[Cine] Once Upon A Time In Hollywood - Érase una vez en Hollywood

De momento todo son buenas críticas menos Boyero que que le parece un aburrimiento de película:

https://www.filmaffinity.com/es/film169177.html

Ulises-Oniro escribió:De momento todo son buenas críticas menos Boyero que que le parece un aburrimiento de película:

https://www.filmaffinity.com/es/film169177.html

Pinta pero que muy bien la cosa. De Boyero no te preocupes, no le gusta el cine.

Aquí la crítica de, para mi, uno de los mejores críticos a nivel nacional, Alejandro G. Calvo de SensaCine.

La verdad es que de esas pelis que estás deseando verlas....

@Tyler Durden Yo también lo sigo y me parece muy buen crítico salvo por esa condescendencia que tiene con Endgame pero se la perdono

Y es que se puede ser un gran crítico de cine sin necesidad de parecer un amargado de la vida.

ros escribió:

Ulises-Oniro escribió:De momento todo son buenas críticas menos Boyero que que le parece un aburrimiento de película:

https://www.filmaffinity.com/es/film169177.html

Pinta pero que muy bien la cosa. De Boyero no te preocupes, no le gusta el cine.

De qué va el rollo Boyero?.

@Zardoz2000 rollo estoy amargao y tó es una mierda. Muy cansino el tio. Se vanagloria de saber y de cine pero para él el 99% es mierda. Aparte de un nula empatía con el gusto ajeno y respeto.

https://www.empireonline.com/movies/new ... -revealed/

Pongo el poster con más calidad de imagen.




Me encantan este tipo de pósters dibujados al estilo star wars

ros escribió:@Zardoz2000 rollo estoy amargao y tó es una mierda. Muy cansino el tio. Se vanagloria de saber y de cine pero para él el 99% es mierda. Aparte de un nula empatía con el gusto ajeno y respeto.

Blade Runner..uuuna mierda, El Padrino,,,uuuna mierda. Me encanta el poster es la clase de cartel de pelicula de acción barata de los 70 que uno se esperaría encontrar.

Como mola el cartel dibujado. Ganazas de ver la peli...

Yo me abstendré de ver el trailer por ahora. Desde hace un tiempo que sin ver los trailers las buenas películas las disfruto más.

Una lista de lo que se puede encontrar por ahí para entender lo que fué Manson en la época:

Helter Skelter: Telefilme de unas tres horas sobre como descubieron las identidades de los asesinos desde el punto de vista del fiscal, policías, periodistas.

Obviamente la serie Aquarius: olvidable.

The manson family (2003): película o más bien docudrama de bajo presupuesto y muy sangrienta que es la única de la que me acuerdo en la que representan los asesinatos en primera persona (se ve incluso como acuchillan a la pobre Sharon Tate). Bastante inspirada en el siguiente documental en otras partes como las drogas y el folleteo campestre en las guaridas de la familia y ciertamente sigue bastante la historia que he leído.

Inside manson gang (2007): documental ¨expandido¨ de otro contemporaneo del 73 llamado a secas Manson que era de duración menor. Con imágenes reales de ¨la familia¨ dando horripilantes entrevistas armas en mano, correteando sucios y en bolas por ahí, montando a caballo, cantando la monótona melodía creada por Charlie a todas horas..Referencia OBLIGATORIA para las previsibles escenas de rodajes del oeste de Once (el rancho donde se rodadon las escenas fué durante un tiempo el reino de Charlie). El que rodó el del 73 fué presumiblemente asesinado por la Familia y de hecho es importante en el documental de abajo.

Manson, otra teoría (2017). Del canal crimen+investigación dan vueltas a todo lo anterior con el puntal de la busqueda del asesino de una chica hallada muerta en Los Angeles con entrevistas a policías, testigos, gente que se relacionó con La familia y hasta con el único lugarteniente de Manson que está en la calle (salió tras hacer un trato) que intenta olvidarse de todo ese pasado (parece estar totalmente rehabilitado gracias a Dios). Mucha información refrito un tanto a lo Oak Island (muchas teorías y especulaciones pero a la hora de la verdad poca cosa).

Hay por ahí algunos más como el del canal historia y otros facilmente localizables así que ni los menciono.

