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tzare escribió:Por cierto alejo, kreo ke en el post posterior he aclarado ke me referia a la cultura, no a las personas. Lo de hitler sobra y es populismo del mas barato
Por lo que a mi respecta tú y los talibanes de la estelada podéis quitarle el palo a la bandera, hacer un canuto con el trapo, rellenarlo con vuestras animaladas de Arana catalanista y fumároslo cuando os sintais oprimidos por la vil ciudadanía españolista.
tzare escribió:Lamentablemente hay mucho 'catalan' ke de catalan solo tienen el nombre porke vive en una zona marcada en el mapa como catalunya porke el respeto a la cultura y lengua originarias de donde viven es nulo. Esos son catalanes? pos vale.
ahora va a resultar que por obligacion tienes que practicar la cultura de sitio donde naces
LIBRES de elegir lo que mejor les conviene, no lo que a unos les parece que les conviene. Tu lo que estas relatando es la ideologia nacionalista, pero veras, esta ideologia es conservadora, poco razonable y poco entiende de multiculturalidad y libertad.
Pero no ireis ahora poniendo una pistola en la cabeza a cada uno que no hable catalan.
Que pintan las esteladas allí? y las insignias del JERC?
Porque decir lindezas tales como "Catalonia is not Spain" no es cultura es INcultura geográfica.tzare escribió:
entonces porke a los catalanes ke no keremos la cultura española y si la nuestra se nos pone de vuelta y media?
¿Cómo se puede decir una cosa pensando justo lo contrario?tzare escribió:todos sabemos kela libertad de uno suele empezar/termindar donde la d los otros.Si nosotros no sintieramos amenazada nuestra identidad (eso lo podriamos diskutiren otro hilo, algun dia,ya ke muchos creen ke eso no ocurre o incluso es a la inversa) no estariamos , comomuchos tb opinan, dando pol culo: la multiculturalidad y libertad es algo ke debe de ser mutuo.A nuestro entender esto no ocurre con demasiada frecuencia.
Porque son los ÚNICOS nacionalistas. Los otros sois regionalistas, que es muy diferente.tzare escribió:Los nacionalistas mas violentos en catalunya son los españoles (incluso montan reuniones en castellar del valles, cerca de mi casa),
Un, dos, tres: Los Boixos.tzare escribió:rara vez veras ke un independentista ha agredido alguien.
Lo que pasa es que un catalanoparlante sí tiene la obligación de saber español mientras que un castellanoparlante no tiene por qué saber catalán.tzare escribió:En todo caso, siempre k sean habitantes de catalunya y compartiendo tu opinion de ke kada uno hable el idioma ke le de la gana, coincidiras conmigo en ke las veces ke koincidan un catalanohablante y un castellanohablante, ambos tienen ke ceder por igual, y no,como ocurre ahora,ke la balanza esta claramente a favor de la lengua castellana.Eso seria multiculturalidad y libertad y respeto. Lo otro es hablar de eso, pero hacer lo contrario, ke eslo ke ocurre habitualmente.
tzare escribió:
Aunke ya expuse lo ke opinaba del tema, tampoco podemos obviar ke el reclamar selecciones catalanas tenga un vinculo con el sentimiento nacionalista.Porke en el caso de reclamar selecciones catalanas solo para ke podamos jugar mas en la seleccion, tampoko me parece muy correcto si fuera el caso
Porque decir lindezas tales como "Catalonia is not Spain" no es cultura es INcultura geográfica.
¿Cómo se puede decir una cosa pensando justo lo contrario?
Porque son los ÚNICOS nacionalistas. Los otros sois regionalistas, que es muy diferente.
Un, dos, tres: Los Boixos.
Lo que pasa es que un catalanoparlante sí tiene la obligación de saber español mientras que un castellanoparlante no tiene por qué saber catalán.
Si no tenemos selección catalana, es por culo vuestra, de los independentistas que asociais cualquier cosa catalana a la indepencia
Con la diferencia de que todos los que os llaman polacos lo hacen en tono despectivo pero no se lo creen; mientras que muchos regionalistas sí os creeis lo del "Catalonia is not Spain".tzare escribió:
Polacos, catalufos, etc...... Di algo de mas peso hombre... ke la pancarta es de hace unas semanitas y lo de los catalanes lo arrastramos desde hace decadas...
tzare escribió:
Yo pienso sinceramente k catalunya debe ser catalana.
