[CINE - Star Wars] Episodio VIII: The Last Jedi - 15 DICIEMBRE ESTRENO

Siempre me pareció muy escaso el entrenamiento de Luke Skywalker, primero con Obi Wan con aquella bolita que dispara, y luego con Yoda, donde pasó aquella temporadita en Dagobah. Pero lo de Rey en esta película me parece de traca. Recordemos cómo maneja el sable láser en The Force Awakens. Como puede, la mujer. Va a la isla de Luke y… ¿cuánto tiempo se supone que pasa? Todo ocurre al mismo tiempo que la huida de lo que queda de los rebeldes (de hecho, se comunica en tiempo real con Kylo Ren). Como mucho le echo tres días. Y acaba dándole caña a los de rojo, que son unos máquinas. Creo que el gran boquete de esta película está en que los tiempos están muy mal calculados. Los personajes van y vienen y hay ramas en las que parece que ha transcurrido mucho tiempo, pero al volver a la principal te das cuenta de que han hecho eso en unas horas.

Sobre Kylo Ren, algo se ha arreglado. Empezó glorioso en el anterior episodio, pero a mitad de película se vuelve un niñato mal criado. Ahora he visto más profundidad en el personaje. No para tirar cohetes y por supuesto las comparaciones con Lord Vader en las que tanto quiere insistir Disney son odiosas, pero bien. No como Snoke, que vaya decepción.

Las normas de la física yéndose a tomar por culo y los bichitos adorables no me parece importante. Star Wars siempre ha sido así. Lo del momento "virgen María" sí ha sido pasarse un poco, pero vamos, más por lo ridículo de la escena que por la física. Es como lo de bombarderos que explotan por la explosión de otros bombarderos. El que diseñó esas máquinas es gilipollas, pero eso ha sido así de siempre. Al menos a lo de la Estrella de la Muerte le sacaron un buen parche en Rogue One.

Y ya para acabar, mi gran espinita ha sido lo que ha pasado con Luke. De verdad que no entiendo cómo un equipo de guionistas no podía haber inventado algo mejor para distanciar radicalmente a Kylo de Luke. Por mucho que se echara atrás y se arrepintiera, Luke se ha dejado ir por el Lado Oscuro hasta haber estado a punto de matar a un chaval. ¡Luke Skywalker! Y no un chaval cualquiera, sino su sobrino, encima. Y eso por no profundizar más, porque no es lo único que me ha decepcionado. Que le daba miedo, dice. Un tío que entró solo en la Estrella de la Muerte por su propio pie con Darth Vader y el mismísimo Emperador y encima le vacilaba en la cara. El de esta película no es mi Luke, lo siento. Y ni que decir tiene que la vejez no es excusa. Yoda y Obi Wan fueron unos cracks hasta el final. Incluso después del final. Ni olieron el Lado Oscuro.

Y seguimos olvidando los putos casi 20 años esque no falla

Repitamos todos Rey se pega 20 años sola en Jaaku


VEINTE AÑOS sola en JAAKU


10 +10 18 +2 21 -1 5 + 15 11 +9

calcularlos como os de la gana pero joder yo creo que a estas alturas seguir con la misma gaita ya es cachondeo o ganas de tocar las narices digo yo porque madre mia del amor hermoso 2 años y seguimos con la cantinela de que Rey no sabe luchar

coño para la proxima que JJ merta un montaje de entrenamiento con musica ochentera a lo rocky aver si de una puñetera vez se os mete en la mollera de una vez que Rey SABE LUCHAR PERFECTAMENTE y tiene mas experiencia en combate que el propio Luke skywalker

porque de nuevo se ha pegado sobreviviendo sola 20 AÑOS EN JAAKU

aver si entendemos de una vez que lo que menos necesita Rey es precisamente que le enseñen a pelear cuerpo a cuerpo o a defenderse con una espada joder no creo que sea tan dificil digo yo


ainsss


Sobre Luke @Pig_Saint

que durante una decima de segundo se le pase porla cabeza matar a su sobrino y dejarse llevar por el lado oscuro hasta el punto de querer matar a su sobrino son 2 hechos TREMENDAMENTE distintos

vamos el dia y la noche literalmente

y en la pelicula ocurre lo 1º JAMAS lo 2º vamos pero ni de lejos


sobre lo de los bombarderos que explotan por otros bonbarderos no se a que te refieres exactamente asi que no digo nada

Salu2

@Tukaram

Tranquilo hombre.

Si tranquilo estoy un rato pero joder aver si poniendolo asi la gente lo pilla de una vez porque madre mia son 2 años ya con la misma cantinela

y encima es mas sangrante cuando el propio director rueda una escena especificamente para mostrar que Rey sabe luchar cuerpo a cuerpo solita y perfectamente defenderse sola pero ni aun por esas

Tukaram escribió:Si tranquilo estoy un rato pero joder aver si poniendolo asi la gente lo pilla de una vez porque madre mia son 2 años ya con la misma cantinela

y encima es mas sangrante cuando el propio director rueda una escena especificamente para mostrar que Rey sabe luchar cuerpo a cuerpo solita y perfectamente defenderse sola pero ni aun por esas

Lo de que sea la segunda venida de Jesucristo en lo que a la Fuerza se refiere también es por los 20 años sola en un desierto?

Por no mencionar que si te crees que por saber usar un palo ya sabes usar una espada... en fin.

Para mi, el peor personaje con muchísima diferencia de toda la saga y todo por cumplir con la agenda del empoderamiento de la mujer. Es la ruptura de la suspensión de la incredulidad hecha persona.

Hablando de ese tema... la rebelión ahora se compone de un 80% de mujeres o cómo va esto?

Nagaroth escribió:Lo de que sea la segunda venida de Jesucristo en lo que a la Fuerza se refiere también es por los 20 años sola en un desierto?

No. Eso es de nacimiento. Quiero decir. Anakin desde el principio usa la fuerza sin saber que la usa. Ella igual. Cuando Rey se da cuenta de qué es la fuerza y de que es capaz de usarla de forma activa empieza a hacerlo. Es una superdotada en este asunto.

Además, se supone que es más tan poderosa también porque es la única persona de toda la galaxia usando el lado luminoso de la fuerza de forma activa. De ahí lo de "El Despertar de la Fuerza". Rey es el lado luminoso de la fuerza.

Nagaroth escribió:Por no mencionar que si te crees que por saber usar un palo ya sabes usar una espada... en fin.

Son dos artes de combate equivalentes. "Un palo" es un arma perfectamente válida. Además, que Rey usa la espada como si fuese su palo.

Nagaroth escribió:Para mi, el peor personaje con muchísima diferencia de toda la saga y todo por cumplir con la agenda del empoderamiento de la mujer.

¿Entonces si hubiese sido hombre todo bien y correcto?

Nagaroth escribió:Hablando de ese tema... la rebelión ahora se compone de un 80% de mujeres o cómo va esto?

Nope.

vik_sgc escribió:

Nagaroth escribió:Lo de que sea la segunda venida de Jesucristo en lo que a la Fuerza se refiere también es por los 20 años sola en un desierto?

