Commodore Amiga VS Mega Drive (hilo buen rollito)

Encuesta
¿Cual es la mejor versión?
33%
4
67%
8
Hay 12 votos. La encuesta terminó el hoy 12:53.
AlterNathan escribió:@gaditanomania Por suerte el Amiga se redime con Strider 2 de US GOLD una autentica obra maestra del género.

Saludos.

No se si lo dices irónicamente, el de megadrive es una basura... [+risas]
@yamauchi

Yo también me quedé con la duda [+risas] . Pero luego fui a ver el juego en Youtube y se me pasó. Una fumada de las buenas parece. Aunque no lo he probado. En fin...

Strider 2

Esta segunda parte parece que fue pésima en todos los sistemas donde salio aunque yo solo vi analizados los de Mega Drive y Máster System. Nada que ver con el que salió en arcade/PS1 años más tarde y que es un juegazos.
@gaditanomania
En Master era tan malo el 2, que hizo el 1 bueno (Que era mediocre tirando a malo)
gaditanomania escribió:Strider 2
Esta segunda parte parece que fue pésima en todos los sistemas donde salio aunque yo solo vi analizados los de Mega Drive y Máster System. Nada que ver con el que salió en arcade/PS1 años más tarde y que es un juegazos.
Bueno, después de un momento tan agradable de gran placer para muchos subforeros que llevaban meses deseando que por fin algún día llegara, un segundo dulce no hace daño para seguir votando al mismo sistema [sati] o lo que se suele decir, sarna con gusto, no pica [poraki]


- Eso si, por si alguien todavía no conoce su historia real (que la mayoría ya sabrán con gran conocimiento), que mejor que hacer un repaso..... Después del gran éxito de su predecesor en máquina recreativa y sus conversiones domésticas por ordenador en 1989 (aunque sea dificil de creer), el equipo de Tiertex se puso de nuevo manos a la obra con un segundo intento en el que junto con US Gold desarrollaron una secuela de un producto propio de Capcom [facepalm]

....Solo cabe recordar la primera vez que sucedió, que fue con "Human Killing Machine" como segunda parte espiritual, pero no oficial del primer Street Fighter (del cual también desarrollaron bastantes conversiones) llamada "Human Killing Machine - Street Fighter II" en los primeros avances, solo que esta segunda vez, si se quedaron con los derechos de tal licencia de Capcom durante dos años y terminó llamandose, como ellos bien querían, "Strider II" [agggtt] .... Lo podeis escuchar muy bien explicado en este video, recomiendo prestearle máxima atención [rtfm]


"Originalmente, "Strider II" nació como un proyecto completamente diferente su predecesor, con el nombre interno "TOR", diseñado por el grafista Andrew Ingram y un programador de Commodore 64 que solo pasó seis meses en Tiertex, quien mas tarde confesó ser el responsable de la existencia del juego durante su breve período en Tiertex.... Después de unirse a Tiertex a principios de 1990, el juego que se convertiría en Strider II, comenzó como un proyecto paralelo suyo para Atari ST. La configuración básica de "TOR" (acrónimo de "Transforming Overland Robot") era que su personaje principal atravesaría una serie de pasillos de desplazamiento horizontal con "áreas de emboscada" donde tendría que transformarse en el robot para poder pasar, tanto por su mayor resistencia como por su capacidad de interactuar con las defensas que le permitirían "ver hacia adelante" fuera de la pantalla y desactivar las amenazas de antemano.."

"Dado que Andrew Ingram era el grafista principal del primer "Strider", reutilizaron elementos del juego como marcadores de posición para los sprites humanos mientras desarrollaban el juego. Sin embargo, su proyecto paralelo llamó la atención de los superiores de la compañía "Tiertex", quienes insistían en que lo hicieran "más parecido a Strider", algo que le molestaba porque sentía que un robot con aspecto de tanque solo era adecuado para una experiencia de desplazamiento horizontal. Sus jefes, finalmente decidieron convertirlo en una secuela completa, después de que él se lo sugiriera burlonamente, frustrado por la situación. Cansado de su intromisión y de que su otro proyecto, casi terminado, quedara en suspenso, el programador les dio un ultimátum para conseguir más dinero, lo que terminó con su renuncia. Una vez que dejó la compañía, el diseño original del juego cambió por completo para peor, y se aceleró su desarrollo para un lanzamiento rápido. La versión para Commodore 64 se le entregó al artista Wayne Billingham para que la "mejorara", pero él pensó que el juego era tan malo que solo copiando los gráficos de Strider y haciéndolo pasar por un juego de tercera categoría se vendería. La música también se recicló por completo de la banda sonora compuesta por Mark Tait para el primer juego, a pesar de que ya no trabajaba en Tiertex antes de que se mencionara Strider II. "