Soy un fan de la historia de manson,al principio me deje llevar de todo ese rollo de bugliosi y SU PROPIA TEORIA RIDICULA HEALTHER SKELTER para hacer millones y proteger todos los famosos que todos conocian a charles manson y sus chicas por sus servicios sexuales ,drogas orgias ahi estaban las chicas era un concepto de vida freesex con drogas casi en su mayoria sinteticas lsd speed y mucho mda
No era leader de una secta, jesus o tenia poderes mentales simplemente era un chulo y camello por favor a estas alturas quien se va creer esas mierdas.
Si realmente buscas info vas a dar con la verdad de toda esa hsitoria de mafia italiana con los estudios,los beach boys vinculado con la mafia y el fiscal ...mejor vinculamos a los beatles que estan en inglatera y no se pueden defender.
la verdadera historia de charles es mejor que esta pelicula,
sharon tate fue la primera en morir habia sangre fuera de la casa eso muestra que la muerte de sharon no fue asin nada es verdad absolutamente todo es mentira.

el gafe escribió:Soy un fan de la historia de manson,al principio me deje llevar de todo ese rollo de bugliosi y SU PROPIA TEORIA RIDICULA HEALTHER SKELTER para hacer millones y proteger todos los famosos que todos conocian a charles manson y sus chicas por sus servicios sexuales ,drogas orgias ahi estaban las chicas era un concepto de vida freesex con drogas casi en su mayoria sinteticas lsd speed y mucho mda
No era leader de una secta, jesus o tenia poderes mentales simplemente era un chulo y camello por favor a estas alturas quien se va creer esas mierdas.
Si realmente buscas info vas a dar con la verdad de toda esa hsitoria de mafia italiana con los estudios,los beach boys vinculado con la mafia y el fiscal ...mejor vinculamos a los beatles que estan en inglatera y no se pueden defender.
la verdadera historia de charles es mejor que esta pelicula,
sharon tate fue la primera en morir habia sangre fuera de la casa eso muestra que la muerte de sharon no fue asin nada es verdad absolutamente todo es mentira.

A Manson lo condenaron con las pruebas de que había manipulado a esa gente (lo del Helter Skelter es secundario) y por ser el lider de una organización criminal que es responsable de las muertes que ordena. Y por cierto que durante el juicio bien orgullosas estaban las chicas de haber asesinado a esa gente. Es que con la cantidad de acusaciones probadas y testimonios no tenían donde meterse, incluso sabotearon su propia defensa los muy estúpidos. Es más faltó muy poco para que e librasen al estropearse muchas pruebas y no hacerse admisibles.

Ahora acaba de salir un documental más llamado Inside the manson cult que acabo de ver ahora mismo y enlaza bastante con lo que he visto en Manson otra teoría. Tiene unos subtítulos bastante chapuceros que parecen traducidos con google translate pero se entiende bastante bien.

sharon sabia que se juntaba con la jet set y que voytek tipo busca vida trapicheaba con drogas en su casa sharon y jay hizo lo mismo por cierto jay sebring descubrio a bruce lee en long beach y se lo presento al productor de batman y lo cojieron para green hornet.
voytek introducio a jay sebring en el trapicheo de drogas.
le vendieron mda adulterado a tex watson y linda con el dinero que nunca se lo dio a manson.
tex sabia que esa noche habia una entrega en la casa de sharon.
querian darle un palo jay de ahi la tipica frase de manson haz lo que tengas que hacer yo no quiero saber nada y deja algo witchy y tex se llevo a las otras 2 chicas era su movida.
fueron mataron a sharon y jay y garret que se queria huir y se comenta con mucha seguridad que linda lo apuñalo en la mano y tex salio y lo mato arañazos en el lateral del coche sangre de sharon afuera se escucharon gritos y disparos sobre las 1 de la madrugada dejaron a abigail y voytek amarado con la tipica cuerda.
se fueron a la casa de jay a buscar drogas y dinero donde unos vecinos lo vieron y se fueron.
volvieron a las 4 y remataron abigail y voytek, se volvieron a escuchar disparo y gritos removieron la scene del crimen.
helther skelter y race war todo mierda y mentira.

Lo que no me creo son las teorías locas estilo mk ultra de control mental de la CIA, para haber un asesinato así no hace falta algo parecido. Años después se cometió otro similar por venganza recogido en una película de Val Kilmer llamada Wonderland pero claro aquí si había un motivo real y fue que los muertos atracaron brutalmente a un gangster y este les mandó a unos sicarios que lo molieron a golpes.