No. Eso es de nacimiento. Quiero decir. Anakin desde el principio usa la fuerza sin saber que la usa. Ella igual. Cuando Rey se da cuenta de qué es la fuerza y de que es capaz de usarla de forma activa empieza a hacerlo. Es una superdotada en este asunto.

Además, se supone que es más tan poderosa también porque es la única persona de toda la galaxia usando el lado luminoso de la fuerza de forma activa. De ahí lo de "El Despertar de la Fuerza". Rey es el lado luminoso de la fuerza.

Nagaroth escribió:Por no mencionar que si te crees que por saber usar un palo ya sabes usar una espada... en fin.

Son dos artes de combate equivalentes. "Un palo" es un arma perfectamente válida. Además, que Rey usa la espada como si fuese su palo.

Nagaroth escribió:Para mi, el peor personaje con muchísima diferencia de toda la saga y todo por cumplir con la agenda del empoderamiento de la mujer.

¿Entonces si hubiese sido hombre todo bien y correcto?

Nagaroth escribió:Hablando de ese tema... la rebelión ahora se compone de un 80% de mujeres o cómo va esto?

Nope.

Que yo sepa todos los usuarios relevantes de la fuerza han pasado por un entrenamiento en el que han fallado estrepitosamente hasta que con esfuerzo y tiempo lo han llegado a dominar. Luke apenas era capaz de levantar una puta piedra y llega Rey y levanta media montaña agitando una mano mientras sonríe en su puñetero primer intento; eso no hay quien lo compre, y no es que sea su primera sobrada tampoco, claro. Rey pasa de pensar que los Jedi son un cuento de viejas y no saber de la existencia de la Fuerza a manejarse en el uso de ésta como si llevase toda la vida haciéndolo en cuestión de ¿horas? ¿días? sin asistencia de nadie.

Una espada y un palo o vara ni siquiera son el mismo tipo de arma, ni mucho menos tienen usos ni remotamente equivalentes y menos si estamos hablando de enfrentarte en un duelo con un usuario experimentado o en un combate 3v1 contra una guardia de élite. Y ni hablemos de si la espada es de un tipo con la que si cometes un mínimo desliz te partes en dos. Lo siento pero no, esto no hay quien lo compre.

Te sugiero que revisiones las 3 últimas películas de Star Wars y vayas apuntando en un papelito con palotes los personajes masculinos y femeninos que ocupan un puesto de mínima relevancia dentro de la historia. Cuando termines los sumas, tomas un respiro, y procedes a tachar ese nope tan bien argumentado que has puesto.

Si a estas alturas de verdad me vas a poner en duda que Disney tiene una agenda de empoderamiento de ciertas etnias y de la mujer es que no has estado prestando suficiente atención. Tal vez cuando empiecen a poner droides con tetas en la próxima entrega lo veas más claro.

Y no, por supuesto que el personaje de Rey no se arregla poniéndole pene; seguiría siendo un personaje que rompe por completo con todo lo establecido en el universo Star Wars y que por tanto no tiene cabida en él. Mi problema es que Rey es como es porque es mujer, si hubiera sido hombre... bueno, habría sido Finn.

Luke aprendió a desviar disparos a ciegas en DOS MINUTOS CRONOMETRADOS.

Nagaroth escribió:Te sugiero que revisiones las 3 últimas películas de Star Wars y vayas apuntando en un papelito con palotes los personajes masculinos y femeninos que ocupan un puesto de mínima relevancia dentro de la historia. Cuando termines los sumas, tomas un respiro, y procedes a tachar ese nope tan bien argumentado que has puesto.

Maldita Disney poniendo mujeres al frente de los Rebeldes





Por no hablar de las que lideran un planeta



Mejor que se queden en casa no?

En fin... lo que hay que leer a estas alturas.

Malfuin escribió:Luke aprendió a desviar disparos a ciegas en DOS MINUTOS CRONOMETRADOS.

Sí, en un entorno controlado y con supervisión de un maestro que le dice lo que tiene que hacer, y fallando los primeros intentos. Rey no falla en nada, nunca. Ni necesita la ayuda de nadie, ya que estamos.

Sonikero escribió:

Nagaroth escribió:Te sugiero que revisiones las 3 últimas películas de Star Wars y vayas apuntando en un papelito con palotes los personajes masculinos y femeninos que ocupan un puesto de mínima relevancia dentro de la historia. Cuando termines los sumas, tomas un respiro, y procedes a tachar ese nope tan bien argumentado que has puesto.

Maldita Disney poniendo mujeres al frente de los Rebeldes





Por no hablar de las que lideran un planeta



Mejor que se queden en casa no?

En fin... lo que hay que leer a estas alturas.

Y cómo no, ya estaba tardando el primero en lanzar acusaciones.

¿Me quejo de que haya mujeres, o sugiero que tengan que estar fregando? No.

De lo que me quejo es del exceso de frenada manifiesto que tiene Disney con estos temas, que es algo MUY diferente.

Nagaroth escribió:Y cómo no, ya estaba tardando el primero en lanzar acusaciones.

¿Me quejo de que haya mujeres, o sugiero que tengan que estar fregando? No.

Me quejo del exceso de frenada manifiesto que tiene Disney con estos temas, que es algo MUY diferente.

Yo no he dicho nada de fregar

Exceso de frenada en qué? En que hay cuatro mujeres protagonistas en la peli (Rey, Leia, Rose y Holdo) frente a Luke, Finn, Poe, Hox, Kylo, Snoke y Chewbacca?

Qué mala Disney por dar diversidad cuando LEIA ES UN ICONO FEMINISTA DESDE LOS 70

Sonikero escribió:

Nagaroth escribió:Y cómo no, ya estaba tardando el primero en lanzar acusaciones.

¿Me quejo de que haya mujeres, o sugiero que tengan que estar fregando? No.

Me quejo del exceso de frenada manifiesto que tiene Disney con estos temas, que es algo MUY diferente.

Yo no he dicho nada de fregar

Exceso de frenada en qué? En que hay cuatro mujeres protagonistas en la peli (Rey, Leia, Rose y Holdo) frente a Luke, Finn, Poe, Hox, Kylo, Snoke y Chewbacca?

Qué mala Disney por dar diversidad cuando LEIA ES UN ICONO FEMINISTA DESDE LOS 70

Si esas son las únicas mujeres que has visto en la película vas a tener que volver a verla. Y no has dicho nada de fregar, pero sí de quedarse en casa. ¿Vas a decirme que estabas insinuando algo distinto? Por favor.

Estoy totalmente a favor de la diversidad siempre y cuando no me la intenten hacer tragar sin motivo alguno. Viva Leia, viva Ripley, viva Gamora y viva Lara Croft (entre muchas otras). ¿Rey? Al infierno con ella.

Nagaroth escribió:

Malfuin escribió:Luke aprendió a desviar disparos a ciegas en DOS MINUTOS CRONOMETRADOS.