- Visto lo visto, sin mas dilaciones sobre esta polémica que seguramente, ya os conociais la mayoría de participantes en este subforo, vamos mejor al grano de quienes fueron realmente los siguientes culpables de tales mediocridades :-? ....No sin antes mencionar, que al final, "Strider II" se anunció en el evento CES de Londres el 15/9/1990, todavía 14 días antes del primer lanzamiento oficial de "Strider" de Sega para Megadrive como versión japonesa unicamente en su pais natal, y Micromania nos trae todo un adelanto de lo que se pudo exhibir en la feria.... [reojillo]
https://archive.org/details/micromania-segunda-epocha-30/page/n117/mode/2up
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Así, continuamos corroborando la fecha oficial de lanzamiento de "Strider II", justo en noviembre de 1990 en todo Europa, incluyendo España, las versiones de Amstrad, Spectrum y Commodore 64 a 1.200 ptas y Amiga y Atari ST a 2.250 ptas bajo distribución de ERBE (al mismo tiempo estaba saliendo en EEUU la primera parte de "Strider" para Genesis) y ocurren dos casos muy curiosos:

- Por un lado, "MegaOcio" nos comunica, no solo que Tiertex se ha encargado de esta segunda entrega, sino también, que Capcom quedó muy sorprendido con el resultado de "Strider II" en las versiones de ordenador, y que a finales de 1990 se lanzaría la máquina recreativa que se basaría en lo mismo.... Oooh

- Y por otro lado, Micromanía nos trajo un "especial" sobre "US GOLD" con todas sus novedades, dentro de ellas, "Strider II" solo para ordenadores, y al final de la revista, podias responder a un cuestionario relacionado con este juego antes del 31/1/1990 y ganar bajo sorteo, la máquina recreativa de "Road Blasters" :O
https://archive.org/details/amstrad-profesional-ocio/MegaOcio_n20_300dpi/page/8/mode/2up
https://archive.org/details/micromania-segunda-epocha-30/page/n21/mode/2up
https://archive.org/details/micromania-segunda-epocha-30/page/n73/mode/2up
https://archive.org/details/micromania-segunda-epocha-30/page/n133/mode/2up
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- Despues de quedarnos anonadados con estos dos acontecimientos, pasamos a ver que ocurría a continuación en diciembre de 1990.... las primeras versiones finalizadas se supone que fueron Atari ST, programada por Dave Healey y su grafista, Andrew Ingram..... de la conversión de Commodore 64, fue de nuevo Paul Cole como programador y Wayne Billingham como diseñador y grafista....y del Spectrum, y mas tarde Amstrad, se encargó Danny Whelan como principal programador.... [reojillo]
https://archive.org/details/Computer_Video_Games_Issue_109_1990-12_EMAP_Publishing_GB/page/n119/mode/2up
https://archive.org/details/zero-magazine-14/page/n83/mode/2up




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En enero de 1991 se evalua la versión de Amiga en Micromanía, siendo su programador Dave Healey y su grafista y diseñador, Andrew Ingram, quien realmente llevaba todas las gestiones de la saga "Strider" como responsable de "Tiertex".... MicroHobby le planta un 82% a la versión de Spectrum y al mes siguiente, Micromanía saca un "Patas Arriba".... ein?
https://archive.org/details/micromania-segunda-epoca-32/page/n25/mode/2up
https://archive.org/details/micromania-segunda-epoca-32/page/n15/mode/2up
https://archive.org/details/zzap64-magazine-069/page/n85/mode/2up
https://archive.org/details/powerplay_1991-01/page/n149/mode/2up
https://archive.org/details/micromania-segunda-epoca-nro-33/page/n47/mode/2up
https://archive.org/details/micromania-segunda-epoca-nro-33/page/n49/mode/2up
https://archive.org/details/Amiga_User_International_Volume_05_No_02_1991-02_Maxwell_Specialist_Magazines_GB/page/n79/mode/2up
https://archive.org/details/AmstradComputerUser200786/AmstradComputerUser/AmstradComputerUser76-0391/page/34/mode/2up

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- Poco despues de Andrew Ingram abandonar la compañia de "Tiertex", otros como Danny Whelan, el mismo programador de las versiones de Spectrum y Amstrad, tomó las riendas para el desarrollo de la conversión de "Strider II" para Master System ,aprovechando así, despues de capitalizar la licencia que todavía por leyes legales estaba vigente por parte de Capcom durante 2 años, que fuera lanzado en enero de 1993, aterrizando en nuestro pais a 6.990 ptas el cartucho.... :O Veamos sus diferencias con las versión de ordenador [rtfm]
"Conserva la capacidad de deslizarse por los suelos y moverse bajo los techos. En lugar de una pistola como en las versiones para ordenador doméstico, Hinjo lanza shurikens de manera ilimitada, pero solo puede lanzar dos en pantalla a la vez. A pesar de disponer de 2 botones el mando de la Master System, los shurikens se lanzan mientras el jugador está quieto.."