Más tarde cogieron al gangster que estaba bien relacionado y le pusieron una pequeña condena lo que demuestra que la justicia suele ser ciega.

tienes toda la razon pero es cierto que ha existido el mk ultra y se le ha practicado a muchos
charles manson no figura almenos eso comenta neil sanders,es decir es una fuente muy fiable.
te pongo un video de neil que ha escrito un libro real manson.
te aconsejo que lo veas ya que veo que te gusta el tema esta en ingles pero es impresionante la informacion que tiene.
https://www.youtube.com/watch?v=lTw19vyrpmQ&t=1482s

aparte el spahn ranch worker siempre con nuevas info y muy metido,te pongo uno que no te puedes perder
https://www.youtube.com/watch?v=mH87LJYA0Ac&t=281s

me gusta toda esa historia es impresionante lo que se esconde de verdad en este caso y todas las interconexiones con todos los famosos y ricos y sus fiestas drogas sexo... era un estilo de vida.
todos los famosos conocian a manson.
que conste que no era un guru o secta era un Chulo es lamentable como los medios y bugliosi cambiaron la historia.
como info las chicas tenian libertad para irse o volver el mejor ejemplo susan atkins se metia mucho de la vecina de tate que era mama cas de papa and the mamas y la casa de elvis presley el estaba fuera,susan donde habia drogas sexo dinero ahi estaba.

Es un tema muy interesante y a ver cómo se trata en la película ya que ha habido mucho secretismo que me ha recordado a las películas de Alien nuevas. No se ha aclarado si va a tener un punto humorístico como Jackie Brown o trágico como reservoir dogs lo que tiene pinta es que va a ser un tándem de dos loosers que se meten en un follón del que no se sabe si saldrán airosos. Veo mucho surrealismo en el aire.



Hay una explosión del rollo Manson desde hace poco no se porque, supongo que por el aniversario de los asesinatos, quizás algunos quieren avisar del auge de los mesias populistas no sé. En los últimos documentales sale la última trabajadora del rancho viva, prima de Shorty, un asesinado que ya la he visto en dos documentales. Lastima que no quede más del rancho que unos coches oxidados llenos de pintadas me da a mí que los cazadores de souvenirs ya arramplaron hasta con los clavos de las puertas.

la prima de shorty vaya personaje.
roman polanski en una rueda de prensa dice que sharon no tomaba drogas ni siguiera fumaba
pues la cago porque en el video con su ex jay en una fiesta sale fumando que se claramente blunts.
sharon ultimamente no queria voytek en su casa montaba fiestas por no decir orgias y personajes muy oscuros aparte metio a su ex jay el negocio de las drogas.
bruce lee fumaba marijuana y a saber que mas pero es logico se juntaba con sharon y jay el camello.
muy curioso como nacieron 2 leyendas bruce lee y manson en esa epoca.
no hay una estrella mas grande como bruce lee eso esta claro,existe un video que sale en el funeral de sharon.
se fue a honk kong le rechazan el papel en kung fu y tambien es señalado por roman.

Me estoy poniendo a tono con los documentales sobre Charlie y ahora retomo el del Canal Historia de hora y pico donde suelo cabrearme bastante por lo que le hicieros esos cerdos mentirosos al talentoso Charlie. Un documental bastante entretenido pero que se salta su odisea en el desierto al más puro estilo Mad Max con esos dune buggies estilo Mad Max trotando por el desierto, algo bastante lamentable porque es una parte importante de la historia.

Lo de los vehículos tiene su tela, uno de ellos con los que los detuvieron fué un Toyota Land cruiser rojo sin puertas ni techo robado con unas franjas blancas en el capó tal como se observa en algunos documentales.




El dune buggie de Manson aunque eso no es seguro en un libro leí que el tipo lo pintó de azul y le echó barro encima con la pintura fresca para camuflarlo.



Cuanto más lee uno sobre el asunto más se interesa por el mundo loco de Manson, a ver como lo interpreta Tarantino. Por otro lado alguna noticia o sigue el secretismo?. Estaría bien que alguien contase en qué pelis sale el rancho Spann ese ya que fue un decorado en westerns baratos algo un poco raro porque estaba literalmente al lado de una carretera.

Algunas películas de Rick Dalton:





Creo que se dejaron éste.

la historia de los dune buggies tambien es una historia muy creible que comenta neil querian usar los buggies para cruzar el desierto a por marijuana y coca en mexico esta documentado.
una inspiracion para mad max 2 claramente.

un video de la madre de sharon dejando claro que manson no es culpable.
https://www.youtube.com/watch?v=C-9IBjJUVd0

otro video en la parole de tex porque matastes a mi hija,se lo tendria que preguntar a linda kasabian tambien.
realmente fueron ellos dos.
linda enamorado de tex conducia y no entro a la casa pues como un director de cine que controla.
https://www.youtube.com/watch?v=gr-MUJsROKQ

aqui un link de series y pelis en spahn ranch algunas tipo porno blando no salen.
no hay que olvidar que los pornos en cines no se projectaban solo caseros,estaban prohibido hasta que llego en 72 garganta profunda con el contexto de medico para esquivar la censura porno.
manson y sus putitas grababan pornos vcr caseros en las casas de los famosos.
https://www.imdb.com/search/title/?loca ... nia%2C+USA

bueno que la habéis visto ya?

esta bien o que.

