Chávez anuncia que dará el paso clave pa poder ser presidente vitalicio de Venezuela

Pobre Venezuela menudo cáncer no lo ha tocado, yo pienso que el pueblo intentara tirarlo del gobierno como sea o la cia se lo carga antes

Zapatero como siempre cagandola, que poca verguenza, entrevistarse con un dictador encubierto que esta llevando a la miseria al pais mas prospero de sudamerica... brillante. Seguro que se siente un elegido para guiar y salvar la humanidad, como el loco de Chavez.

¡¡Aliados estamos!!

digooo... ¡¡Aviados estamos!!

Ale! claro que si! la culpa de ZP tambien!


hablando de el mundo, una mas que se les cuela, esta vez cientifica, no politica, pero el rigor informativo es el rigor.

confunden arco iris con halo solar.
http://mediosypolitica.blogspot.com/2007/08/error-cientfico-en-el-mundo.html


http://www.elmundo.es/elmundo/2007/08/06/ciencia/1186388903.html


http://www.astromia.com/glosario/halosolar.htm

asthar escribió:Ale! claro que si! la culpa de ZP tambien!

¿No fue Ansar el que intentó derrocarlo subrepticiamente y con malas artes?

Un regalito de las hemerotecas.

Aquí

Aquí

Aquí

Y aquí

No te quejarás, dos de El País. Te doy pluralismo para que elijas. Al menos de esto no se le podrá echar la culpa a Aznar. Sin embargo ZP no ha hecho muchos esfuerzos para atar en corto al gran simio rojo...

asthar escribió:Ale! claro que si! la culpa de ZP tambien!

Hombre, que no ves que Willow es tu némesis?

es la moda, mezclar churras con merinas, por eso he metido el gazapo del arco iris, la cuestion es meter cizaña , como en el primer post de este hilo, no?



El Chavez este es un impresentable, si, pero de ahi a pasarle la bola a ZP...
mas cabron es Bush, y ahi tenemos la foto de las azores con el bigotes.

F. Greyback, es logico, el amiguito de bush intentaba hacerle la rosca, asi de sencillo.

asthar escribió:la cuestion es meter cizaña

Los hilos que tú abres no son precisamente candidatos al Premio Príncipe de Asturias de la Concordia ¿eh?

Algunos ejemplos, que hoy estoy Buscón :

Aquí

aquí

aquí

aquí

aquí

y aquí.

Sobre lo del arco iris, como siempre ciñéndote al tema.

La diferencia es que yo en esos hilos trataba un tema, sea o no controvertido, no rebañaba de paso lo que pudiese por meter baza.

La proxima vez que abra un hilo, sobreeee... yo que sé, la fiebre aftosa, ya haré encaje de bolillos para arrejuntarlo con Aznar o Rajoy o al que le toque estar. no?


lo del arco iris, ya he dicho porque lo he puesto:
Si en este hilo se mezclan cosas, pues nada, a mezclar todos!

asthar escribió:La diferencia es que yo en esos hilos trataba un tema, sea o no controvertido, no rebañaba de paso lo que pudiese por meter baza.


lo del arco iris, ya he dicho porque lo he puesto:
Si en este hilo se mezclan cosas, pues nada, a mezclar todos!

No, te voy a salvar de que te engañes a tí mismo. En este hilo se trata un tema, controvertido o no, que nos afecta a todos los españoles por consecuencia de la política exterior instituida por nuestro presidente.

Aquí nadie rebaña nada. Cuando Aznar se hizo la foto con Bush muchos se echarían las manos a la cabeza tachándolo (a Bush) de "tirano", "dictador", "asesino" y un largo número de etcéteras a la vez que maldecían a Ansar por haberse aliado con él y bla bla. La diferencia es que Bush el año que viene se irá, mientras que Chávez tiene la intención de permanecer un número indefinido de legislaturas a base de modificar la ley gracias a los millones de votos "sospechosos" que lo han avalado en las urnas. La diferencia es que Bush de momento aún no ha cerrado ninguna cadena de información que fuera crítica con él, mientras que Chávez no ha dejado títere con cabeza. ¿Quién es el dictador ahora?