Sí. Con la diferencia que yo SÍ puedo decirlo con la boca grande. Escribir con 'k' en lugar de 'q' es una forma de ridiculizar al castellano.tzare escribió:
Partiendo de ahi, en mi vida he hecho nada agresivo, a pesar de tener ke aguantarme mis sentimientos muchas veces por las provocaciones de diversas indoles,salvo discutir sobre el tema de una manera mas o menos acalorada:ni he tenido un no, ni le he dejado de hablar a nadie por hablarme en castellano y por supuesto en mi vida nunca he usado la violencia para nada de lo k estoy sumamente orgulloso. Incluso ni tan sikiera ridikulizar (como intentan algunos kon mi lengua/cultura) a la parte contraria o ofender con comentarios ridiculos
Puedes decir tu lo mismo?
Eso serán los que tú conoces. Mira que yo conozco a pocos regionalistas catalanes, pero los pocos que conozco no son "pacíficos", precisamente.tzare escribió:
Pues los regionalistas como tu los llamas son pacificos.No cambia mi afirmacion en nada.
Sí. Como Oz, o El país de nunca jamás.tzare escribió:
En todo caso catalunya es una pais, sin estado.
Claro. Como estos no interesan, no son regionalistas de verdad.tzare escribió:Los Boixos Nois son delincuentes(los ke se comportan como tales, supongo ke los habra ke solo ven futbol) y es bastante conocido ke apenas se pueden identificar kon ninguna ideologia, salvo la violencia, como muchos grupos radicales asociados a clubs.
PARA LOS CATALANES. Pero n te olvides que allí puedes encontrarte con un extremeño.tzare escribió:
Confundes de lo ke estabamos hablando, ke era de respeto mutuo.
Lo ke tu dices, es, de poco respeto, y ni tan sikiera legal ya e en Catalunya ambas lenguas tienen los mismos atributos
¿Debemos felicitarte por eso?tzare escribió: y nadie en mi tierra puede obligarme legalmente a hablar en castellano.(ke por cierto lo hago a menudo porke me konsidero una persona abierta en ese aspecto aun pensando ke de vez en cuando deberia ser al contrario, mira tu las pokas ganas de buscar follon ke tengo...)
Un, dos, tres: Los Boixos.
Pues ahora vuelve a mirarte esa enciclopedia de la que hablas y verás que una nación necesita 3 elementos para que se le considere como tal: Una cultura propia (que la hay, sin duda), una lengua (idem) y un territorio CLARAMENTE DEFINIDO. Como comprenderás, un territorio "claramente definido" no es porque no os aclarais si entran Valencia y Baleares. Así que ya no se cumplen las 3 condiciones para que se le considere nación. Esta lección es gratis. La siguiente pactaremos el precio.akistem escribió:
Ah por cierto, en las enciclopedias te sale la definición de nación, los que no sepáis que es, os lo miráis y eso. Hasta en la constitución española que tanto defendéis, reconoce que en el estado español hay más de una nación, incluso hay un artículo que dice que hay que respetar y dar un especial cuidado a las culturas de esas naciones, aunque eso si, las engloba dentro de una super-nación xD (lo de super lo he puesto yo xD), ahora, como la constitución es poco menos que papel mojado....
(siento no poder poner los artículos estos tal cual son, ya que es un poquito tarde, si eso ya los pondré)
Pues yo a un gato le llamo gato y a un perro le llamo perro. Cada uno actúa como mejor cree.akistem escribió:
A mi le trae sin cuidado (por no decir otra cosa) como se llamen las cosas, ahora, las flipadas esas son geniales.
Con la diferencia de que todos los que os llaman polacos lo hacen en tono despectivo pero no se lo creen; mientras que muchos regionalistas sí os creeis lo del "Catalonia is not Spain".
Catalunya que sea lo que quiera. Pero vosotros viviís en CataluÑa.
Escribir con 'k' en lugar de 'q' es una forma de ridiculizar al castellano.
yo conozco a pocos regionalistas catalanes, pero los pocos que conozco no son "pacíficos", precisamente.
Sí. Como Oz, o El país de nunca jamás.
Claro. Como estos no interesan, no son regionalistas de verdad.
PARA LOS CATALANES. Pero n te olvides que allí puedes encontrarte con un extremeño.
¿Debemos felicitarte por eso?
mi lengua madre es el castellano, soy catalán (uoh soy multicultural! xD) ......
un territorio "claramente definido" no es porque no os aclarais si entran Valencia y Baleares
"LAPORTA, CABRON, ERES ESPAÑOL"
Otro Rovira de turno.
hay una confusion entre LO Q OS HAN DIXO Q SOIS y LO Q REALMENTE SOIS
tzare escribió: Claro, a mi me llaman polaco y me tengo ke aguantar(insultar es un acto violento), pero si dicen Catalunya no es españa los ke no soys catalanes os sentis ofendidos komo si os dijeran hijo de p***... venga xavalote, no digas tonterias.. ademas es una reivindicacion, no hace falta ser un lumbreras para saber ke formamos parte de españa legalmente.
deathline escribió:Que pintan las esteladas allí? y las insignias del JERC?