@Sabio supongo que ahora no me he equivocado de hilo , asi que lo vuelvo a poner.



Ya estan las campañas de nuevo, estan atacando a DI Caprio un critico de Variety y Guardian con el #METOO de los cojones, tachando a DI Caprio que desde el 95 no hace películas con ninguna directora, y que esta muy acomodado, tiene cojones, con lo que se lo currao el tio en su carrera pa no hacer películas con quien le sale de las pelotas, a parte que a él le gusta el cine de Scorsese, Tarantino y no lo mierda vírica de hoy dia del políticamente correcto, ese cine pues no le interesa.

Y bueno por esto mismo también boicotean a tarantino pa que no haga mas cine, por su cine violento y soez y que sus personajes femeninos son maltratados.

Señores estamos en la PEOR ETAPA DE LA HISTORIA DEL CINE, asi que aprovechen para disfrutar de ese peliculón de Tarantino, porque será un oasis entre la mierda de cine donde abundan los chistes, la poca violencia, la mujeres superpower y donde no se diga un taco, no se dejen ALIENAR.

Se prevé tempestad en la ceremonia de los oscars, este año aun mas que en los anteriores, porque van tener que echarle bolas pa boicotear la peli de Tarantino,pero lo haran.

os imaginais a tarantino en marvel? juas.
-
yo no me dejo lavar el cerebro desde luego, me veré 3 o 4 pelis a lo sumo al año y punto.

Ya he visto una crítica bastante mala en hobbyconsolas.
Pero quien es hobbyconsolas para hablar de Tarantino?


A mi me valdría con ver a DiCaprio dar un paseo por el retiro. Es más interesante cualquier chorrada suya que el 90℅ de lo que hay en el cine.

Así que ya la veremos nosotros y si es una mierda o no lo decidirá cada uno.

rampopo escribió:os imaginais a tarantino en marvel? juas.
-
yo no me dejo lavar el cerebro desde luego, me veré 3 o 4 pelis a lo sumo al año y punto.

En Marvel no sé, pero es probable que lo veamos dirigiendo Star Trek...

sahaquielz escribió:Ya he visto una crítica bastante mala en hobbyconsolas.
Pero quien es hobbyconsolas para hablar de Tarantino?


A mi me valdría con ver a DiCaprio dar un paseo por el retiro. Es más interesante cualquier chorrada suya que el 90℅ de lo que hay en el cine.

Así que ya la veremos nosotros y si es una mierda o no lo decidirá cada uno.

Hoy he visto una crítica en un periódico (no me acuerdo si era el mundo) que la pone por las nubes. La pone de obra maestra y de peli enorme y que marca una época.

Mañana o pasado iré al cine a ver qué tal.

A mi de Tarantino en mayor o menor medida me gustan todas sus pelis y esta esta teniendo muy buenas criticas en general.

Ya la he visto. Me ha encantado mucho. Pero creo que no le va a gustar a todo el mundo.

Es un poco lenta y no pasan grandes aventuras ni tiroteos ni acción.
Pero me ha encantado. Es cine 100%

DiCaprio y Pitt están que se salen.


Lo que menos me ha gustado


Y el final

Pues la acabo de ver y me ha parecido muy floja. Aún así mejor que los odiosos ocho que no me gustó nada. El resto de pelis de Tarantino me encantan pero estas últimas no me van nada.

@sahaquielz @X_Glacius Agrego encuesta para que opinéis que pongáis que os ha parecido.

Ya la he visto, me ha encantado, la quiero volver a ver para fijarme en la miríada de detalles que hacen referencia a pelis y cultura pop. Tarantino en estado puro, respaldado por dos monstruos de la interpretación como son Pitt y DiCaprio. No digo mas, pero creo que a los fans de Manson igual no les gusta tanto,

Muy recomendable, pero es muy personal, yo soy incapaz de ser imparcial del todo con este señor. No esperéis grandes dosis de acción o violencia, ni siquiera grandes diálogos tipo Pulp Fiction. Pero la peli me parece genialmente rodada, con una historia sencilla pero que te engancha, las 2h:40min se me han pasado volando.

X_Glacius escribió:Pues la acabo de ver y me ha parecido muy floja. Aún así mejor que los odiosos ocho que no me gustó nada. El resto de pelis de Tarantino me encantan pero estas últimas no me van nada.