Cuando dentro de 15 años se analice la política exterior de Zapatero sólo se podrá recordar que se alineó con Castro, Chávez, Evo y Mohamed VI. Uno líderes que no serán recordados precisamente por su caracter abierto y demócrata si no por todo lo contrario. Cuando dentro de 5 años las masas venezolanas intenten sacar al gran simio rojo del sillón presidencial puede que sean los aviones que ZP le regaló vendió los que ayuden a contener a los partidarios de la democracia o las patrulleras incluidas en el pack las que localicen y hundan a los que se atravean a huir del paradisíaco régimen por mar.

Tío, aquí no se rebaña nada. La política exterior de ZP es una puta mierda, lo saben todos aunque no lo digan. Es posible que tener el apoyo de España haya sido una de las cosas que hayan envalentonado a Chávez.

En este hilo lo único que ha sido cogido por los pelos es la tontería esa del arcoiris que no viene a cuento. El resto casa todo perfectamente. Si mañana pusieran la noticia de que Bush modifica la consitución para quedarse en el trono otros 30 años y posteriormente ser sucedido por su Scottish Terrier seguro que no dejabas pasar la oportunidad de recordarnos que Aznar cenó con él 926 veces.

Menos tonterías que es muy temprano para andarnos con obviedades. No hay más ciego que el que no quiere ver, a ver si abres los ojos a una realidad que tienes delante tuyo y te das cuenta de que este Gobierno no vale una mierda por el simple hecho de que no se esperaban gobernar, y que cuando llegaron se vieron sobrepasados por la magnitud del asunto y lo hicieron todo mal desde el principio. Tú, en todo tu derecho, los apoyas incondicionalmente, y en una noticia perfectamente explicada tú en seguida has saltado para absolver a tu amado ZP como si la cosa no fuera con él.

asthar escribió:Ale! claro que si! la culpa de ZP tambien!

No, ¿pues de quién va a ser? ¿del Pato Donald? Porque de Aznar fijo que no es, así que primero la culpa es de los venezolanos por dejarse engañar como suecos, luego de Chávez por ser un energúmeno, y luego de sus cómplices por apoyarlo, entre otros ZP que parece mentira que de 100 millones él fuera el espermatozoide más rápido. ¡Cómo serían los otros!

EDITO: Y me autocito:

F.Greyback escribió:Cuando dentro de 15 años se analice la política exterior de Zapatero sólo se podrá recordar que se alineó con Castro, Chávez, Evo y Mohamed VI.

Y por si no nos bastase no paramos de recabar amistades. A los anteriormente mencionados ahora tenemos que añadir al próximo Nobel de la Paz, Ahmadineyad, y a los juguetones chicos de Hezbolá por si no teníamos suficiente con ser los amigos de ETA. Asthar, ya se que mi fuente para tí no vale un pimiento pero por lo menos leéte la noticia a ver que te pasa por la cabeza.

Ah claro, que Bush es el número 1 de una banda terrorista mucho más grande...

Entonces como Zp se reunió con Chavez la culpa de como este Venezuela es de Zp... guau...

Pues como Aznar se reunió con Gadafi la mitad del terrorismo mundial debe de ser culpa de Aznar... si gilipolleces las podemos decir todos.



P.d= Y que conste que Chavez me parece un imbécil, pero la culpa de que este es de los venezolanos que le han votado.

Pobre venezolanos, el cabrón este lleva una escalada que da miedo. Y lo peor es que no sólo hurga en su pais sino que sale fuera a intentar meter baza en otros paises sudamericanos ya sea mediante traficucho de influencias o untadas varias para conseguir poder en otros paises distintos al suyo.

Mucho cuidado con este elemento.

El Chavez este siempre me ha dado el perfil del típico cliente de putas

Lo más lamentable es que a este tirano, a este maldito orangután rojo la progresía oficial lo alaba. Por ejemplo el otro día Sean Penn fue a visitarle y parecía muy contento, lo mismo con Danny Glover, se ve que los titiriteros Americanos son como los nuestros, ¡viva el pilla pilla presupuestario y la subvención!

A lo que este elemento llama "presidente vitalicio" es a lo que el resto del mundo llama dictador.