Sí, en un entorno controlado y con supervisión de un maestro que le dice lo que tiene que hacer, y fallando los primeros intentos. Rey no falla en nada, nunca. Ni necesita la ayuda de nadie, ya que estamos.

Rey falla varias veces al intentar controlar al soldado hasta que le funciona. Tarda aproximadamente lo mismo, dos minutos.

De todos modos, ¿por qué falla Luke al intentar sacar el Ala X del pantano?

"No puedo creerlo."

"Por eso has fracasado."

Es así de simple. Para que los poderes de la Fuerza funcionen, tienes que CREER que van a funcionar. Por ñoño que suene, lo que necesitas es fe. No es casualidad que los Jedi sean una RELIGIÓN. Luke tiene problemas aprendiendo con Yoda porque desconfía de él desde el principio, en cambio confiaba plenamente en Obi Wan. ¿Rey? Se ha criado oyendo historias sobre cómo Luke venció al Imperio, en cuanto descubre que es sensible a la Fuerza se cree capaz de todo con ella. Por eso puede hacer cosas. No tiene que entrenar para aumentar su ki ni nada por el estilo, nunca ha funcionado así salvo en videojuegos y juegos de rol.

Y ya que estoy, señalar que quien se acostumbra a luchar con bastón es difícil que se golpee a sí mismo con una espada, porque cuando empiezas a entrenar con el bastón te das golpes constantemente y aprendes a tener muchísimo cuidado. De todos modos no es buena usando la espada láser, la maneja como una cachiporra. No tiene ninguna clase de técnica como pueden tenerla Kylo Ren, Obi Wan o cualquier otro personaje entrenado. Saber usar un bastón le viene bien justo para eso, para no suicidarse por accidente xD

@Nagaroth No quiero convencerte de nada pero la única lección que le da Obi-Wan a Luke en esa escena es que "confíe en su instinto". Lo mismo cuando dispara el misil a la Estrella de la Muerte que le dice "usa la Fuerza Luke" y ya está.

Rey en el Episodio VII utiliza la fuerza en situaciones donde debe utilizarla para sobrevivir, no es como que se levante un día y diga "vamos a probar" y creo que no hay mejores momentos para dejarse llevar por el instinto que en situaciones como esa, además que desde que toca el sable de Luke en el templo de Maz, bueno, en realidad desde el minuto 1 de película sabemos que Rey es o va a ser alguien muy afín a la Fuerza. Me parece más creíble que alguien en una situación donde está acorralado sea más propenso a despertar esos poderes, que alguien que está en una nave sin ningún tipo de presión que le sugestione a ello.

Por cierto, Rey sí falla. Y en el Episodio VIII, por supuesto, consciente ya de que puede utilizar la Fuerza la utiliza, pero es que además te dejan claro que es alguien excepcional.

En fin, son películas de aventuras, de pequeños nos apasionaba Star Wars porque no nos fijábamos en estos detalles, en si alguien debe aprender mucho o poco para manejar una espada o controlar sus poderes, simplemente disfrutábamos del viaje sin darle más importancia a esas tonterías porque esto no pretende ser un drama sobre la vida jedi o un documental, pretende ser una aventura desenfadada sin más. Y creo que la mayoría de las críticas que se hacen ahora es porque, por motivos obvios, nos hemos vuelto más críticos y nos fijamos en cosas que cuando éramos críos no. Es por esto por lo que muchas veces se dice eso de: "si la trilogía original saliera ahora, sería crucificada"; lo sería, porque adolece de todas las cosas que se le achacan al episodio VII y al VIII.

Nagaroth escribió:

Sonikero escribió:

Nagaroth escribió:Y cómo no, ya estaba tardando el primero en lanzar acusaciones.

¿Me quejo de que haya mujeres, o sugiero que tengan que estar fregando? No.

Me quejo del exceso de frenada manifiesto que tiene Disney con estos temas, que es algo MUY diferente.

Yo no he dicho nada de fregar

Exceso de frenada en qué? En que hay cuatro mujeres protagonistas en la peli (Rey, Leia, Rose y Holdo) frente a Luke, Finn, Poe, Hox, Kylo, Snoke y Chewbacca?

Qué mala Disney por dar diversidad cuando LEIA ES UN ICONO FEMINISTA DESDE LOS 70

Si esas son las únicas mujeres que has visto en la película vas a tener que volver a verla. Y no has dicho nada de fregar, pero sí de quedarse en casa. ¿Vas a decirme que estabas insinuando algo distinto? Por favor.

Estoy totalmente a favor de la diversidad siempre y cuando no me la intenten hacer tragar sin motivo alguno. Viva Leia, viva Ripley, viva Gamora y viva Lara Croft (entre muchas otras). ¿Rey? Al infierno con ella.

Yo no he insinuado nada, eres tú al que se le ha ocurrido la idea de que tengan que estar fregando.

No son las únicas mujeres que he visto, pero sí las que tienen "un mínimo de relevancia en la trama" que es lo que has dicho tú. Y aún así, como si todas las que quedan de los rebeldes son mujeres, qué problema tienes?

@Nagaroth como ya te han contestado a todo elocuentemente me lo ahorro

aunque viendo lo visto te va a dar igual Rey es una superdotada en la fuerza(y por ello criticable ) y luke No y eso que aprende a desviar disparos laser en 2 minutos de entrenamiento entre eso y su minuto de duelo en la cueva de Dagobah ya esta capacitado para enfrentarse a vader e incluso HERIRLE y en su segundo enfrentamiento ser capaz de derrotarlo hasta el punto de haberlo MATADO de haber querido

pero lo dicho lo de Rey es malo porque es una exageracion y bla bla bla pero lo de Luke es un entrenamiento normal coherente y creible

y eso que ya te han dicho que la CAVE para dominar la fuerza es literalmente CREER en ella y usar sus instintos cosa que Rey hace por llevar sola y tener que valerse por si misma desde hace 20 años algo que es natural e inato en ella porque ha tenido que APRENDER SOLA PARA SOBREVIVIR

pero oye si tu te crees que 2 consejos de Obiwan un entrenamiento con un droide flotantey 4 lecciones de mover piedras con Yoda eso es logico creible y normal que capacita a Luke a poder matar a Vader en combate pero 20 años de entrenamiento instinto supervivencia y de valerse por si misma sola en un planeta no son suficiente entrenamiento para capacitar a Rey a manejar una espada pues oye igual es que tienes un problema


porque vamos alucino con las justificaciones que dais para defender el "exaustivo" entrenamiento de Luke en contra dilapidar al de Rey que literalmente lleva luchando y sobreviviendo sola toda la vida como si eso no valiera para una mierda

del "exceso de mujeres " mejor que te responda otro

Sonikero escribió:Yo no he insinuado nada, eres tú al que se le ha ocurrido la idea de que tengan que estar fregando.

No tengo por costumbre perder el tiempo con manipuladores así que aquí termina mi interacción contigo. Si quieres seguir obviando que tú fuiste el primero en sugerir ciertas cosas y que en mi contestación yo negué estar de acuerdo con ellas, y en lugar de eso persistir en tu intento de que parezca que soy yo el que las ha sugerido tienes un problema serio con el que yo no te pienso ayudar.