De los odiosos ocho y las últimas de Tarantino me repatea el rollo ¨los blancos son unos cabrones¨ eso me cansa que vuelva Jackie Brown por favor. Cuidado con los espoilers que voy a verla el lunes (la hubiera visto hoy pero no estoy cerca de un cine).

Zardoz2000 escribió:

X_Glacius escribió:Pues la acabo de ver y me ha parecido muy floja. Aún así mejor que los odiosos ocho que no me gustó nada. El resto de pelis de Tarantino me encantan pero estas últimas no me van nada.

De los odiosos ocho y las últimas de Tarantino me repatea el rollo ¨los blancos son unos cabrones¨ eso me cansa que vuelva Jackie Brown por favor. Cuidado con los espoilers que voy a verla el lunes (la hubiera visto hoy pero no estoy cerca de un cine).

Pues tranquilo que yo no he detectado ningún rollito moralista de ese estilo. Tarantino ha hecho la peli que le ha salido de los huevos sin pensar en tonterías.

Erase una vez en Hollywood
La peli me ha gustado mucho, sobre todo tiene muy buenos momentos de cine, que dices joder esto es cine y no la mierda que nos tragamos todo el año en el 90% de los productos clónicos que se consumen, cortados por el mismo patrón y alienamiento colectivo.

Lo que se ve en el trailer de lo de Bruce Lee no me gusto un carajo, ni el actor se parece, mal doblado, y es una chorrada de escena nada creíble, sobra la verdad.

Y sobre el tema que mas llama la curiosidad de mucha gente del la película va de otra cosa que confluye totalmente en la escena de cierre antes de los créditos.

Tiene momentos magníficos de cine como cuando va al

La parte final de la película no va gustar nada a los del #MeToo, que se jodan todos y se joda el #MeToo.

La pelicula es como una fabula de la época contada por Tarantino, donde muestra el amor de Tarantino por arte del cine y los actores, y esta película es como también una critica a la industria de ahora, utiliza el pasado pa reflejar el presente del cine y como se siente respeto a la industria y la mutación que esta sufriendo, esto no le gusta alguna gente importante como se ha demostrado,critica a directores y ejecutivos, y dicen que Tarantino no tiene ya cabida en la industria y literalmente quieren que deje de hacer películas.
Es una película que al reposarla gusta incluso mas.

9-

genial tengo que verla pues.


solo una cosa, tiene gore? esque lo odio sobre todo cuando lo hacen para que dé asco.

rampopo escribió:genial tengo que verla pues.


solo una cosa, tiene gore? esque lo odio sobre todo cuando lo hacen para que dé asco.

No. Solo hay una escena violenta pero no se ve demasiado bien con detalles.

@Miniviciao@
Yo también he sentido inmediatamente “esto es cine”
Solo ver los coches de cada personaje recorriendo los ángeles con la música de cada radio transmite muchísimo. Es una gozada.
Creo que esta peli la quiero ver más veces y exprimirla más. Según la voy recordando más me gusta.
He disfrutado mucho de una forma muy diferente al cine actual. Aquí importan los silencios, las pausas, el ver como brad pit abre tranquilamente una lata de comida para perros... cosas intrascendentes que te dejan fascinado. Vives con los personajes.
Y dicaprio está impresionante. En las escenas que hace de actor es impresionante. Y como consigue ser gracioso y entrañable cuando en realidad es un paria. Por ejemplo en la escena que se enfada consigo mismo está genial. Con otros actores habría quedado ridiculo. Pero el consigue ser gracioso y profundo a la vez. Me impresiona este actor. Por mi ya le habría dado 3 o 4 oscars, y en esta está sublime. De lo mejorcito que ha hecho.

Y el final de la peli

Que nivelazo tarantino. Me quito el sombrero.

sahaquielz escribió:

rampopo escribió:genial tengo que verla pues.


solo una cosa, tiene gore? esque lo odio sobre todo cuando lo hacen para que dé asco.

No. Solo hay una escena violenta pero no se ve demasiado bien con detalles.

@Miniviciao@
Yo también he sentido inmediatamente “esto es cine”
Solo ver los coches de cada personaje recorriendo los ángeles con la música de cada radio transmite muchísimo. Es una gozada.
Creo que esta peli la quiero ver más veces y exprimirla más. Según la voy recordando más me gusta.
He disfrutado mucho de una forma muy diferente al cine actual. Aquí importan los silencios, las pausas, el ver como brad pit abre tranquilamente una lata de comida para perros... cosas intrascendentes que te dejan fascinado. Vives con los personajes.
Y dicaprio está impresionante. En las escenas que hace de actor es impresionante. Y como consigue ser gracioso y entrañable cuando en realidad es un paria. Por ejemplo en la escena que se enfada consigo mismo está genial. Con otros actores habría quedado ridiculo. Pero el consigue ser gracioso y profundo a la vez. Me impresiona este actor. Por mi ya le habría dado 3 o 4 oscars, y en esta está sublime. De lo mejorcito que ha hecho.