Si es que a ZP le ha dado por reunirse con muchos dictadores:





Aunque he de reconocer que se le ve más sonriente con democratas:




Joer perdón creo que me debo haber equivocado de fotos.

Pero mira que sois gilipollas, la noticia es que el retrasado de Chavez va a dar un golpe de estado a su manera y vosotros empezais con la peleita de patio de cole "que si ZP, que si Aznar, que si blabla..."... Que pena.

Ay que me LOL. Venga muchachos, no os preocupeis por el Chaves. Si sale rana la cosa siempre nos queda nuestro otro aliado el señor Morales . No se si será por Zapatero o por Aznar o por chiquito de la calzada, pero en política internacional damos asco.

Edito: ya se cual es el tema del post y ya he dado mi opinión, pero aprovecho que me lo ponen en bandeja para decir lo que opino de nuestra política exterior, que lo queramos o no está en parte vinculada a este tipo.

El problema no es Chavez, el problema es la oposicion venezolana que da autentica risa y son mas mangantes si cabe, para no variar con lo que han tenido los ultimos 30 y pico de años.

celtico escribió:Si es que a ZP le ha dado por reunirse con muchos dictadores:





Aunque he de reconocer que se le ve más sonriente con democratas:




Joer perdón creo que me debo haber equivocado de fotos.

Y te dejas alguno:




Demócratas de toda la vida. Demócratas que a veces se mosquean y ponen bombas en aviones de pasajeros británicos, pero demócratas al fin y al cabo.

F. Greyback escribió:
ZP que parece mentira que de 100 millones él fuera el espermatozoide más rápido. ¡Cómo serían los otros!

Quizás serian como Aznar ??

O es que tienes configurado el browser para que te sustituya las fotos que te ha puesto celtico por otras de lindos paisajes de la guerra de Irak ??

MMmmmmm que tiempos ........

NaN escribió:Hombre, que no ves que Willow es tu némesis?

No jodas ...

asthar escribió:La diferencia es que yo en esos hilos trataba un tema, sea o no controvertido, no rebañaba de paso lo que pudiese por meter baza.

Pues felicidades, en serio

Yo soy incapaz, y como el hilo lo he abierto yo, sois libres para hablar tanto de Hugo Chávez, como de la alianza que mantiene éste con nuestro presidente del gobierno, es decir, con nuestro país.

Por muy mandril que sea Bush, prefiero a los aliados de Aznar que los de ZP

Además, celtico y Det ya le han dado un poco de colorido al hilo ... ¿contento?

Curioso que en post sobre política internacional el debate sea el de siempre.

Baraka666 escribió:P.d= Y que conste que Chavez me parece un imbécil, pero la culpa de que este es de los venezolanos que le han votado.

A Hitler también Alemania le votó y mira lo que pasó por dejarle hacer y deshacer a su antojo, que haya ganado unas elecciones no significa que pueda instaurar una dictadura como quiere hacer este perturbado.

Lo peor es que no existirá una revolución por parte del pueblo a favor de la democracia están tan manipulados por parte de sus caciques que incluso lo verán como positivo.
Que lástima de Sudamérica va de mal en peor, esto es lo que pasa por dar el poder a ignorantes de discurso fácil.

_WiLloW_ escribió:
Por muy mandril que sea Bush, prefiero a los aliados de Aznar que los de ZP

No hay mas ciego que el que no quiere ver. Esto no es cuestión de alianzas, es diplomacia, y como ¿puedes? ver en las fotos de arriba, es un acto realizado por todo el espectro politico.

Njonj escribió:
No hay mas ciego que el que no quiere ver. Esto no es cuestión de alianzas, es diplomacia, y como ¿puedes? ver en las fotos de arriba, es un acto realizado por todo el espectro politico.

Lo mismo te digo. La diplomacia de Aznar incluía a estos "personajes" pero manteníamos buenas relaciones con EEUU, Europa e Inglaterra, que a la hora de la verdad son junto a los gigantes asiáticos los que cortan el bacalao. Ahorá sólo nos hablamos con los "personajes" pero EEUU, Inglaterra, Francia y Alemania nos tienen enfilados.

Eso no es diplomacia, es ser gilipollas.

Azazelsb escribió:... Inglaterra, Francia y Alemania nos tienen enfilados.