https://archive.org/details/hobby-consolas-ganadores-concurso-mangas-videojuegos/Hobby%20Consolas%20016%20faltan%20poster/page/n53/mode/2up
https://archive.org/details/segapro18/page/n71/mode/2up
https://archive.org/details/VideoGame_Ano_3_Numero_32_1993-11_Sigla_Editora_BR_pt/page/n35/mode/2up

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- Y la última versión que se atrevió a hacer "Tiertex", fue justo la de Megadrive..... [rtfm]

"El desarrollo de la versión para Sega Mega Drive/Genesis comenzó alrededor de la primera mitad de 1992, y EGM informó en su número de agosto que solo estaba completa en un 20%. Los altos cargos de la empresa solo estaban interesados en que la versión estuviera "terminada y publicada lo más rápido posible", y por ello, todas las instrucciones de diseño consistían, literalmente, en hacer una versión mejorada del original de Amiga en pantalla completa, eliminando el HUD del panel inferior presente en todas las versiones para ordenadores domésticos."


- Pasado un año, a partir de mayo de 1993, esta versión celebérrima de Megadrive salió a venta a unas 7.990 ptas de lo lindo... ¿y quienes fueron los valientes de hacer algo así? [poraki] Pues como diseñadores y grafistas fueron Steve Watson y Dave Price, como programador Allan Findlay, Dany Curvey se prestó como "Tester" o lo que es lo mismo, para comprobar posibles errores que pudiera tener el juego dentro de un control de calidad (esto era algo obligatorio en el mundo de las consolas, una de sus ventajas para que los juegos fueran aún mejores, mientras que en los de ordenador, normalmente no era requerible), y los jovencitos Leigh Christian y Nick Pavis que contrataba "Tiertex" externamente, estuvieron como asistentes de apoyo en todo tipo de materia.... Vamos a conocer algunos detalles de esta versión [rtfm]

" La versión de Genesis de llamada "Journey from Darkness: Strider Returns" difiere de la versión anterior para ordenadores en varios aspectos. Si bien la trama es la misma, el antagonista es ahora el Gran Maestro (Meio) del Strider original (a quien se hace referencia en el manual del juego como el "Maestro Maligno"). Aunque el personaje principal utiliza el mismo sprite que en la versión de Genesis del Strider original, a este Strider se le llama en el manual "Hinjo" (en lugar de " Hiryu ", el nombre en clave real del protagonista original). El jugador controla a Hinjo de forma similar a Hiryu en el primer juego de Genesis (conservando la capacidad de deslizarse y moverse bajo los techos). En lugar de usar una pistola como en las versiones para ordenador doméstico, Hinjo lanza shurikens, pero solo si los recoge primero. En lugar de transformarse en un robot al enfrentarse a un jefe, Hinjo recoge orbes a lo largo de cada nivel. Estos orbes lo rodearán y lo protegerán cuando se enfrente al jefe del nivel."

https://www.gagagames.com.br/entrevista-com-o-programador-de-strider-returns/
https://archive.org/details/hobby-consolas-ganadores-concurso-mangas-videojuegos/Hobby%20Consolas%20020/page/n127/mode/2up
https://archive.org/details/sega-pro-de-1993-09/page/38/mode/2up
https://archive.org/details/Game-Power-20/page/n87/mode/2up
https://archive.org/details/ElectronicGamingMonthly_201902/Electronic%20Gaming%20Monthly%20Issue%20051%20%28October%201993%29/page/I/mode/1up

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La Gran Batalla De Puertos

Vamos a ver que dijeron las revistas de aquellos tiempos cuando los juegos justamente salian al mercado..... En este caso hemos encontrado 3 revistas que examinaron versiones tanto de consola como de ordenador y estos fueron los resultados:


Empezamos repasando la revista alemana Aktueller Software Markt, que pone en enfrentamiento a 3 sistemas, quedando Megadrive como el gran perdedor de todo el trío con un 67% en diciembre de 1993, siendo superado por Atari ST con un 70% en enero de 1991, pero Amiga es quien se come a todos y les manda a sus casas con un 72% :O
https://archive.org/details/Aktueller_Software_Markt_-_Ausgabe_1991.01/page/n135/mode/2up
https://archive.org/details/Aktueller_Software_Markt_-_Ausgabe_1993.12/page/n159/mode/2up
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Y terminamos saliendo de Alemania y metiendonos en Suecia, la revista Datormagazin revisa las 3 versiones mas interesantes, siendo la versión de Amiga y Commodore 64 como ganadores con un aprobadillo raspado con un 50% en enero de 1991 y cerramos con el mas derrotado de todos, sin conseguir medalla alguna, dentro de este combate, la versión de Megadrive, con un 20% como suspenso allá por octubre de 1993 (que podeis ver en la página 23 de Datormagazin) [pos eso]
https://archive.org/details/Datormagazin1991Nr22/Datormagazin_1991_nr01/page/n75/mode/2up
https://www.stone-oakvalley-studios.com/uploads/00dcc089/datormagazin_dmz_1993-17_high_score_express.pdf
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Amiga VS Atari ST VS Megadrive VS Commodore 64