Y el final de la peli

la verdad es que me ha conmovido, casi se me cae una lagrima. Nos va metiendo en una historia trágica que todos conocemos y tiene el atrevimiento de cambiar el final para convertirlo en un cuento de hadas, y en el fondo la historia acaba como una de esas pelis malas que hacia el actor en lugar de la tragedia que fue. Me parece muy poético.

Que nivelazo tarantino. Me quito el sombrero.

+1000
Pa mi esta entre sus mejores pelis,sobre todo cuando la dejas reposar te das cuenta de lo que gusta.

Y esos angulos traseros de la escena de la teenager hablando con el Pitt como debieron joder a los puritanos de hoy dia jaja, que se jodan todos maravillosos , eso es hacerlo con ARTE, mientras con una mano esa gentuza se la frotan y con la otra escriben sus vomitivas criticas al director.

Que descanse lo que quiere el tio, pero que este crack siga haciendo pelis.

no solo que siga haciendo sino tomar nota de él como un ejemplo del tipo de cine que queremos ver.

-
por cierto acabo de oir una queja de la hija de Bruce Lee.
https://www.msn.com/es-ve/estilo-de-vid ... vi-AAFQnGT
no le gusta como lo ha retratado.

Yo menos mal que no le hice caso a Boyero porque la peli me encantó. No diría que es su mejor película pero creo que es un clásico instantáneo.
Técnicamente posiblemente sea su mejor película: los encuadres, travellings, plano general contra primer plano (guiño a Leone 100%) y la música como siempre increíble con buenos temas para nada obvios.
Los actores increíbles, que feeling desprenden DiCaprio y Pitt, siendo el primero más actor para mi gusto con secuencias de pura interpretación como cuando le cuenta la novela a la niña o cuando se enfada consigo mismo en el camerino. Pitt también está muy bien en su papel de macarra, que es el que hace siempre la verdad, con frase memorable cuando va en el coche con la hippi.
Me han hecho recordar a Robert Redford (DiCaprio) y Paul Newman (Pitt) en "El golpe". Margot Robbie también está increíble, solo la secuencia que va en el Porsche Carrera con su jersey negro y su minifalda y botas blancas con la música sonando de fondo ya es un clásico.
Tiene puntos muy graciosos como lo de Bruce Lee o en el rancho cuando va a visitar al amigo. También me ha gustado mucho lo de las "películas" dentro de la película como el western que protagoniza DiCaprio que creo que vale más que la carrera de muchos directores o la secuencia del rancho como un thriller/terror por no hablar de la introducción de secuencias de películas clásicas como "La gran evasión" o "La mansión de los siete placeres" además de todos los westerns de Corbucci que protagoniza Dalton en su periplo por Italia/España.
Creo que la película es muy inteligente porque puede funcionar en el plano de los aficionados más jóvenes/casuals acostumbrados a la Marvel pero los que verdaderamente lo disfrutamos somos los más talluditos o los aficionados muy hardcore porque entenderán el paralelismo de Rick Dalton con Clint Eastwood (protagonistas de series de tv que se van a Italia para triunfar en el cine), disfrutar de las secuencias de las películas clásicas que mencioné antes, o cuando Tarantino nos da su opinión sobre los mejores directores del spaguetti western en boca de Al Pacino: "vas a trabajar con el SEGUNDO mejor director de spaguetti westerns, Corbucci", porque todos los amantes del género sabemos quién era el mejor (Leone).
Eso por no hablar de guiños y homenajes menos obvios a Grupo Salvaje de Peckinpah por ejemplo o, en el miniwestern de Dicaprio cuando el otro actor se sienta a comer esos frijoles sin quitarse los guantes con ese cucharón de madera (una de las primeras secuencias de El bueno, el feo y el malo) cuando Lee Van Cleef va a la casa a investigar sobre el botín del oro y se sienta a la mesa a comer con el anfitrión y muchas otras referencias que se me habrán escapado.
Además, como españoles nos hace varios guiños como la música de Los Bravos o la secuencia en Almería que también se agradece.
En conclusión, creo que tiene todos los defectos de nuestro amado Tarantino pero no todas sus virtudes: los diálogos no son tan inteligentes. Aún así creo que es un clásico instantáneo y ojalá sirviera para que los aficionados más jóvenes/casuals acostumbrados a un cine simplón y efectista se acerquen al cine con mayúsculas, un cine con un lenguaje propio, que trata al espectador como un ser inteligente y le esconde más que le muestra. Sólo por esta labor didáctica creo que Tarantino debería llevarse el Óscar, además de los actores y la parte técnica, ahora que lo pienso podría ser película de muchos óscars.