Sonikero escribió:No son las únicas mujeres que he visto, pero sí las que tienen "un mínimo de relevancia en la trama" que es lo que has dicho tú.

Si nos vamos a ceñir a personajes con relevancia te has dejado como mínimo 2 mujeres con nombre y apellidos, pero mira, pasando. Te la vuelves a ver cuanto te apetezca y así tienes 2 nombres más para añadir a la lista de iconos feministas.

Sonikero escribió:Y aún así, como si todas las que quedan de los rebeldes son mujeres, qué problema tienes?

Que no me gusta que conviertan una película en un panfleto de propaganda, pero hace rato que tengo claro que no lo vas a entender. Por lo que a mí respecta esto se termina aquí.

Convierten la pelicula en un panfleto feminista y por eso el nuevo lider de la Resistencia es alguien llamado Poe Dameron no ?

a y por ciertto TODAS las artes marciales con armas tienen unos movimientos basicos asi que si pasar de un palo a una espada o viceversa no es aslgo tan complicado como te crees @Nagaroth pero para nada

Nagaroth escribió:Si nos vamos a ceñir a personajes con relevancia te has dejado como mínimo 2 mujeres con nombre y apellidos, pero mira, pasando. Te la vuelves a ver cuanto te apetezca y así tienes 2 nombres más para añadir a la lista de iconos feministas.

Pero si eres tú el que lo ha ceñido a personajes con relevancia. Cuáles son las dos que me faltan? Porque Maz aparece en la VII con relevancia, en la VIII no mucha.

Nagaroth escribió:Que no me gusta que conviertan una película en un panfleto de propaganda, pero hace rato que tengo claro que no lo vas a entender. Por lo que a mí respecta esto se termina aquí.

Pero qué propaganda si solo son 4 personajes femeninos con relevancia

@Tukaram yo no sé qué escenas viste tú en El Despertar De La Fuerza, pero diría que el día a día de Rey estaba bastante lejos de ser lo que pintas como para justificar que sea el cruce de Jesucristo y Superman. Dudo mucho que con 5 años estuviera repartiendo leña, eso para empezar. Y ya crecidita vivía aislada en el desierto y evitando los problemas en la medida de lo posible, no partiéndole la cara a todos los matones del planeta a diario.

Por otra parte no se si sabes que en Star Wars: The Clone Wars (que se considera canon) el poder combinado de Obi-Wan Kenobi y Anakin Skywalker fue insuficiente para despejar un montón de rocas como el que Rey despeja con una mano (literalmente) en la última película. Una cosa es ser superdotado y otra eso.

Sonikero escribió:

Nagaroth escribió:Si nos vamos a ceñir a personajes con relevancia te has dejado como mínimo 2 mujeres con nombre y apellidos, pero mira, pasando. Te la vuelves a ver cuanto te apetezca y así tienes 2 nombres más para añadir a la lista de iconos feministas.

Pero si eres tú el que lo ha ceñido a personajes con relevancia. Cuáles son las dos que me faltan? Porque Maz aparece en la VII con relevancia, en la VIII no mucha.

Nagaroth escribió:Que no me gusta que conviertan una película en un panfleto de propaganda, pero hace rato que tengo claro que no lo vas a entender. Por lo que a mí respecta esto se termina aquí.

Pero qué propaganda si solo son 4 personajes femeninos con relevancia

Pues mira, a Maz ni la había considerado pero francamente, si vas a meter a Chewbacca bien que la puedes meter a ella también. Y añades a Phasma y a Paige Tico. Creo que es de justicia mencionar también a D'Acy y a Connix, presentes durante toda la película. Y de paso me dices cuantos líderes de escuadrón, pilotos o técnicos a los que se le vea la cara recuerdas de la película que no sean mujeres.

En fin, que da igual. Si le han puesto tetas a Thor tampoco nos vamos a escandalizar ahora por esto.

Nagaroth escribió:Pues mira, a Maz ni la había considerado pero francamente, si vas a meter a Chewbacca bien que la puedes meter a ella también. Y añades a Phasma y a Paige Tico. Creo que es de justicia mencionar también a D'Acy y a Connix, presentes durante toda la película. Y de paso me dices cuantos líderes de escuadrón, pilotos o técnicos a los que se le vea la cara recuerdas de la película que no sean mujeres.

En fin, que da igual. Si le han puesto tetas a Thor tampoco nos vamos a escandalizar ahora por esto.

Pero no eran personajes con relevancia?

Sonikero escribió:

Nagaroth escribió:Pues mira, a Maz ni la había considerado pero francamente, si vas a meter a Chewbacca bien que la puedes meter a ella también. Y añades a Phasma y a Paige Tico. Creo que es de justicia mencionar también a D'Acy y a Connix, presentes durante toda la película. Y de paso me dices cuantos líderes de escuadrón, pilotos o técnicos a los que se le vea la cara recuerdas de la película que no sean mujeres.

En fin, que da igual. Si le han puesto tetas a Thor tampoco nos vamos a escandalizar ahora por esto.

Pero no eran personajes con relevancia?

¿Me lo pregunta el mismo que contabilizó a Chewbacca como relevante? ¯\_(ツ)_/¯

Y ahora sí, aquí termino la discusión contigo porque ya te estoy viendo venir otra vez con la misma cantinela.

Pasad buena noche, yo me voy a dormir.

Se perfectamente lo que es canon y lo que no lo es @Nagaroth


1º evidentemente no se pegara los proximos 20 años dandose de ostias con todos los matones del planeta pero teniendo en cuenta que te dejan bien claro que se las tiene que apañar SOLA para sobrevivir es mas que evidente que en esos 20 años ha tenido mas peleas que Luke en TODA SU VIDA por lo tanto quieras reconocerlo o no (que ya se que no ) y por lo tanto ese periodo le proporciona mas destreza y experiencia luchando que nuestro amado super Jedi

y si sabe luchar como bien lo demuestra cuando se cruza con 1º vez con Finn despachando a 3 matones ELLA SOLITA env 30 segundos esta claro que ha tenidoque pelearse lo suficiente como para saber defenderse sola y sinayuda a lolargo de los años para no acabar vendida como esclava o muerta para robarle su botin de piezas

si Jaaku lo llaman VERTEDERO precisamente no es por que sea un sitio agradable para vivir

sobre la escena que mencionas olvidas (quiero creer que NO a proposito ) que la cueva donde estaban y que tenian que despejar moviendo piedras estaba llena de GAS VENENOSO que los incapacito practicamente del todo dejandolos al minuto de estar en esa cueva totalmente inconscientes y a punto de morir por los gases

y quiero creer tambien que olvidas como el Propio Anakin Skywalker y Luminara levantan varias toneladas de chatarra y rocas de una fabrica de droides para salvar a sus padawans que habian quedado sepultadas usando la fuerza