Datormagazin___________ Amiga: 50% (Ene 1991)__________________________C64: 50% (Ene 1991)___Megadrive: 20% (Oct 1993)
Aktueller Software Markt__Amiga: 72% (Ene 1991)___Atari ST: 70% (Ene 1991)_______________________Megadrive: 67% (Dic 1993)



    Puntuación en los 90s_____Puesto actual 2026_____Puntuación actual 2026

    - Spectrum______82%
    - Amstrad_______80%
    - Atari ST_______ 79%________Puesto #206_______________ 75%
    - Commodore 64_ 70%
    - Amiga_________69%_______ Puesto #1345_______________61%
    - Master System_ 67%________Puesto #193_______________ 63%
    - Megadrive_____ 67%________Puesto #657_______________ 57%


- Conclusión:

- Dentro de la "La Gran Batalla De Puertos" creo que tenemos a un claro vencedor, con 2 medallas ganadas, Amiga, y Commodore 64 consigue colgarse 1 medalla [chulito]

- En cuanto a la media en puntuaciones conseguida por las "antiguas revistas de los 90s", Spectrum se lleva medalla de oro con un 82%, seguido con medalla de plata para Amstrad con un 80% [360º]

- Y si nos vamos a la actualidad, lo que realmente se juega hoy día, vemos que cambia un poco la situación y envejece algo mejor Atari ST que se mantiene bastante bien con un 75% en el puesto nº206 de toda su colección, y queda en segundo lugar Master System con un 63% manteniendo este juego fuera de su Top 100 pero en el puesto nº193 [fumando]

Resultado Final: Amiga VS Megadrive

- En "La Gran Batalla De Puertos" gana Amiga

- En la media en puntuaciones conseguida por las "Antiguas Revistas de los 90s" gana Amiga.

- En el "Ranking Actual 2026", lo que realmente se juega hoy día, gana Amiga.

- En nuestro subforo gana Megadrive por un 8 a 4 lo cual no resulta nada coincidente!!!! [noop]
la segunda parte de strider salió para arcade y psx

este aborto que sacaron el "dream team" de la mugre (us gold + tiertex) jamás debió existir y no entiendo como capcom dió el visto bueno a semejante bazofia
pero es que veo videos y la versión de megadrive parece hasta potable comparada con las originales de amiga y atari st
No sé quién se llevará el "honor" de ganar esta vez jajaja.
No conocía las versiones de 8 bits de spectrum y amstrad y me han sorprendido para bien la verdad.
El de spectrum se mueve ágil y tiene color, cosa que el primero no tenía y el de amstrad está en modo 0 a todo color, el precio a pagar es que es un pelín más tosco que el de spectrum.
Si hubieran aprovechado ese motor para construir buenos e interesantes niveles otro gallo hubiera cantado.
Tengo que rejugarlo. En su dia me divertia con Strider 2 de MS. Aunque fueron partidas coetas en casa de un vecino. De todos modos, muchos juegos mal considwrados me gustaron en su dia y me siguen gustando a dia de hoy.
yamauchi escribió:
AlterNathan escribió:@gaditanomania Por suerte el Amiga se redime con Strider 2 de US GOLD una autentica obra maestra del género.

Saludos.

No se si lo dices irónicamente, el de megadrive es una basura... [+risas]

No se yo.

Cuando algo es tan malo,cuando algo ya es tan basuriento,cuando algo ya esta planteado para ser mas basura que la basura.

No es que se salga del grafico y caiga en la parte buena,es que simplemente es una autentica basura,osea que si...

Vaya que no,que no es bueno.

Vamos que es malo pero malo de terrible,el primero es malo,pero el 2 no es el doble de malo,solo es mas malo mas feo y mas asqueroso,mas egoista en la maldad.

No se por que ORO USA no saco una tercera parte,podrian haberla encargado para tenerla en una semanita,y algo habria vendido,no eran mala gente,yo soy su CEO y saco hasta Strider 23.
@Svenson777

Esto viene a reafirmarme en la idea de que las revistas de ordenadores solían ser muyyy indulgentes con los juegos. La teniente Ripley le puso un 44 (traducido eso es BASURA DE LA MAS INFECTA en baremo HC)...¿Qué le hubiera puesto al de Amiga? ¿Un 12? El de MD es malillo pero es que el de Amiga...pufff. Telita. Sé que estamos midiendo niveles de putrefacción. Pero hasta ahí hay que ser justos.
gaditanomania escribió:@Svenson777

Esto viene a reafirmarme en la idea de que las revistas de ordenadores solían ser muyyy indulgentes con los juegos. La teniente Ripley le puso un 44 (traducido eso es BASURA DE LA MAS INFECTA en baremo HC)...¿Qué le hubiera puesto al de Amiga? ¿Un 12? El de MD es malillo pero es que el de Amiga...pufff. Telita. Sé que estamos midiendo niveles de putrefacción. Pero hasta ahí hay que ser justos.