Ojo porque parece que está decepcionando a mucho público. Ya empiezan las primeras reacciones de los fans y muchas están siendo pichí pichá. No malas, pero sí hay mucha reacción descafeinada. Y eso que estamos en el finde que se considera como "el fin de semana de elogios" ya que el primer finde para los directores de culto es un finde de hype, donde el 80% de las críticas son de fans irredentos suyos ya que son los que han puesto más interés en ir a ver su peli antes que nadie, ese tipo de espectador que vea lo que vea le va a dar un 10 porque es fan absoluto de todo lo que hace el director.

De hecho, en las plataformas tipo FA cuando entras el finde del estreno de cualquier peli de Tarantino (también pasa con Nolan) la peli siempre saca de 8,5-9 para arriba (de hecho, con Django y Malditos bastardos recuerdo que la cosa se puso el finde de su estreno en cerca del 9,5) y luego con el paso de días, semanas y meses se va normalizando la puntuación hasta su valoración equilibrada (que suele ser 1-1,5 puntos menos aprox). Sin embargo, ahora mismo la nota de OUATIH está en 7,4, es decir que cuando se normalice se quedará entre el 5,9 y el 6,4 aprox. Lo cual la situaría como la peli de Tarantino peor valorada por el público en su carrera y además por mucha diferencia (coño, es que con la nota hype actual, a la que habría restarle aún la normalización, ya está a 0,1 de la puntuación de su peli peor valorada).

@Tito_Mel Interesante reflexión. Pero creo que es un poco lo que comentaba en mi análisis de que es para iniciados: para el gran público actual acostumbado a que le den todo mascadito puede disfrutar puntos concretos más efectistas, la socarronería de Pitt y las típicas sobradas tarantinianas pero el resto le puede resultar hasta aburrida y su peor película pero para los más mayorcitos y/o amantes del cine puede ser una gozada y pillar las referencias que mencioné antes (y las que se me pasarían), para esos, entre los que me incluyo, puede ser una de sus mejores películas y un clásico instantáneo y, por lo que te he leído por aqui se ve que eres un gran aficionado y estarás en este segu do grupo.

@Galicha
Mencionas que los dialogos no son tan inteligentes.
No creo que sea un error. Esta película es más natural y fluida que las demás. Tarantino no se esfuerza en hacer unos diálogos chispeantes que llamen la atención, si no que hace que los personajes hablen de una forma más natural y sencilla. Creo que en esta peli está menos interesado en dar la nota y deja que todo fluya más suavemente sin exagerar ni forzar las cosas.
Utiliza muchos recursos estilísticos como flashbacks imaginaciones etc, pero siempre surgen de forma muy natural sin resaltarlos ni ser bruscos.
Veo que es una obra de madurez en la que ha pensado mucho menos en el público y más en sus sentimientos. Casi nos lleva de la mano por la peli tranquilamente como un amigo, que darnos golpes y gritos como otras pelis que son muy agresivas visualmente.

Vamos. Veo un cambio de tono muy grande en esta peli. Tranquilo y sentimental. No deja de usar todos los recursos de tarantino, pero no los fuerza. Todo surge amablemente.

No se nada de la vida de tarantino, pero parece como si ahora tuviese hijos y ha cambiado su personalidad a alguien más amable. Antes era un poco adolescente y parecía que nos lanzaba ideas a la cabeza, y ahora parece un padre tranquilo que nos cuenta algo con cariño.

También puede que sea esta la peli menos violenta de tarantino, y cuando llega la violencia es para hacer una buena acción. Casi para hacer un milagro.


Edit.
Por cierto.
En que ranking pondríais está peli entre las pelis de tarantino?

Yo la pongo muy arriba. Solo debajo de pulp ficction y a la par de kill bill 1y2.
La pongo como segunda o tercera mejor de tarantino.

Tito_Mel escribió:Ojo porque parece que está decepcionando a mucho público. Ya empiezan las primeras reacciones de los fans y muchas están siendo pichí pichá. No malas, pero sí hay mucha reacción descafeinada. Y eso que estamos en el finde que se considera como "el fin de semana de elogios" ya que el primer finde para los directores de culto es un finde de hype, donde el 80% de las críticas son de fans irredentos suyos ya que son los que han puesto más interés en ir a ver su peli antes que nadie, ese tipo de espectador que vea lo que vea le va a dar un 10 porque es fan absoluto de todo lo que hace el director.