Tambien te digo que mira tu por donde Yoda con una sola mano levanta un X wing algo bastante mas grande y pesado que las piedras que mueve Rey y Erza bridger es capaz de mover un caminante imperial usando la fuerza incluso vemos a Vader como es capaz de levantar con la fuerza los restos de un AT AT y ese trasto pesa mucho mas que las piedras que mueve Rey y TODO eso tambien es canon fijate tu por donde y sin excepcion

y no he contado como Anakin doblega a 2 seres que basicamente son la fuerza pura como quien dice usando solo la suya propia incluso una aprendiz Padawan como Ashoka sin apenas esperiencia puede mover y levantar droides de batalla igual o mas pesados que dichas piedras o mover una pared de piedra de varios metros en el piloto de la serie

asi que lo siento pero decir que lo de las piedras es una exageracion convirtiendio a Rey en una mezcla entre superman y jesucristo cuando se ha visto como se pueden mover y levantar cosas MAS GRANDES Y PESADAS con la fuerza pues como que no cuela como critica

Algun dia me teneis que decir porque si no es por prejuicios a que viene esa mania teneis con exagerar dar por imposibles ridiculizar y despreciar las acciones que hace Rey como imposibles exageradas y bla bla bla

cuando en la propia saga se han visto cosas muchisimo mas exageradas y nadie ha dicho ni mu (y por lo tanto eso hace que las acciones de Rey como mover x piedras entran dentro de lo perfectamente normal y posible )

casi diria que os jode o algo


si no no me lo explico

Salu2

Soy prácticamente un nerd de la saga y a mi en particular esta película no me gusto para nada aunque reconozco que no es mala aunque si tiene muchos errores argumentales y se cargan a muchos personajes que podrian haber aportado mucho mas como Snoke o Phasma y ni decir a Luke (que a este se lo cargaron de la peor forma posible) y lo peor es que los nuevos personajes no son nada carismaticos, son planos y aburridos y dudo mucho que el Episodio IX sea interesente tendrían que revivir a Luke al estilo de Gandalf si quieren que el publico nuevamente despierte algun interes por esta trilogia aunque sea un interes pequeño

Yo a esta trilogia la veo como una historia alterna y no como una historia verdaderamente canon creo que viendola de esa forma la disfrutas mas aunque yo me quedo mil veces con la historia del Viejo Universo Expandido un saludo y PD: Si la pelicula la odie

El mensaje de la pelicula para mi fue muy claro...

Harloxzz escribió:Soy prácticamente un nerd de la saga y a mi en particular esta película no me gusto para nada aunque reconozco que no es mala aunque si tiene muchos errores argumentales

Dime uno por favor.

Ashenbach escribió:

Harloxzz escribió:Soy prácticamente un nerd de la saga y a mi en particular esta película no me gusto para nada aunque reconozco que no es mala aunque si tiene muchos errores argumentales

Dime uno por favor.

Cuando Finn y Phasma se están zurrando y Holdo estampa la nave de la resistencia.

@Nagaroth No te desgastes, compañero.

kalinhos escribió:

Ashenbach escribió:

Harloxzz escribió:Soy prácticamente un nerd de la saga y a mi en particular esta película no me gusto para nada aunque reconozco que no es mala aunque si tiene muchos errores argumentales

Dime uno por favor.

Cuando Finn y Phasma se están zurrando y Holdo estampa la nave de la resistencia.

@Nagaroth No te desgastes, compañero.

¿Donde está el error de argumento ahí?

Ashenbach escribió:

kalinhos escribió:
Cuando Finn y Phasma se están zurrando y Holdo estampa la nave de la resistencia.

@Nagaroth No te desgastes, compañero.

¿Donde está el error de argumento ahí?

Estan juntos --> Holdo se estrella --> Todo destrozado, Finn en el suelo, etc. Y Phasma aparece por una puerta, escoltada por varios soldados, como si nunca hubiese estado allí.

kalinhos escribió:

Ashenbach escribió:

kalinhos escribió:
Cuando Finn y Phasma se están zurrando y Holdo estampa la nave de la resistencia.

@Nagaroth No te desgastes, compañero.

¿Donde está el error de argumento ahí?

Estan juntos --> Holdo se estrella --> Todo destrozado, Finn en el suelo, etc. Y Phasma aparece por una puerta, escoltada por varios soldados, como si nunca hubiese estado allí.

¿Te suena el concepto de elipsis? Cuando Hondo se estrella, Finn queda inconsciente, no sabemos cuanto tiempo ha pasado. De hecho es Rose quien despierta a Finn, en ese tiempo Fasma perfectamente ha podido irse a otra sala y buscar ayuda.
EDITO: De hecho me estoy acordando que en el tiempo que tarda Kylo en recuperar la consciencia por si mismo (ya se que no está en la misma sala y que son personajes diferentes, etc) a Rey le da tiempo de coger el transporte personal de Snoke y pirarse del destructor.

Macho, quejarse de la física en esta peli cuando tenemos en la serie Rebels a gente volando cual helicóptero usando espadas láser de hélices...

Es increíble leer a algunos justificar ciertas cosas de la película. Al final, la polarización del "conmigo o contra mí" queda bien patente hasta en el cine de ocio Pensaba que la falta de pensamiento crítico sólo aplicaba a política, fútbol y los nacionalismos.

El día que para entrar a la sala de cine a ver la película X de la saga X, os obliguen a insertar algo en vuestras cavidades anales, seguro que también le encontráis justificación. Todo sea, por ser un TRUE FAN...

Por mucho que me guste la saga y me encante todo lo relacionado con Star Wars, si la película tiene cosas criticables, hay que decirlas, por mucho que duela a los TRUE FAN. La misma semana del estreno, fui a ver 'Wonder' y joder, esa película sí que me hizo emocionarme y llorar. Star Wars VIII me dejó tan frío que tiré el poster promocional que regalaban a la puta basura joder.

Y si no gusta leer estas opiniones, no haber abierto un hilo sobre el tema con votaciones, porque hay algunas justificaciones que dan vergüenza ajena, así como la calidad ortográfica de mucho TRUE FAN deja que desear bastante.

Pero ey! Star Wars VIII mola mazo!

@Ashenbach Y su armadura impoluta. En el tiempo que estaba Finn inconsciente (que ni tu, ni yo sabemos cuanto es, pero ya decides asumir que el suficiente para irse a buscar unos soldados y volver, en vez de cargárselo aprovechando que esta indefenso) le ha dado tiempo a pasar por la pulidora.

Que oye, está muy bien que todo tenga justificación para vosotros. Tu has pedido un error argumental y ahí lo tienes.

La elipsis aquí no hay por donde cogerla.

kalinhos escribió:@Ashenbach Y su armadura impoluta. En el tiempo que estaba Finn inconsciente (que ni tu, ni yo sabemos cuanto es, pero ya decides asumir que el suficiente para irse a buscar unos soldados y volver, en vez de cargárselo aprovechando que esta indefenso) le ha dado tiempo a pasar por la pulidora.

Que oye, está muy bien que todo tenga justificación para vosotros. Tu has pedido un error argumental y ahí lo tienes.

La elipsis aquí no hay por donde cogerla.