Olvidaba que realmente alguien imprimio ese codigo en una eprom,y la soldo en una PCB de MD,increible,salio en MD es cierto,eso esta ahi.

Esque para mi impacta,es como si el Black Tiger de Amiga,o Last Duel,o Final Fight,o SF2 o Dragon Spirit,hubieran salido en MD,es imposible!

Pero Strider 2 salio,y nadie lo impidio,donde esta vuestro dios? donde ?

Nadie testeaba?,que costaba ese Cartucho Pixel Perversion?,cuantos niños traumatizo?,luego pasa lo que pasa,asesinos en serie,gente que le gusta el regeton.
CodeEricca escribió:
yamauchi escribió:
AlterNathan escribió:@gaditanomania Por suerte el Amiga se redime con Strider 2 de US GOLD una autentica obra maestra del género.

Saludos.

No se si lo dices irónicamente, el de megadrive es una basura... [+risas]

No se yo.

Cuando algo es tan malo,cuando algo ya es tan basuriento,cuando algo ya esta planteado para ser mas basura que la basura.

No es que se salga del grafico y caiga en la parte buena,es que simplemente es una autentica basura,osea que si...

Vaya que no,que no es bueno.

Vamos que es malo pero malo de terrible,el primero es malo,pero el 2 no es el doble de malo,solo es mas malo mas feo y mas asqueroso,mas egoista en la maldad.

No se por que ORO USA no saco una tercera parte,podrian haberla encargado para tenerla en una semanita,y algo habria vendido,no eran mala gente,yo soy su CEO y saco hasta Strider 23.

🙈🤣🤣
yamauchi escribió:
CodeEricca escribió:
yamauchi escribió:No se si lo dices irónicamente, el de megadrive es una basura... [+risas]

No se yo.

Cuando algo es tan malo,cuando algo ya es tan basuriento,cuando algo ya esta planteado para ser mas basura que la basura.

No es que se salga del grafico y caiga en la parte buena,es que simplemente es una autentica basura,osea que si...

Vaya que no,que no es bueno.

Vamos que es malo pero malo de terrible,el primero es malo,pero el 2 no es el doble de malo,solo es mas malo mas feo y mas asqueroso,mas egoista en la maldad.

No se por que ORO USA no saco una tercera parte,podrian haberla encargado para tenerla en una semanita,y algo habria vendido,no eran mala gente,yo soy su CEO y saco hasta Strider 23.

🙈🤣🤣

Bueno, no te pierdas en la peste, ahora te mostraré como una persona que tuviera en ese momento un Commodore Amiga con un Monitor RGB de 14" veía esa basuriencia, videalo bien hermanito, videalo bien:
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tu fijate el pestazo,un Monitor de 14" que se utiliza ccomo uno de 9"

Pero no como en otros casos para poder mover algo medio decentemente,en este caso la peste esta ahi igual,increible como cagaban en la cagada en la que alguien cago.

IMPRESIONANTE esa parte de abajo donde estan los puntos vidas etc,la hicieron del tamaño de un camion,increible lo MALA que era esa gente,malos pero para tirarlos al foso de las marianas,en Megadrive no creo que eso sea asi.
gaditanomania escribió:@Svenson777

Esto viene a reafirmarme en la idea de que las revistas de ordenadores solían ser muyyy indulgentes con los juegos. La teniente Ripley le puso un 44 (traducido eso es BASURA DE LA MAS INFECTA en baremo HC)...¿Qué le hubiera puesto al de Amiga? ¿Un 12? El de MD es malillo pero es que el de Amiga...pufff. Telita. Sé que estamos midiendo niveles de putrefacción. Pero hasta ahí hay que ser justos.
Lo primero de todo, te voy a corregir en un error tuyo, que no se si te habras dado cuenta, pero no fue La teniente Ripley quien puntuó ni comentó este juego de Megadrive en HobbyConsolas..... [facepalm]

Fue realmente "Nemesis" si te fijas bien..... Y si, es Bruno Sol, que casualmente, es con quien yo ya he hablado alguna que otra vez personalmente y me ha contado detalles dentro de su carrera.... Y no me estraña que le haya puesto esa nota al Strider 2 de Megadrive [carcajad] ....el reportaje se lo curró bien..... al fin y al cabo, "Nemesis" ya llevaba conociendo el mundo de los 8 bits en los 80s , seguro que mucho mejor que todos vosotros juntos, los del subforo, que supongo que solo os habeis criado en el mundo de las consolas a partir de los años 90s....

No me quiero poner grosero, pero es que calentais con el tema [facepalm]

Por no decir, que si realmente lo hubiera puntuado La teniente Ripley el Strider II de Megadrive se habría llevado mínimo un 85% (casi nunca la he visto puntuar mas bajo en hobbyConsolas)..... y es que cada redactor tiene su manera de actuar....