¿Comoooooorrrrrrrrrrrrrrr?

Y lo de EEUU no lo pongo porque no tengo ganas de discutir, pero te digo que yo trabajo en INDRA y estamos trabjando para el ejercito americano, la única empresa no americana que trabaja para el ejercito de EEUU y oye ningún problema, más bien todo lo contrario

Hablo de política exterior, no de empresas. Ahora me dirás que por tener un McDonalds Estados unidos nos va a apoyar en política exterior.

Y venga, me dirás que Francia, Alemania o Inglaterra no nos han hecho suficientes putadas en forma de sanciones y las que nos quedan.

Si es que...

Azazelsb escribió:Hablo de política exterior, no de empresas. Ahora me dirás que por tener un McDonalds Estados unidos nos va a apoyar en política exterior.

No se si lo sabes, bueno ya veo que no, pero el gobierno americano veta las empresas de los paises que no le interesan y para trabajar con su ejercito todavía más.

Igualito poner un McDonald que trabajar con el ejercito de EEUU, lo que hay que leer.
Por cierto el ejercito español ha estado haciendo maniobras conjuntas con el ejercito de EEUU, nos tienen enfiladismos, si nosotros estamos enfilados por EEUU no me quiero imaginar como estan los gabachos.

Azazelsb escribió:Y venga, me dirás que Francia, Alemania o Inglaterra no nos han hecho suficientes putadas en forma de sanciones y las que nos quedan.

¿De que sanciones me estas hablando?

En las últimas reuniones de la unión Europea siempre hemos ido de la mano de Inglaterra y nos hemos aprovechado de ello para obtener fondos ayudas tecnologicas

Francia no para de colaborar con nosotros en temas de terrorismo

Azazelsb escribió:Si es que...

Si es que lo que pasa cuando no se sabe de lo que se habla, tras la guerra de Irak Francia y Alemania si que nos tenían enfilados porque les jodimos sus intereses pero ahora básicamente estas demostrando que no tienes ni idea de lo que hablas.

Que Alemania, Francia o Inglaterra se ha opuesto a ayudas agrarias, claro porque va contra sus intereses, pero también se oponía cuando estaba Aznar no te jode.

¿Por cierto sabes lo que es el G4 europeo?

celtico escribió: estas demostrando que no tienes ni idea de lo que hablas.

Que Alemania, Francia o Inglaterra se ha opuesto a ayudas agrarias, claro porque va contra sus intereses, pero también se oponía cuando estaba Aznar no te jode.

¿Por cierto sabes lo que es el G4 europeo?

No te esfuerces.
Debe ser la religion esta que llaman "Aznaricismo"
Sus dogmas son :

ZP, izquierda, rojos, progres, Catalunya=Malo
PP, Aznar, Derecha y ultraderecha, capitalismo, Iglesia = Bueno

-

EEUU tiene intereses Petrolíferos en Venezuela y no por eso Chaves es santo de la devoción yanqui verdad? Lo de McDonald es muy radical pero quería decir que porque EEUU tenga intereses de una EMPRESA apoye al gobierno del pais donde está. Por cierto, una duda que me ha dado. Indra es española o es multinacional? Ya es por curiosidad.

De que sanciones hablo? Ganadería, restricciones de pesca, sanciones a la agricultura, denuncias varias (Y compara las de la anterior legislatura con las que llevamos, yo lo he hecho) por la política de inmigración totalmente dispar a la de la UE en inmigración... Que hemos obtenido pastón para tecnologías eh? Ojo una pasta...gansa y ha sido porque los ingleses son Muy colegas nuestros

Colaboración en política antiterrorista con Francia te doy la razón, antes y ahora (Como bien has dicho). Lo único que con la tregua que les concedió el gobierno mientras seguían actuando en suelo francés. Tengo entendido que a ellos les encantaba, se lo pasaban pipa cuando al detener un terrorista les mostraba papeles que demostraban que como estaba metido en las negociaciones no lo podían detener. O que robasen pistolas en Francia y el gobierno español ni mu.

Pero oye, es muy facil decir..."tu no tienes idea de lo que hablas"...

