no les interesa hacer nada hasta que acabe el conflicto, pq si hacen algo ahora, no saben donde se están metiendo.

Según Trump el conflicto ha terminado ya que la guerra está ganada.
1Saludo

@654321 En el 24% restante entran las típicas verdades al 50% muy del gusto del movimiento MAGA.

retro-clon escribió:

Gurlukovich escribió:

Soul Assassin escribió:La única solución es parar a Trump, e infligir una derrota a EEUU en Oriente Medio. Todo lo demás conllevara a lo que Trump busca, y ni siquiera es bueno ni para los europeos.

Si la derrota va a implicar que ahora Irán puede cobrar peaje a petroleros y tomar el tráfico y la infraestructura de sus vecinos como rehenes, no sé si es mejor el remedio o la enfermedad.

Y súmale que venga China a poner orden en la región, que parece que Trump los está invitando cuando dice que no sabe que hacer en Ormuz.

No sé si me preocupa particularmente más que Irán al final.

Q

ErisMorn escribió:Espero que esto sirva al menos para que los ciudadanos del resto de democracias occidentales entiendan las consecuencias de votar a lideres populistas de ultraderecha o ultraizquierda supone para sus países.

Trump está enseñando que votar es una responsabilidad y no se puede votar a cualquiera.

Esperemos que las elecciones de noviembre en EEUU supongan al menos atarle en corto o hacerle un impeachment para quitarlo de en medio porque ya está diciendo de quitar a EEUU de la OTAN...

Eso, a ver si le damos la mayoría absoluta a Feijoo, no vamos a encontrar otro más soso y tibio.

@Gurlukovich La solución no es que Irán cobre peaje, ni que tampoco EEUU haga y deshaga como ha hecho durante estas ultimas décadas. Pero lo primero es un mal menor comparado con lo segundo y lo que va a venir.

@Gurlukovich pero China es conocida hoy día por su defensa del libre mercado y la paz frente a la política arancelaria antiliberal y de guerra imperialista de Trump. Por que presupones que China no podría gestionar y garantizar eficientemente la economía petrolera del golfo pérsico?

Una duda... porque cobrar peaje en el estrecho de Panamá bien pero cobrarlo en el de Ormuz mal?
1Saludo

thadeusx escribió:Una duda... porque cobrar peaje en el estrecho de Panamá bien pero cobrarlo en el de Ormuz mal?
1Saludo

Porque el "estrecho" de Panamá se construyó en suelo de Panamá, se hizo un canal y el estrecho de Ormuz es natural y tiene aguas internacionales y de otros países, no lo cierra Irán porque le pertenezca, sino que ataca a quién lo cruza por sus cojones.

Sionazis.

Yoshi82 escribió:

thadeusx escribió:Una duda... porque cobrar peaje en el estrecho de Panamá bien pero cobrarlo en el de Ormuz mal?
1Saludo

Porque el "estrecho" de Panamá se construyó en suelo de Panamá, se hizo un canal y el estrecho de Ormuz es natural y tiene aguas internacionales y de otros países, no lo cierra Irán porque le pertenezca, sino que ataca a quién lo cruza por sus cojones.

Entonces entiendo que si Egipto, Irán y EUA se pusieran de acuerdo sería legítimo. Al final está en su suelo y la diferencia sería que en lugar de cobrar una empresa dicho peaje, lo cobran varios países.
1Saludo

thadeusx escribió:Una duda... porque cobrar peaje en el estrecho de Panamá bien pero cobrarlo en el de Ormuz mal?
1Saludo

Uno es artificial, básicamente dividieron el país en dos y por tanto el peaje sirve para costear la obra (como cualquier autopista) y el otro es natural, sería como si España cobrara peaje por pasar el estrecho de Gibraltar.