Una elipsis es un salto temporal en el que suceden unos eventos entre A y B que no se muestran pero se presuponen. Si vemos que Holdo atraviesa la nave, Finn despierta y está Phasma con unos soldados (que no ha tenido que ir a por ellos, había montones en el hangar).

Eres tú el que inventa una serie de cosas entre A y B (que si se ha ido a por los soldados a otra parte y ha vuelto, que si tendría que haberse manchado la armadura) y luego considera un error que la peli no cuadre con tu invento.

Por ponerte el ejemplo más básico de elipsis: Yo a la cena llevo la carne, tú el marisco. (obviamos el verbo llevar)

Vuestro razonamiento sería: ¿El marisco qué? ¿Qué hace con él? Si suponemos que lo lleva, ¿cómo lo compra? Si ha llevado el marisco desde su casa, ¿por qué no va el tío oliendo a marisco? Además, ¿cómo le ha dado tiempo a comprarlo? Si se lo ha dicho un rato antes de la cena en sí. ¿Y a cuánto le ha salido? Si no sabemos la situación económica del personaje. ¿Y si es pobre? ¿Acaso te parece razonable que el protagonista mande a otro personaje potencialmente pobre a comprar marisco, con lo caro que es? Se han cargado al protagonista poniéndolo de capitalista cruel y desconsiderado.

Y así es como se monta un grano de arena de un recurso narrativo básico.

@agron Es curioso que menciones el tema de la política cuando tu mensaje POLARIZA al fandom, de forma que cualquiera que defienda la película tiene que estar en un lado opuesto al tuyo, que se deja meter cosas por el culo .

Y dejad de RECURRIR al lloriqueo de "si no os gustan las opiniones para qué está el hilo balblablal". Pues para eso ESTÁ el hilo, para debatir. Contraponer opiniones, argumentar. ESO es lo que parece que no os gusta.

P.D: He usado más facepalms y más mayúsculas que tú, así que por ahora la lógica me da la razón, y la altura me da ventaja.

pues yo anoche la he visto por segunda vez y me he quedado exactamente igual que con la primera.

encantado. la pelicula tiene fallos, pero me parecen muy leves en comparacion con las virtudes.

lo que si me parece leyendo la ultima tanda de comentarios, es que muchas quejas de donde vienen es que los malos resultan ser un poco "masillas". me parece que hay mucho "imperial" frustrado por ahi. xD

¿En serio alguien se queja de que hay demasiadas mujeres en la película?

A mí es que sin Luke, Han, Vader. Ni Kylo Ren ni Rey tienen carisma como para incitarme a esperar con ganas el desenlace de la 9. Se han ido cargando todos los protagonistas de la saga y para la 9 no dejan nada. Le sobra una peli a la trilogía. ¿Qué queda por cerrar? La rebelión uniendo una última flota esperanzadora para destruir la primera orden y que Rey vaya a cargarse a Kylo Ren. Previsible no, lo siguiente.

Y yo en el cine tenía una mínima esperanza de que Rey se uniera a Kylo y juntos decidieran liarse y cargarse el mundo, mientras Luke, Finn, Poe y la resistencia tuvieran que frenarlos en la última. Pero eso era demasiado pensar, y demasiado cruel ver una princesa Disney haciendo el mal. ¿Cuándo veremos una tía de carne y hueso, joven y cabrona en una película Disney? Mucho machismo e igualdad, pero sólo para algunas cosas.

Mientras tanto, seguiré diciendo lo mismo. No voy a decir ya leyendas como Vader o el Emperador. Ni siquiera Darth Maul. Simplemente me atrevo a decir ni corto ni perezoso que el general Grievous tiene más trasfondo, mejores motivaciones y tiene más curro como villano y como personaje está más elaborado que Kylo Ren. Viendo la mierda de historia que han hecho, hubiera firmado ahora mismo una trilogía con Grievous resucitado como villano principal que con Kylo Ren. Disfruté mucho más sus historias de Clone Wars que éstas patadas al lore. Y eso es muy muy triste. Que no hayan conseguido que un personaje transmita NADA en dos películas poniéndotelo cada dos minutos deja en muy mal lugar a los guionistas. Y esto lo dicen en multitud de críticas y opiniones, no somos pocos los que decimos que el malo más cutre de Star Wars se mea en Kylo Ren.

Lo que es increible es que todos los que odiais la pelicula hableis de cientos y cientos de errores argumentales patadas al canon destrozos del lore y aun no habeis podido demostrar absolutamente NINGUNO

y como no siempre os escudeis en lo mismo que si se defiende absolutamente todo (mentira ) quwe no tenemios pensamiento critico con la pelicula (mentira ) que si no respetamos la opiniones de los demas (mentira again ) que si no reconoceis los errores de la pelicula (mentira tambien ) el problema es que demomento esos "errores" que no parais de mencionar no tienen NADA de errores ni argumentales ni de canon ni de nada


Lo de Phasma por ej es algo perfectamente normal teniendo en cuenta que estamos hablando de una nave de 60 KILOMETROS DE ENVERGADURA por lo tanto el impacto de la almirante Holdo la puede haber pillado perfectamente a decenas de KM de distancia y por lo tanto no haberle afectado lo mas minimo a Phasma

Tampoco veo cual es el problema error de canon o error argumental o errorde algun tipo que apqarezca con la armadura impoluta y mira que lo intento Xd


nose aunque pensandolo bien igual lo del pensamiento critico si es cierto no considerar un error de la pelicula o del canon

ver un pj con la armadura limpia
que hay demasiadas mujeres con relevancia en la pelicula
no es star wars porque hay pocos planetas
no ver que Rey es una mezcla entre superman o jesucristo por levantar unas piedras lo cual es una exageracion del copon segun se ve y algo imposible auque hayamos virto en la saga a Yoda o otros Jedis mover y levantar cosas muchisimo mas pesadas
no reconocer que los 5 minutos de entrenamiento marcial de Luke son algo perfectamente normal y que la capacita para enfrentarse y matar a Vader es muy logico creible y normal pero 20 años de aislacionismo y supervivencia en un planeta hostil no capacita a Rey a sostener una espada laser
entre otros muchos errores de canon y de lore

al parecer hace que no tengamos ningun tipo de de dicho pensamiento critico claro que si

Salu2

Joder, tan grande es la nave? Me acabas de dejar flipando

Opiniones y tal,cada uno con la suya.

Personalmente la vi anoche y la disfrute enormemente.
Se me hizo corta con sus 2 horas y cuarto.

Si bien es cierto que tiene varios momentos WTF pero que estan mas relacionados con el "nivel de ejecucion" que con que no se hubieran visto anteriormente en la saga.
Flying Leia,la proyeccion astral de Luke o la intima telecomunicacion Ren-Rey me sorprendieron inicialmente pero no me parecen fuera de lugar en este universo.

Las cuatro bromas infantiloides son un clasico de la saga,tampoco molestan ni cansan;ademas los niños lo gozan enormemente.
Para los adultos ya queda la clasica lucha que equilibra el bien y el mal entre Kylo y Rey o la eterna batalla interna que vive Luke,esa cueva en Dagobah o esas dudas en la sala del trono con Sidius siguen ahi...