Venga, que en política exterior estamos mejor ahora que antes, debe ser que me he equivocado y están superchachipiruli con el gobierno español.

malgusto escribió:Pero mira que sois gilipollas, la noticia es que el retrasado de Chavez va a dar un golpe de estado a su manera y vosotros empezais con la peleita de patio de cole "que si ZP, que si Aznar, que si blabla..."... Que pena.

El problema es que el creador del hilo, que sospecho que está locamente enamorado de ZP, es el que ha iniciado la discusión metiendo a Zapatero donde no venía a cuento.

WiLloW, ¿no te parece que poner la fotito con Zapatero no viene a cuento?

Sobre la noticia. Al principio Chávez me parecía que tenía su gracia. Ahora se puede ir a tomar por culo con "dictadores demócratas" como Bush, Aznar o Fidel.

Azazelsb, nos llevamos tan mal con Francia y Alemania que nos van a bombardear un día de estos... Lo que hay que leer.

F. Greyback escribió:Aquí nadie rebaña nada. Cuando Aznar se hizo la foto con Bush muchos se echarían las manos a la cabeza tachándolo (a Bush) de "tirano", "dictador", "asesino" y un largo número de etcéteras a la vez que maldecían a Ansar por haberse aliado con él y bla bla. La diferencia es que Bush el año que viene se irá, mientras que Chávez tiene la intención de permanecer un número indefinido de legislaturas a base de modificar la ley gracias a los millones de votos "sospechosos" que lo han avalado en las urnas. La diferencia es que Bush de momento aún no ha cerrado ninguna cadena de información que fuera crítica con él, mientras que Chávez no ha dejado títere con cabeza. ¿Quién es el dictador ahora?

1º ya te he dicho que ambos son unos desgraciados
2º a bush no le hace falta cerrar ninguna cadena critica, ya estan todas manipuladas, a ver cuantas imagenes dan alli de sus muertos en irak, etc...
3ºpon en una balanza quien de los dos monos, el orangután o el chimpancé , han hecho mas daño a la humanidad, en serio te vas a creer que Chavez?

F. Greyback escribió:Cuando dentro de 15 años se analice la política exterior de Zapatero sólo se podrá recordar que se alineó con Castro, Chávez, Evo y Mohamed VI. Uno líderes que no serán recordados precisamente por su caracter abierto y demócrata si no por todo lo contrario.

claro, por eso será recordado Bush, por su caracter abierto y su politica democratizadora (esa misma que ha puesto en irak vedad? hablamos de esa, no?

F. Greyback escribió:Cuando dentro de 5 años las masas venezolanas intenten sacar al gran simio rojo del sillón presidencial puede que sean los aviones que ZP le regaló vendió los que ayuden a contener a los partidarios de la democracia o las patrulleras incluidas en el pack las que localicen y hundan a los que se atravean a huir del paradisíaco régimen por mar.

Claro, será porque tus queridos EUA , no han armado a mas de la mitad del mundo, ni instaurado dictaduras titere , recordamos de donde salio el amigo Bin Laden?

F. Greyback escribió:No hay más ciego que el que no quiere ver, a ver si abres los ojos a una realidad que tienes delante tuyo y te das cuenta de que este Gobierno no vale una mierda por el simple hecho de que no se esperaban gobernar, y que cuando llegaron se vieron sobrepasados por la magnitud del asunto y lo hicieron todo mal desde el principio. Tú, en todo tu derecho, los apoyas incondicionalmente, y en una noticia perfectamente explicada tú en seguida has saltado para absolver a tu amado ZP como si la cosa no fuera con él.

Hombre, lo del ciego... era la frase que tanta gracia te hacia leer, no?

por cierto, de amado ZP nada, aunque no te lo creas, jamás he votado al PSOE, lo que pasa es que mucho peor que ellos me parece la extrema derecha camuflada del PP.
Que por si no teniamos bastante con un terrorismo, nos metieron otro, el que cometió el mayor atentado perpetrado en europa y que manipularon y mintieron descaradamente a los ciudadanos.