Yo flipo, apuesto que más del 80% de esos no han visto un partido de hockey, en fin demasiado patan independentista que se apropia del deporte y muy poco aficionado.
Somos muchos los catalanes que nos sentimos ofendidos con esa pancarta , creo que es una cosa muy obvia pero que muchos olvidais o intentais olvidar
sacky20 escribió:
Hombre los de la foto que te pongo creo que si que han visto un partido de hockey en su vida y llevan estelada.
Saludos.
(Foto sacada de Terra-Deportes)
deathline escribió:Y los de la foto te aseguro que se la vienta a que selección ir, conozco personalmente a uno de los jugadores y te digo que es a la primera que los llame, no por sentimiento catalan precisamente, solo el nombre de ir con una selección.
porque:
-> si han jugado con la española no pueden ir a la catalana y al inreves.
Las banderas se las dan o perioditas o aficionados de allí, muy pocos por no decir ninguno se negaria a ir con la española, para esperar que le llame la otra selección.
tzare escribió:Por cierto, personalmente kreo ke esta discusion la deberiamos tener mas los catalanes catalanistas con los catalanes españolistas ke kon los ciudadanos de fuera de catalunya.
tzare escribió:
entonces porke a los catalanes ke no keremos la cultura española y si la nuestra se nos pone de vuelta y media?
tzare escribió:todos sabemos kela libertad de uno suele empezar/termindar donde la d los otros.Si nosotros no sintieramos amenazada nuestra identidad (eso lo podriamos diskutiren otro hilo, algun dia,ya ke muchos creen ke eso no ocurre o incluso es a la inversa) no estariamos , comomuchos tb opinan, dando pol culo: la multiculturalidad y libertad es algo ke debe de ser mutuo.A nuestro entender esto no ocurre con demasiada frecuencia.
tzare escribió:Eso es imaginacion vuestra. Los nacionalistas mas violentos en catalunya son los españoles (incluso montan reuniones en castellar del valles, cerca de mi casa), rara vez veras ke un independentista ha agredido alguien.En todo caso, siempre k sean habitantes de catalunya y compartiendo tu opinion de ke kada uno hable el idioma ke le de la gana, coincidiras conmigo en ke las veces ke koincidan un catalanohablante y un castellanohablante, ambos tienen ke ceder por igual, y no,como ocurre ahora,ke la balanza esta claramente a favor de la lengua castellana.Eso seria multiculturalidad y libertad y respeto. Lo otro es hablar de eso, pero hacer lo contrario, ke eslo ke ocurre habitualmente.
tzare escribió: Aunke ya expuse lo ke opinaba del tema, tampoco podemos obviar ke el reclamar selecciones catalanas tenga un vinculo con el sentimiento nacionalista.Porke en el caso de reclamar selecciones catalanas solo para ke podamos jugar mas en la seleccion, tampoko me parece muy correcto si fuera el caso
¿Pero que os pasa? ¿Os dicen algo?¿Os pegan?¿Te hacen cosquillitas? Lo dicho, desde mi punto de vista, lo que buscais es protagonismo
Cree el ladron que todos son de su condicion
Sobre lo de que en Catalunya la balanza esta a favor del castellano, permiteme que me ria. Teneis todo favorable hacia el catalan (educacion, gestion, indicaciones, television,etc...).
Catalunya es España y SIEMPRE lo sera os guste o no.
tzare escribió:
Eso es lo ke intentamos cambiar, y estamos en nuestro derecho, os guste o no
tzare escribió:La television, no me hagas reir, tenemos una en catalan(dos cadenas) el resto son todas en castellano ya ke son estatales, lo logico la la de aki sea en catalan para ekilibrar
tzare escribió:Ir al cine o prensa es aplastante la supremacia del castellano.
tzare escribió:No me kejo ke las televisiones estatales emitan en español, pero comprendras ke si el 90% de la TV es en castellano la TV de Catalunya emita en catalan para compensar un poco..... y lo del cine pues no me gusta pero lo entiendo: es komo lo de localizar los juegos, ahi muchos se kejan ke ke no vengan doblados... es un tema economico, pero al igual ke algunos se kejan pk no vegan juegos en español, yo tb me puedo kejar.