Quizas podria echar de menos saber algo mas sobre el pasado de Snoke pero ahora queda claro que es un mero recurso para explicar el ascenso de Kylo al poder.

Y sobre su muerte...bueno,diria que todos los maestros Sith asesinados a manos de sus aprendices son engañados de alguna u otra manera

Asi que deseando revisionarla para profundizar en conversaciones,detalles y matices,un saludo!!!

Sep oficialmente es la nave mas grande aparecida en la saga hasta la fecha

http://starwars.wikia.com/wiki/Supremacy


EDITO : se me ha colado un uno pero vamos eso no canbia nada mi argumento

@Tukaram ok, 60km no es tanto pero joder, sigue siendo considerable

He visto que se ha confirmado que Snoke tiene (o ha tenido) otro aprendiz, lo cual rompería la Regla de Dos de los sith pero claro... Snoke no es un sith, no? Así que podría si le diese la gana Pensáis que es alguien que está vivo, o es anterior a lo que estamos viendo?
Por otro lado, y volviendo con los puestos en el UE: algún antecedente, aunque sea de Legends, de algún sith que rompa la regla y tenga varios aprendices a la vez?

Lo dicho se me ha colado un uno pero vamos lo dicho phasma puede estar facilmente a 30 km del impacto y por lo tanto ni enterarse/imutarse del mismo y por lo tanto aparecer como aparece perfectamente

aunque esta claro que hay que buscarle erroresa todo lo proximo sera quejarse de que el blanco de los stormtroopers de la 1º orden es mas blanco que el de los imperiales o algo asi

Hombre, enterarse se entera porque se desestabiliza y tal, pero es cierto que la explosión puede mandar a cada uno a un lugar diferente. Y con la armadura que lleva (que un disparo a bocajarro no le hace ni cosquillas) se levanta tan campante la tía. Llega a llevar esa armadura Kylo al final del VII, y lo mismo no tenemos VIII

Nada nada que me han convencido Phasma tendria que haver muerto aun estando a 40 KM de la explosion o incluso estando en otra nave distinta que no tenemos sentido critico para ver los fallos

o al menos habersele ensuciado la armadura que es eso de ir con la ropa limpia por ai que verguenza ...

Tukaram escribió:y como no siempre os escudeis en lo mismo que si se defiende absolutamente todo (mentira ) quwe no tenemios pensamiento critico con la pelicula (mentira ) que si no respetamos la opiniones de los demas (mentira again ) que si no reconoceis los errores de la pelicula (mentira tambien ) el problema es que demomento esos "errores" que no parais de mencionar no tienen NADA de errores ni argumentales ni de canon ni de nada

¿Quieres patadas al lore y errores de guión? Te voy a destrozar la peli en cinco minutos.

- Leia debería haber muerto. Eso de que despierte como supermán y vuele no es creíble ni entra en el contexto lógico de SW. Donde todo el que queda en el espacio acaba muerte, de siempre. Por muy sensible a la fuerza que seas, los jedis, como bien repetís los "trufas" (true fans), son humanos. Y los humanos, no respiran en el espacio. Primera patada al lore: La fuerza no debería ser una excusa para poder hacer lo que te venga en gana.

- Las llamadas de Skype entre Kylo y Rey tiran por la borda las míticas llamadas de Obi Wan hablando por holograma con el consejo Jedi. ¿Por qué nadie le dice a Yoda o a otros jedis durante la orden 66 que los clones los están masacrando? Él siente una perturbación en la fuerza. Y estamos hablando de jedis entrenados. No de uno entrenado a medias. De nuevo, la fuerza no debería ser una excusa para paliar los líos argumentales de los que no sabes cómo salir. La fuerza en esta película se usa como recurso TAN CUTRE como las águilas en el señor de los anillos: Cuando no sabemos qué decir, decimos que es la fuerza. Y eso, te pongas como te pongas, es una PATADA AL LORE.

- La historia de Luke en general. A tomar por culo todo el preconcepto de ser el jedi más poderoso del mundo. Que incineren todos los cómics del universo expandido y todo lo que nos vendieron en las precuelas, en las que era un Jedi inexpugnable y magnánimo. Luke debería tener más claro que nadie lo que es un jedi. Y matar atacar a tu sobrino por la espalda porque ves dudas en él no es de jedis. Por muchas dudas que tengas, antes de atacar a traición preguntarías a Yoda, digo yo, ya que te puedes comunicar con él. O al menos eso es lo que hacían cuando tenían dudas. Toma patada al lore.

- Rey como personaje en sí es una patada al lore. No ya en esta peli sino en las dos: Una chatarrera que pilota el halcón milenario como Han, sin haber cogido una espada láser gana a un sith entrenado desde niño, utiliza los poderes de la fuerza sin apenas haber recibido entrenamiento. Derrota a los guardias de Snoke sin apenas esfuerzo. Todos esperábamos a ver cómo salían de la mierda: ¿Una Skywalker? ¿Una Kenobi? ¿Hija de la fuerza? Algo así tenía que ser. Pero no: ¡Es una chatarrera cualquiera! Ese origen no justifica para nada que sea tan sensible a la fuerza. Ni siquiera Anakin, siendo hijo del espíritu santo, usaba la fuerza como ella sin entrenamiento. Y aún así, por mucho potencial que tengas, si no lo entrenas, no hay manera de desarrollarlo. Yo puedo tener el talento musical de Mozart, que la primera vez que coja un violín no lo voy a tocar a la perfección. Otra patada al lore (y de guión).

Esas que se me ocurran. Pero hay muuuuchos más y no tengo ganas de escribir la biblia.

Tukaram escribió:Lo de Phasma por ej es algo perfectamente normal teniendo en cuenta que estamos hablando de una nave de 160 KILOMETROS DE ENVERGADURA por lo tanto el impacto de la almirante Holdo la puede haber pillado perfectamente a decenas de KM de distancia y por lo tanto no haberle afectado lo mas minimo a Phasma

¿Eso lo dicen en la película? Tendría que volver a verla para coger esos detalles, pero no recuerdo que lo dijeran en ningún momento. De nuevo, suponéis cosas para excusar errores argumentales. Si nos ponemos así yo también puedo tiraros la película. Pero como veis sólo utilizo argumentos que se dan única y exclusivamente en la misma.

EDIT: Me estás sacando ese dato de una página de FANDOM. LOL. Puestos así, te saco yo cómics del universo expandido y me pongo a derribar la película y digo que todo esto es un sueño de Resines. ¡Por favor!

Dejad de comportaros como unos fanboys.