De hecho, en las plataformas tipo FA cuando entras el finde del estreno de cualquier peli de Tarantino (también pasa con Nolan) la peli siempre saca de 8,5-9 para arriba (de hecho, con Django y Malditos bastardos recuerdo que la cosa se puso el finde de su estreno en cerca del 9,5) y luego con el paso de días, semanas y meses se va normalizando la puntuación hasta su valoración equilibrada (que suele ser 1-1,5 puntos menos aprox). Sin embargo, ahora mismo la nota de OUATIH está en 7,4, es decir que cuando se normalice se quedará entre el 5,9 y el 6,4 aprox. Lo cual la situaría como la peli de Tarantino peor valorada por el público en su carrera y además por mucha diferencia (coño, es que con la nota hype actual, a la que habría restarle aún la normalización, ya está a 0,1 de la puntuación de su peli peor valorada).

Yo voy mañana a verla, pero un amigo mío fue ayer y eso es lo que me ha dicho.
No es mala, te lo pasas bien viéndola y no aburre, pero que es Tarantino gustándose demasiado haciendo de Tarantino.
Las actuaciones de Brad Pitt, Leonardo DiCaprio y Margot Robbie dignas de elogio (no es para menos), pero la peli sin más...

Mañana daré yo mi opinión.

@sahaquielz Pues ahora que lo dices tienes razón, igual es que, alcanzada la madurez recurrir tanto a los diaólogos chispeantes y los momentazos.
En cuanto a su orden dentro de la filmografía de Tarantino, yo es que haría dos grupos: las películas más Tarantino, más efectistas donde estarían Reservoir Dogs, Pulp Fiction y Kill Bill como máximos exponentes y un cine más convencional, más películas en el sentido clásico donde estarían Malditos bastardos, Django y los Odiosos, creo que ésta está claramente en el segundo grupo y muy arriba. Te diría que si hago un TOP 3 están Pulp Fiction, Malditos Bastardos y ésta.
De hecho, es su obra más madura en el sentido de que es la que más exige al espectador y la que recurre menos a recursos efectistas.

sexto escribió:No es mala, te lo pasas bien viéndola y no aburre, pero que es Tarantino gustándose demasiado haciendo de Tarantino.
Las actuaciones de Brad Pitt, Leonardo DiCaprio y Margot Robbie dignas de elogio (no es para menos), pero la peli sin más...

Mañana daré yo mi opinión.

Ya has dado tu opinión en el segundo párrafo, ¿o es la opinión de tu amigo?
El caso es que te diría que todo lo contrario: es la menos Tarantino junto con Jackie Brown y yo creo que es aún menos que ésta.

Yo solo espero que sea mejor que el truñaco de Los odiosos ocho, tampoco es muy difícil.

Galicha escribió:@sahaquielz Pues ahora que lo dices tienes razón, igual es que, alcanzada la madurez recurrir tanto a los diaólogos chispeantes y los momentazos.
En cuanto a su orden dentro de la filmografía de Tarantino, yo es que haría dos grupos: las películas más Tarantino, más efectistas donde estarían Reservoir Dogs, Pulp Fiction y Kill Bill como máximos exponentes y un cine más convencional, más películas en el sentido clásico donde estarían Malditos bastardos, Django y los Odiosos, creo que ésta está claramente en el segundo grupo y muy arriba. Te diría que si hago un TOP 3 están Pulp Fiction, Malditos Bastardos y ésta.
De hecho, es su obra más madura en el sentido de que es la que más exige al espectador y la que recurre menos a recursos efectistas.

sexto escribió:No es mala, te lo pasas bien viéndola y no aburre, pero que es Tarantino gustándose demasiado haciendo de Tarantino.
Las actuaciones de Brad Pitt, Leonardo DiCaprio y Margot Robbie dignas de elogio (no es para menos), pero la peli sin más...

Mañana daré yo mi opinión.

Ya has dado tu opinión en el segundo párrafo, ¿o es la opinión de tu amigo?
El caso es que te diría que todo lo contrario: es la menos Tarantino junto con Jackie Brown y yo creo que es aún menos que ésta.

Es la de mi colega. Yo no la he visto todavía, así que no puedo opinar xD

Yo estoy viendo películas de la época así como las recomendadas por el propio Tarantino para ponerme en situación cuando vaya en unos días a verla tranqiilamente