tzare escribió:Yo no tengo ganas de protagonsimo, solo kiero ke mi cultura no desaparezca diluida.
tzare escribió:No veo porke siempre tengo ke ser yo el k cambie de idioma.Estoy en mi tierra.
tzare escribió:Claro, sabes tu mas ke yo ke vivo aki. La educacion es bilingue, depende del profesor. Las gestiones son bilingues y la mayoria de funcionarios en administraciones estatales son de habla castellana, en la Generalitat la cosa esta mas ekilibrada. Las indicaciones es lo unico ke suelen ser en catalan y tampoco hay demasiado problema en distinguir el nombre de las poblaciones.La television, no me hagas reir, tenemos una en catalan(dos cadenas) el resto son todas en castellano ya ke son estatales, lo logico la la de aki sea en catalan para ekilibrar.Ir al cine o prensa es aplastante la supremacia del castellano.
tzare escribió:Eso es lo ke intentamos cambiar, y estamos en nuestro derecho, os guste o no
avadnc escribió:Ah!! y para los mas radicales, no hableis de futbol en un hilo de cocina ¿ok?
Lo que no puedes hacer es OBLIGAR a practicar tu cultura... Creo que esto entra en el tema de RESPETO. Si alquien te habla en catalan lo correcto es que le respondas en catalan, si alguien te habla en castellano lo correcto es que respondas en castellano. Esta base siempre y cuando esa persona sea catalana, por que si no es catalana, y por ejemplo es de Andalucia, coño, deberias hablarle en castellano, por que catalan como que no lo entiende.
Seria mejor que dejaseis la prepotencia en el armario.
Pues no se en que zona viviras tu. He tenido familia en Catalunya, en Palau de Plegaman, y el catalan era OBLIGATORIO en el centro de estudios, por ejemplo
Esa frase NO ES MIA
oskuro escribió:
No es un hilo de cocina, es un hilo de jockey patines![]()
avadnc escribió:Que coño tendra que ver la velocidad con el tocino o la magnesia con la gimnasia? ¿que alguien me lo explique? porque coño se esta criticando una cosa a nivel politico, cuando es deportivo
tzare escribió:
Yo no obligo a nadie...simplemente estoy pidiendo el respeto del k tu hablas despues, si has leido mis post veras ke lo he repetido lo de ke me referia a un habitante de catalunya, no a alguien de fuera ke este de paso.Pero como tb se consideran catalanes a los castellanohablantes q viven en catalunya, ellos tb deben respetarme a mi, y no siempre al reves que es lo mas frecuente, y eso no es ser prepotente, sakate eso de la cabeza.
La diferencia es que quien os llama polacos sabe que no lo sois. Muchos de vosotros sí os creéis eso del "Catalonia is not Spain"tzare escribió:
Claro, a mi me llaman polaco y me tengo ke aguantar(insultar es un acto violento), pero si dicen Catalunya no es españa los ke no soys catalanes os sentis ofendidos komo si os dijeran hijo de p***... venga xavalote, no digas tonterias.. ademas es una reivindicacion, no hace falta ser un lumbreras para saber ke formamos parte de españa legalmente.
Esa es TÚ opinión. Yo no creo que nadie de Madrid se sienta ofendido si digo que es madrileño.tzare escribió:
1- eso es ofensivo por el tono y hacia kien va dirigido y tu lo sabes.No es mucho mejor ke el Catalonia in not Spain y demuestra pocos recursos.
Catalunya (con 'ny') no sé dónde se encuentra. Mis (escasos) conocimientos de geografía no llegan a tanto. Pero hay una región perteneciente a España llamada CataluÑa.tzare escribió:
2 - Los todos siempre estan formados de unidades, y españa es la suma de sus pueblos y regiones(eso es lo ke no entendeis), no al reves.Primero es Catalunya(con NY).Luego formamos parte de España(con Ñ y a pesar de ke algunos no nos guste)
Pues cuando lo hagas en catalán estarás ridiculizando la lengua catalana y cuando lo hagas en español estarás ridiculizando el castellano. Es como si alguien dice que escribe "2.000+2.000=4" porque acaba antes poniendo '4' que '4.000'.tzare escribió:
Tus argumentos rozan el patetismo. Eskribo asi pk me he akostumbrado a hacerlo, voy mas rapido. Lo hago igual en catalan k en castellano(inkluso a veces en el kurro tengo k vigilar de no kagarla).
T-I-L-D-E-S o, en todo caso "acentos gráficos", término, este último no aceptado por todos los lingüistas.tzare escribió:
Tampoko pongo accentos, normalmente.