@Pesforever ni falta hacen que lo digan se ve claramente que la nave es GIGANTESCA y por lo tanto Phasma puede estar en cualquier pasrte de ella y haber salido inmune de la explosion como otros tantos tripulantes

otra cosa es que os empeñeis en querer ver eso como un fallo


ahora repaso tu destrozo de la pelicula en 5 minutos con mas calma

1º Leia sige dentro del escudo del Crucero y eso de que mueres instantaneamiente al salir al espacio se ha demostrado que solo es una creencia popular y no es asi para nada no mueres al instante

aparte osea vemos que para un Jedi mover cosas levantar naves piedras etc es totalmente normal pero usar sus poderes a la inversa (no paramover la nave pero si para acercarte a ella en gravedad 0) es una habilidad imposible

claro que si oye Xd

2º volvemos a lo mismo con Skype y los hologramas

Luke se comunica por telepatia Jedi con Leia y Vader en el EP V asio que error argumental cero patatero

lo de que rey tenga el "telefono" de Kylo ren parallamarlo eso ya que te lo explique otro

3º ya te han explicado varias veces por varias personas que con Luke no has entendido absolutamente nada del pj y de su concepto en la pelicula

4º Rey

primero la propia Rey en la 7 dice que sabe pilotar naves asi que puede pilotar el halcon perfectamente
segundo anakin por INSTINO es capaz de pilotar una vaina de carreras y no estamparse y morir por tener reflejos de jedi como bien menciona Qui Gon por lo tanto no veo ningun problema ni error en que sea buena piloto y tenga buenos reflejos por usar sus instintos ademas hemos visto como Lando por ej es capaz de pilotar igual de bien que ella sin ser un Jedi o usuario de la fuerza

segundo por enesima vez Kylo NO ES UN SITH el resto es volver a la misma mierda de siempre y ya cansa (disparo en el pechamen problemas psicologicos experiencia de rey etc etc )

y porque no justifica su origen sus poderes ? acaso hay una ley no escrita que diga que la hija de 2 personas normales no pueda ser un poderoso usuario de la fuerza ?

entonces como es que por ej Erza bridger hijo de 2 don nadie igual que Rey puede ser tan poderoso ?

el problema ES QUIE LA REVELACION DE LOS PADRES DE Rey OS HA JODIDO PORQUE OS HA DESTROZADO LA PELICULA QUE TENIAIS MONTADA CON ELLA pero eso no hace que eso sea para nada un fallo argumental de ningun tipo

sobre lo de estar 20 años aprendiendo a defenderse y sobrevivir en Jaaku veo quecomo os entra por un oido y os sale por otro voy a dejar de mencionarlo porque esta claro que por cabezoneria y prejuicios jamas vais a bajaros de la burra

eso si que Luke entrene 2 VECES con el sable laser antes de enfrentarse con Vader lo capacita perfectamente para pelear con el y incluso llegar a herirle y en su 2º pelea ser capaz de matarlo si hubiera querido pero oye que la patada la lore es el maniejo marcial de Rey despues de 20 años de experiencia y supervivencia en Jaaku claro que si


Y si son esas las que se te han ocurrido ya pondras cuando quieras las otras muuuuuchas partadas al lore


PD: el dato del tamaño de la nave de Snoke es un dato OFICIAL y CANONICO no de una pagina Fandom ese solo es el 1º resultado que ha salido cuando he buscado informacion de la nave en cuestion

si no ves la diferencia entre poner datos oficiales y lo que me de la gana de un comic malo Xd

asi que de universo expandido nada

y lo mejor de todo es ver como abajo pone las fuentes de donde se han sacado la informacion como las guias visuales que son oficiales y canonicas

entre ellas la publicada por Pablo Hidalgo EL SEÑOR OFICIALMENTE NOMBRADO POR DISNEY COMO "GUARDIAN DEL CANON " de star wars

http://mouse.latercera.com/el-pasado-pr ... del-canon/

pero eso esta claro que te la trae al pairo


pero oye que si que los fanboys sin sentido critico somos nosotros que no concebimos que Phasma pueda estar a 20/30 km de el impacto y por lo tanto estar perfectamente ilesa cuando aparece por ai


ainsss

@unkblog

Sacado de star wars wikia:

"Tenebrous entrenó a Venamis violando la Regla de Dos, ya que tenía otro aprendiz más, Darth Plagueis."

Pues eso,los dos aprendices de Darth Tenebrous se enfrentan entre si,gana Plagueis y se pone a investigar con los midiclorianos.
Despues se lo carga su aprendiz,Sidius.

- Leia sigue en el campo de la nave, no sale al espacio donde no hay oxígeno.

- No sabemos lo sensitivo a la fuerza que es Snoke, que es quien establece dicho contacto. Qué queremos? 20 películas todas con los mismo poderes sin que aparezca ningún personaje que pueda hacer NADA nuevo?

- Luke es un tío que se empieza a entrenar muy tarde (Anakin en el ep.I ya le parece viejo al Consejo Jedi... Luke empieza como poco con 20 tacos). Y en la saga clásica está a un espadazo de caer en el lado oscuro. Si un jedi entrenado desde niño puede dudar y terminar cayendo en el lado oscuro (no es que haya un caso, es que hay muchos, aunque ya estén descanonizados ), imaginemos ahora un tío que se ha empezado a entrenar con más de 20 y para el que los sentimientos son algo normal y corriente, cuando para un jedi son algo prohibido. La patada al lore sería que fuera don perfecto!

- Rey una patada al lore porque es chatarrera? Entonces todos los sensitivos a la Fuerza tienen que apellidarse Skywalker? Aquí no hay patada al lore, aquí hay un "si alguien es sensitivo a la Fuerza sin ser <<hijo de>>, es una patada a la saga porque a mí me da la gana", porque nunca se ha dicho que la Fuerza sea algo que tenga que heredarse sí o sí. Lo de que no ha cogido una espada es absurdo desde el momento en que se ha tirado 20 años sobreviviendo en uno de los planetas más jodidos de la galaxia: igual no ha cogido un sable láser o una espada cuidadosamente forjada, pero vamos... que me den a mí clase de pelea con espada un tiempo y me suelten en una ciudad problemática a enfrentarme a un tío que lleve años defendiéndose con palos y piedras, que me va a dar hostias hasta en el cielo de la boca sin dudarlo . Lo de que gana a Kylo es absurdo desde el momento en que Kylo se acaba de comer esto un momento antes, ahí lo que tiene mérito es que Kylo pueda levantarse...


(ignoramos los enfrentamientos Luke-Vader de la original? porque menos se entrenó Luke que era un granjero, y mucho más que Kylo se entrenó Vader... y no nos pareció raro que Luke pudiera con Vader).
Nos apoyamos en el Universo Expandido, pero en dicho Universo (ni en el canon ni en el que ya no lo es) se dice en ningún momento, que yo sepa ahora mismo, que haya que formar parte de un determinado linaje para ser sensible a la Fuerza

@Monowar gracias! Tenía curiosidad! A ver si me pongo al día con el UE canónico y luego me meto en el otro, que me falta muuuuuuuuuuucho por leer. Me molaría mucho un spin-off de Darth Bane, por cierto

alguien me puede explicar por que snoke siempre esta sentado en las peliculas no hace nada se supone q es el mas fuerte del universo por que no va el y mata a luke en la 8 o en las anteriores mata a todos los jedi el mismo?