F. Greyback escribió:Y por si no nos bastase no paramos de recabar amistades. A los anteriormente mencionados ahora tenemos que añadir al próximo Nobel de la Paz, Ahmadineyad, y a los juguetones chicos de Hezbolá por si no teníamos suficiente con ser los amigos de ETA. Asthar, ya se que mi fuente para tí no vale un pimiento pero por lo menos leéte la noticia a ver que te pasa por la cabeza.

aqui si que podriamos abrir otro hilo, que da para mucho, son 2 formas de ver la politica exterior, una, entrevistandote con quien haga falta, otra la del totalitarismo.

F. Greyback escribió:Ah claro, que Bush es el número 1 de una banda terrorista mucho más grande...

Mira, al final vamos a estar de acuerdo en una cosa y todo?


ya las han puesto por aqui, veamoslas una vez mas:











ah! claro, que no es lo mismo.. verdad?





pero bueno, nada, echadle la culpa a Zapatero de lo de Chavez, que siempre queda gracioso entre los simpatizantes antiZP.

Azazelsb escribió:EEUU tiene intereses Petrolíferos en Venezuela y no por eso Chaves es santo de la devoción yanqui verdad? Lo de McDonald es muy radical pero quería decir que porque EEUU tenga intereses de una EMPRESA apoye al gobierno del pais donde está. Por cierto, una duda que me ha dado. Indra es española o es multinacional? Ya es por curiosidad.

Indra es española 100%, en tiempos era hasta estatal.
Y te repito que trabajar con el ejercito de EEUU es lo más dificil que existe, porque tiene que pasar por el gobierno de EEUU y luego por comisiones del Senado y revisan los paieses a los que pertenecen esas empresas.

Pero bueno ya te dije que te dejaba EEUU aparte porque aunque no nos tengan enfilados he de reconocerte que las relaciones no son buenas, bastante mejores que las que tienen con Francia por ejemplo pero siguen sin ser buenas

Azazelsb escribió:De que sanciones hablo? Ganadería, restricciones de pesca, sanciones a la agricultura, denuncias varias (Y compara las de la anterior legislatura con las que llevamos, yo lo he hecho) por la política de inmigración totalmente dispar a la de la UE en
inmigración...

En lo único que tienes razón es en la inmigración, en el resto no, cada uno defiende sus intereses y lo han hecho antes y lo hacen ahora.
Y no nos han puesto sanciones en ganaderia y agricultura, nos han recortado ayudas que ya no nos correspondían al entrar paises más pobres en la UE y pasar nosotros a ser ricos. Que por cierto conseguimos alargarlas unos años más de lo que nos corresponden gracias a que nos pusimos al lado de Inglaterra y ella nos apoyó.

Azazelsb escribió:Que hemos obtenido pastón para tecnologías eh? Ojo una pasta...gansa y ha sido porque los ingleses son Muy colegas nuestros

No se si será un pastón pero este es el primer gobierno que las obtiene y si no nos defiende Tony Blair dificilmente las hubieramos sacado.

Azazelsb escribió:Venga, que en política exterior estamos mejor ahora que antes, debe ser que me he equivocado y están superchachipiruli con el gobierno español.

No se como estamos, lo que si se es que ni Inglaterra, ni Francia ni Alemania nos tienen más o menos enfilados que nos tenían cuando estaba Aznar (de hecho con Francia y Alemania estamos mejor) que es lo que has dicho y te estoy rebatiendo.

Con EEUU si las tenemos peor que con Aznar, pero de que las tengamos peor a que nos tengan enfilados hay un tramo muy grande, si nos tienen que usar para sus intereses lo volverán a intentar sin ningún reparo.

Vamos a ver, que yo no soy pro aznar, ni pepero ni de derechas ni nada de nada joder. Pero es que ZP no se ha currado nuestras relaciones con Europa y EEUU. Bueno, miento. Apostó fuerte por Segnolegne, pero le salió mal, aunque no se si habiendo salido elegida iba a significar su apoye en la unión europea.

ZP se dedicó a desprestigiara Merkel antes de que saliera elegida, y luego no ha hecho nada por conseguir nada favorable con Alemania. Ni con Inglaterra. Ni con Francia. Ni con EEUU. Los únicos con los que hemos tenido algo por el chanchullo energético-festivo ha sido con Italia. Y No es que nos quieran bombardear pero te garantizo que nadie en la UE está conforme con nuestra política de inmigración (Mil veces nos lo han dicho, y nosotros erre que erre) ya que a través de España se produce el mayor descontrol de la inmigración Europea. Si antes no estaban por nuestros intereses, ahora menos.