En cuanto a si "Nemesis" le pondría un 12% a la versión de Amiga, no te preocupes, que se lo preguntaré personalmente [carcajad] , pero no lo que le pondría en mayo de 1993 (que es cuando puntuó a la de Megadrive), sino mas bien en diciembre de 1990 que es cuando realmente salió la versión Amiga..... :Ð

Y ojo, no me tergiveseis mal, no estoy en ningún momento diciendo que la versión de Amiga sea mejor.... realmente para mi ambas versiones del Strider II, tanto de Amiga como de Megadrive desarrolladas por Tiertex me parecen total putrefacción infecta cochambrosa... tanto que lo normal es no votar a ninguna de las dos....

Pero vamos, aquí parece que hay una ley que dice que cuando el juego sea un "arcade", vota a Megadrive, y cuando sea de un género "restante", vota a Amiga..... y a mi eso no me va.... [enfa]

¿Que eran muy indulgentes todas las revistas con la versión Amiga? Estoy en desacuerdo.... esas revistas francesas y alemanas a mi si me parece, que según en la época que se vivia, ya sea año 1989, 1990..... como si es 1994, creo que en cada momento estaban bien formadas para evaluar un juego dependiendo de sus salidas a mercado, y también respetando las capacidades técnicas de cada sistema.... yo no noto que fueran indulgentes ni con Spectrum, ni Commodore 64 ni Amiga.... creo que intentaban puntuar lo mas acorde según correspondia con cada sistema.....

Las revistas españolas ya es otro cantar, y ahí no me voy a meter.....

Por supuesto, yo a las revistas que me refería, son mas especificamente las que evaluaban tanto versiones de ordenador como de videoconsolas de todo tipo, sin pudor, sobre todo en Alemania, Francia y algunas revistas inglesas..... creo que se sobra sabían lo que había que poner....

Las que ya son muy especificas de un sistema como "Todo Sega" para Megadrive o "Amiga Action" para Amiga, me la resopla, ya que en la mayoria de los casos, sobrepuntuaban a sus propios formatos (quizás por encima de lo que debían)....

Podía hacer una excepción con Amiga Power, que era la revista que sabía meter buenos palos al Amiga....

Megadrive, por el contrario, no tenía, a excepción de Sega Power, que pertenece a la misma editorial que Amiga Power y también sabía darle a Sega su merecido.... estas dos últimas revistas si me encantaban (articulos sin engaños)

No voy a olvidar que hoy día tambien se votan los juegos en varias webs y tambien tienen su "ranking" y ahí, veo que nosotros los del subforo, tambien muchas veces, nos desviamos de lo mas común....


De todas maneras, si os sienta molesto que ponga esos articulos con puntuaciones de revistas, estadisticas del ayer y hoy, lo dejo y punto....

Creo que ya en su momento, Sederaico y VegaSFII dijeron cosas muy claras respecto a estos temas de los videojuegos en general y del objetivo de este hilo de "buen rollo".... pero si no se llega a entender, pues me largo, punto y final....
@Svenson777

Pues no sé porqué te lo tomas como un ataque personal cuando estoy criticando a los redactores de las revistas. Ya te he dicho en muchas ocasiones que valoro tus aportaciones. Te metes unos curros muy elaborados que gusta leer y que amplían mucho la información de los juegos.

Pero digo yo que se podrá opinar, ¿no? Si me parece que en esas revistas se sobrevaloraban ciertos juegos pues tendré que decirlo. En este caso tú me dices que el juego es de 1990. Vale. Hay tres años de diferencia. Pero estamos hablando de sistemas equiparables. Eran juegos truños independientemente de la fecha en que salieran. Si un juego es truño, es truño. O me dirás que el Strider 2 de Amiga merece un 80 o similar (revistas extranjeras que has enlazado). Un 80 es un notable alto a un juego que suspende de forma rotunda.

Era Bruno y no Ripley, bueno. Me equivoqué al escribirlo. En todo caso da más o menos lo mismo. Suspendieron bien al Strider 2 de MD. Más que merecido. Y ese tipo de nota se las tendrían que haber dado a más juegos en vez de 60 o 70 que ponían. Tenían mal el baremo. Solo digo que si le pusieron un 44 a este al de Amiga tendrían que haberle puesto incluso menos en revistas de ordenadores. Pero como se ve repetidas veces a juegos que se considerarían mediocres en consolas los ponían por las nubes en ordenador. Tenían ese listón. Y es evidente, no hace falta haber tenido ordenador en los años 80. Yo no lo tuve pero viví esa época y amigos míos si que tenían ordenadores. Así que tampoco estoy deslegitimado para hablar del tema aunque no tenga el conocimiento que tienes tú o que tenía Seideraco. Por eso este hilo y por eso que me gustan vuestras contribuciones. Pero jolines, reconoce tu sesgo. Yo reconozco que prefiero las consolas. Pero te prometo que en esto no me tira el sesgo. Cuando he visto que un juego en Amiga es superior pues lo he votado. Ya ves que tontería.