Ya lo hice en otro hilo. También podríamos hablar aquí de Atenas2004 pero no es el tema ni se le acerca.tzare escribió:
Por la misma regla d 3 podrias llamar a todos los usuarios de la telefonia movil ke usan ese lenguaje escueto (ke yo solo uso a medias, me cuesta ser tan kriptiko) unos ridiculizadoresde la lengua de cervantes.
Entre otras cosas porque yo no soy nadie para corregirlos. Además, es mucho mejor alguien que escribe mal por desconocimiento que alguien que lo hace mal a sabiendas.tzare escribió:
Ah, ya ke sabes tanto, porke no korriges eso ke por EOL se da tanto de HABER en lugar de A VER tanto duele a los ojos incluso delos ke el castellano es nuestra 2ª lengua y no la primera.
Si no te importa, estaría bien que aportasen algún dato fiable y no una mera opinión. Yo, desde luego, opino que hay más habitantes en Andorra que en China.tzare escribió:
hombre haberlos, haylos, komo las meigas...pero nos superais en numero de largo
¿Dónde?tzare escribió:
Tu mismo te contradices y das ejemplos de educacion y respeto.
Esta y todas las demás.tzare escribió:
Mira, komo todos tenemos un limite, el desagradable sere yo esta vez...
¿Y eso quién lo dice? Si yo me voy a vivir a CataluÑa seguiré siendo gallego, español, europeo, etc... pero seguro que NUNCA seré catalán.tzare escribió:
Si leyeras con un poco de atencion veras ke he puesto los ke vivan en catalunya. Un extremeño ke viva en catalunya se le considera un catalan( eso dicen los del PP)
Tú lo has dicho. Te equivocas de lado, pero tú lo has dicho.tzare escribió:
Solo pido un cierto ekilibrio. Asi es como se suele llegar a acuerdos, ceden unos y otros. Cuando solo ceden unos se llama chantaje, opresion, dictadura..... hay muchas maneras de decirlo
soyyo escribió:
¿Y eso quién lo dice? Si yo me voy a vivir a CataluÑa seguiré siendo gallego, español, europeo, etc... pero seguro que NUNCA seré catalán.
keops escribió:
Pienso exactamente lo mismo si algun dia me voy a vivir a españa seguire siendo catalan, europeo, etc... pero NUNCA sere ni me sentire español, siempre sere catalan y para mi, mi pais CataluNYa.
Hola Men escribió:Bueno, si esto realmente se hace efectivo, en la liga española quedarán 4 equipos...
A ver que hace el capullo del Laporta y a ver si tiene huevos (que no los tendrá) a respaldar esta iniciativa, tan catalanista que es...
avadnc escribió:
Y con esto se refiere a sentimiento, que por mucho que ponga en el DNI "NACIONALIDAD: ESPAÑOLA" eso no quita que en el corazón uno se sienta otra cosa.
keops escribió:Pienso exactamente lo mismo si algun dia me voy a vivir a españa seguire siendo catalan, europeo, etc... pero NUNCA sere ni me sentire español, siempre sere catalan y para mi, mi pais CataluNYa.
soyyo escribió:
Error. Piensas "parecido". Aunque vayas a vivir el resto de tu vida a Cáceres podrás decir que sigues sintiéndote catalán, europeo, chino o venusiano. Pero SIEMPRE serás español, además de catalán y europeo, por supuesto. Siempre uso el mismo ejemplo ridículo para que veáis la incongruencia. Si esto fuese una cuestión de sentimientos, yo podría sentirme el heredero legal de Bill Gates y reclamar toda su fortuna en herencia. Pero no importa lo que yo sienta sino lo que los papelajos dicen.
Anderson escribió:pues no veo el problema de un cataluña vs españa,para mi seria solo un partido mas. y que importa que todas las comunidades quieran tener una selecion? y joder,si un pais se puede permitir tener 17 seleciones oficiales dentro se su territorio,pues para mi es cojonudo.creo que en esta cuestion ahi mas politiqueo o miedo a que la gente se piense que esto es "el principio de la rotura de nuestra gran patria,una,grande y libre" que otra cosa...pero enfin...la decision ya esta tomada y ya no se puede hacer anda...ains a ver si aprendemos de nuestros hermanos grandes de europa...
Hola Men escribió:Por que paredce que ahora los catalanes están en contra de Madrid 2012 si en teoría no tiene nada que ver?
Bueno, yo le veo una explicación y no entro a valorar si es acertada o no.
keops escribió:Para mi lo que diga un DNI o cualquier otro papelajo me la trae al fresco.![]()