En nuestra política sudamericana... visitar Cuba y no reunirse con la oposición. Colocar a Evo Morales en su puesto para que luego trate a las empresas españolas a puntapiés.

Y Marruecos.. si no hemos conseguido nada de Marruecos? Ni licencias de pesca ni regulación de la inmigración, ni tratados para el Sahara... NADA.

Yo si veo todo esto, la verdad creo que lo estamos haciendo bastante mal.

Voy a editar que he visto la respuesta de celtico: por enfilados no quiero decir que nos quieran fusilar pero si que de ser posible apoyarnos en algo se quedarán de brazos cruzados. Y quitando lo de la guerra de Irak (que fue una gambada, ahi si que te apoyo) a nivel de apoyos en Europa eran más generosos. Y si ha habido sanciones, aparte de recortes en las ayudas .

Las ayudas para fondo tecnológico nos correspondían desde hace años, no nos las han dado por el apoyo de los ingleses. Y creeme, ese dinero es casi simbólico

Y que quieres que te diga, con Francia y Alemania teníamos más contacto, el anterior ministro tenía mucha más agenda en estos 2 paises que ahora. Ahora nos ignoran más y nos vetan igual (o peor, aun queda por ver) pero dudo mucho que eso nos deje mejor que antes con respecto a estos paises.

Darkoo escribió:El problema es que el creador del hilo, que sospecho que está locamente enamorado de ZP, es el que ha iniciado la discusión metiendo a Zapatero donde no venía a cuento.

WiLloW, ¿no te parece que poner la fotito con Zapatero no viene a cuento?

Pues no, porque no quiero que el hilo se reduzca a ésto:

Darkoo escribió:Sobre la noticia. Al principio Chávez me parecía que tenía su gracia. Ahora se puede ir a tomar por culo con "dictadores demócratas" como Bush, Aznar o Fidel.

Un saludo.

Azazelsb escribió:

Nuestra política exterior da pena y vergüenza ajena. La UE tiene que estar contenta, y no sólo por lo que ya habéis dicho, sino por la imparcialidad de nuestras Instituciones. Sobretodo Alemania. Me refiero a la OPA, a la CNMV, a Conthe, a Sacyr ...

Azazelsb escribió:Y que quieres que te diga, con Francia y Alemania teníamos más contacto, el anterior ministro tenía mucha más agenda en estos 2 paises que ahora.

Un solo apunte para que veas que ahora tenemos más contacto con Francia y Alemania, cuando estaba Alonso de ministro de interior se creo el G4 europeo para mantener un contacto más continuo que antes entre los 4 ministros de interior más importantes de la UE (lo que no se es porque excluye a Italia de esas reuniones).

Y otra cosa el fondo tecnólogico del que yo hablo lo crearon específicamente para darnoslo a nosotros para compensar las pérdidas agrarias y fue Tony Blair el que lo propuso porque junto con otro pais (creo que Polonia) eramos los únicos que le estabamos apoyando.

_WiLloW_ escribió:La UE tiene que estar contenta, y no sólo por lo que ya habéis dicho, sino por la imparcialidad de nuestras Instituciones. Sobretodo Alemania. Me refiero a la OPA, a la CNMV, a Conthe, a Sacyr ...

Pues entonces Italia (que tambien es de la UE) no creo que este precisamente descontenta

Edito:
En realidad no es el G4 europeo es el el G5 europeo y obviamente si incluye a Italia

_WiLloW_ escribió:Pues no, porque no quiero que el hilo se reduzca a ésto:

Darkoo escribió:Sobre la noticia. Al principio Chávez me parecía que tenía su gracia. Ahora se puede ir a tomar por culo con "dictadores demócratas" como Bush, Aznar o Fidel.

Así que es eso, metes a ZP solo para meter cizaña, como dije antes, y asi conseguir notoriedad con visitas a tu hilo, o discusiones esteriles.

muy triste.

_WiLloW_ escribió:Pues no, porque no quiero que el hilo se reduzca a ésto:

Lo dicho, estás enamorado de ZP, pero como no te hace caso buscas cualquier excusa para desenamorarte de él. ¿me equivoco?