En cuanto a géneros; pues si, si que suele darse que los juegos arcade eran mejores en MD. Quizás no siempre pero solía pasar. Y que los géneros típicos de ordenador sean mucho mejores en Amiga.

En fin, te animo a que sigas porque tus aportaciones son fantásticas. Incluso te iba a proponer que comentaras (poco a poco y a tu ritmo, si te apetece) los que no pudiste comentar porque te incorporaste tarde al hilo (o porque no estabas registrado).
gaditanomania escribió:@Svenson777

Pues no sé porqué te lo tomas como un ataque personal cuando estoy criticando a los redactores de las revistas. Ya te he dicho en muchas ocasiones que valoro tus aportaciones. Te metes unos curros muy elaborados que gusta leer y que amplían mucho la información de los juegos.

Pero digo yo que se podrá opinar, ¿no? Si me parece que en esas revistas se sobrevaloraban ciertos juegos pues tendré que decirlo. En este caso tú me dices que el juego es de 1990. Vale. Hay tres años de diferencia. Pero estamos hablando de sistemas equiparables. Eran juegos truños independientemente de la fecha en que salieran. Si un juego es truño, es truño. O me dirás que el Strider 2 de Amiga merece un 80 o similar (revistas extranjeras que has enlazado). Un 80 es un notable alto a un juego que suspende de forma rotunda.

Era Bruno y no Ripley, bueno. Me equivoqué al escribirlo. En todo caso da más o menos lo mismo. Suspendieron bien al Strider 2 de MD. Más que merecido. Y ese tipo de nota se las tendrían que haber dado a más juegos en vez de 60 o 70 que ponían. Tenían mal el baremo. Solo digo que si le pusieron un 44 a este al de Amiga tendrían que haberle puesto incluso menos en revistas de ordenadores. Pero como se ve repetidas veces a juegos que se considerarían mediocres en consolas los ponían por las nubes en ordenador. Tenían ese listón. Y es evidente, no hace falta haber tenido ordenador en los años 80. Yo no lo tuve pero viví esa época y amigos míos si que tenían ordenadores. Así que tampoco estoy deslegitimado para hablar del tema aunque no tenga el conocimiento que tienes tú o que tenía Seideraco. Por eso este hilo y por eso que me gustan vuestras contribuciones. Pero jolines, reconoce tu sesgo. Yo reconozco que prefiero las consolas. Pero te prometo que en esto no me tira el sesgo. Cuando he visto que un juego en Amiga es superior pues lo he votado. Ya ves que tontería.

En cuanto a géneros; pues si, si que suele darse que los juegos arcade eran mejores en MD. Quizás no siempre pero solía pasar. Y que los géneros típicos de ordenador sean mucho mejores en Amiga.

En fin, te animo a que sigas porque tus aportaciones son fantásticas. Incluso te iba a proponer que comentaras (poco a poco y a tu ritmo, si te apetece) los que no pudiste comentar porque te incorporaste tarde al hilo (o porque no estabas registrado).
Hombre, entiendo que no es un ataque directo personal, y si es una opinión personal, respecto a tales redactores.... En ese caso, si precisa, de vez en cuando, podíamos analizar directamente a esos redactores que dijeron en relación con algún juego en concreto, o alguna otra saga.... sobre todo para comprobar si se equivocaban, o según la época, estaban en momento de razonamiento....

- ¿que si se puede opinar? Hombre, yo creo que de eso trata este hilo [+risas] Quizas, incluso, por algo me metí.... Está bien decir lo que se piensa, yo lo veo muy correcto y respeto vuestras opiniones.... En cuanto a "Strider II" es muy sencillo también dar mi opinión, tan sencillo que cuando salió a finales de 1990 en ordenadores, fue toda una segunda parte que a mí no me llamó nada la atención, lo pasé totalmente por alto y un 80% Micromanía si me pareció a mi tambien una puntuación sobrevalorada para el momento... Por mi parte, un suspenso le puse....

- Pero bueno, también habría que tener en cuenta en esa misma fecha, los juegos que había en el mercado.... hasta incluso el mejor de todos los "Strider", el de Megadrive ( y por primera vez a 8 megas) estaba todavía por salir en versión PAL que no llegó hasta el año siguiente (a mediados de 1991)

- Pero si ya nos vamos a mayo de 1993, y recordamos que ya Megadrive tenía grandes leyendas sacadas al mercado como Streets Of Rage 2, ThunderForce IV o Sonic 2, encontrarte un "Strider 2" tal y como es, sin mas, a mi me parece que a aquellas alturas era aún mucho mas vergonzoso que lo que ocurrió casi 3 años antes.... Por mi parte, ya lo he dicho, no se trata de defender la versión de Amiga, para nada.... Pero si que me resulta ver un juego así en Megadrive en 1993 como algo totalmente vomitivo [lapota] superando las máximas verguenzas.... (totalmente de acuerdo con Nemesis) y me sorprende que versiones aún así, se voten a Megadrive [facepalm]


- En cuanto a lo de las puntuaciones de HobbyConsolas, si, sobrepuntuaban siempre muy por encima del resto de revistas, casi siempre superando el 80% mínimo, y esto ayuda mucho a la media sumada con las otras 30 revistas para Megadrive que rondaban por el mundo entero....


- En cuanto a mas respuestas, yo no tengo ningún sesgo con Amiga lo mismo que no tengo ningun sesgo con Megadrive, a pesar de haberme criado con ambos sistemas..... ambos los amo por igual e intento defender lo que me corresponde defender de cada sistema.... simplemente eso.... Me posiciono igual que Seideraco....

- Hay otro detalle que debo de anotar.... Amiga y Megadrive realmente no son equiparables tecnicamente ni lo mas mínimo.... Megadrive disponía de varios chips adicionales que no tenía el Amiga:

- Gestión superior de Sprites (Objetos móviles):
La Mega Drive tiene un chip de vídeo (VDP) que soporta hasta 80 sprites en pantalla con resolución máxima de 320x240 y simultáneamente (hasta 20 por línea) con una paleta de colores de 512 y en simultáneo podía mostrar hasta 61 colores. Por el contrario, el Amiga clásico (OCS/ECS) solo maneja 8 sprites por hardware. Para mover muchos elementos en pantalla, el Amiga dependía de su CPU y el chip Blitter dibujando por software, lo que consumía muchos recursos.

- Modo Tilemap y Scroll por hardware nativo:
La consola renderiza los escenarios mediante "mosaicos" (tiles), lo que le permite actualizar grandes porciones de pantalla y realizar un scroll (desplazamiento lateral de varias capas) perfecto y fluido a 60 fps sin penalizar el rendimiento del procesador Motorola 68000 corriendo a 7.67 Mhz. El Amiga utilizaba gráficos de mapa de bits estándar (bitmaps), y hacer scroll en múltiples planos requería consumir mucha memoria RAM y ciclos de la CPU.

- Mayor ancho de banda de vídeo dedicado:
Al ser una consola, la Mega Drive tiene su memoria VRAM dedicada exclusivamente a los gráficos, lo que le otorga un acceso de datos sumamente rápido para cargar mapas grandes y muchos colores por celda. El Amiga compartía su RAM (Chip RAM) entre el procesador principal, el sistema de vídeo y el de audio, lo que a menudo creaba cuellos de botella.

- Procesador de sonido dedicado (Zilog Z80):
La Mega Drive lleva el chip de sonido Yamaha YM2612 con soporte a calidad de sonido FM de 6 canales e incluye un chip secundario Zilog Z80 con otros 4 canales mas, el cual gestiona de manera completamente independiente la música y los efectos de sonido. El Amiga dependía de su chip Paula y su CPU principal para procesar los módulos de sonido (trackers), lo que en juegos pesados podía provocar ralentizaciones, o la pérdida de sonido y música simultáneos en determinados títulos.

- Uso de cartuchos (Acceso instantáneo):
Los juegos de consola cargaban al instante desde la ROM del cartucho de forma directa actuando como hasta 40 megas (o hasta 5Mb como memoria RAM) mientras que el Amiga necesitaba cargar los datos primero en la memoria RAM (en muchos casos, limitado a menos de 512Kb), lo que limitaba el tamaño continuo de los niveles del juego en muchos casos, sufriendo cuellos de botella.

Y esto no me lo invento yo, podeis sacar mismamente información desde cualquier página como esta para mas detalles....
https://disruptiveludens.wordpress.com/2018/06/23/graficos-retro-genesis-mega-drive/

Lo cual Megadrive desde finales de 1988 en Japón ya andaba con cierta ventaja tecnicamente mientras que Amiga solo disponía únicamente de los chips básicos que se implantaron en 1985....

Megadrive era un sistema, mucho mas avanzado, 3 años despues.... y eso se nota en el desarrollo de juegos....

Por lo cual tambíen puede ser entendible que las notas que intentaban poner los redactores, en muchas ocasiones, intentaban adaptarse tanto a las limitaciones de un Spectrum, un Amiga o mismamente mas tarde, a una Megadrive....


Yo si me metí en este hilo es porque me llamó mucho la atención que Megadrive se comparase con Amiga [+risas] , pero en el resto de sitios como webs, no resulta muy usual.... hasta me resulta increible que a veces encuentre comparativas de juegos en Youtube de Megadrive y Amiga, simplemente porque lo que realmente conocen (los Youtubers) unicamente, es que Amiga y Megadrive comparten el mismo Motorola 68000.... pero nada mas.... el Amiga ni siquiera fue diseñado para videojuegos (mas bien como multimedia) mientras que Megadrive esta destinada, con todos sus chips adicionales, unicamente para videojuegos en muy buensas condiciones....

En cuanto a mis aportaciones, si las ves útiles, intentaré seguir, lo que pueda con ello, pero muy poco a poco, ya que mirar todo, conlleva mucho tiempo, y tambíen este verano, debería descansar un poco....
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