Joder, me he tenido que andar con ojo en éste hilo para que no me atravesase ningún cuchillo de los que os lanzais.

celtico escribió:Pues entonces Italia (que tambien es de la UE) no creo que este precisamente descontenta

Yo estaría tirando cohetes ... ¿tú no?

Darkoo escribió:Lo dicho, estás enamorado de ZP, pero como no te hace caso buscas cualquier excusa para desenamorarte de él. ¿me equivoco?

Al leer la noticia en El Mundo, lo primero que me vino a la cabeza fue la foto que he colgado en el primer post. No me gustan "nuestros nuevos amigos". Afortunadamente, Azazelsb, F. Greyback, Aterm y creo que malgusto han entendido perfectamente el sentido del hilo.

_WiLloW_ escribió:Yo estaría tirando cohetes ... ¿tú no?

Si hubiera tenido acciones de Endesa como Luji desde luego

celtico escribió:Si hubiera tenido acciones de Endesa como Luji desde luego

No lo decía por eso ... pero bueno.

Si Luji (y mi viejo ) tienen acciones de Endesa a más de 40€, no es precisamente gracias a ZP.

Así que ... ni con esas

_WiLloW_ escribió:No lo decía por eso ... pero bueno.

Ya lo se, sólo espresaba mi frustación por no haber tenido acciones

_WiLloW_ escribió:Si Luji (y mi viejo ) tienen acciones de Endesa a más de 40€, no es precisamente gracias a ZP.

Desde luego que no, pero el tinglado que monto contribuyó en buena parte

Darkoo escribió:Sobre la noticia. Al principio Chávez me parecía que tenía su gracia. Ahora se puede ir a tomar por culo con "dictadores demócratas" como Bush, Aznar o Fidel.

Me parece una meada fuera de tiesto eso (igual que lo de meter a ZP al principio), por muy mal que nos caigan Aznar y Bush, uno se fue después de sus 8 años y el otro se va a tener que ir, mientras que los otros 2 quieren estar ahí toda la vida, hay que estar muy ciego para no ver una gran diferencia. Otra cosa es que al tener uno mayoría absoluta (solo durante la segunda legislatura) y el otro por el sistema democrático norteamericano hicieran lo que les diese la gana sin tener que contar con los demás partidos, pero como con Bush pasa con todos los gobiernos norteamericanos por el sistema que tienen allí y como con Aznar cada vez que hay una mayoría absoluta en España.

Y sobre la noticia, los que aun dicen que no hay dictadura en Cuba (hace poco había uno que decía que tenían una democracia, pero distinta a la nuestra ) serán los mismos que digan que no la hay en Venezuela.

P.D.: ¿no hay link de la noticia aun?, que un amigo me decía hace tiempo que lo de Venezuela no era una dictadura ni nada que se le pareciera porque tenía una tía allí y no lo veían como tal, a ver si sigue en sus trece cuando vea la noticia .

Darkoo escribió:Sobre la noticia. Al principio Chávez me parecía que tenía su gracia. Ahora se puede ir a tomar por culo con "dictadores demócratas" como Bush, Aznar o Fidel.

Dime de verdad de la buena si esto lo dices convencido...

Perdonad que no haya contestado antes pero estaba durmiendo la mona (ver la hora de mis últimos 15 posts).

Resumiendo:

céltico y Det_W.Somerset escribió:Si es que a ZP le ha dado por reunirse con muchos dictadores (fotitos)

Estos también son íntimos, ¿no? Como salen en la foto tan sonrientes...

Reunirse no es lo mismo que apoyar. Yo os he dado noticias, dadme algo parecido, por cortesía. Por sacar fotos hasta puedo daros una mía con Zapatero.

EDITO: Perdón, os he dado noticias de que Aznar apoyó el golpe, pero si queréis os las doy de que apoyó a todos esos que he dicho. Aunque no creo que haga falta, ¿no? (Si hace falta decídmelo)

Njonj escribió:No hay mas ciego que el que no quiere ver.

Eh!! Que eso ya lo he puesto yo!! No vale repetirlo si no es para apoyarme. Y con esto se acaba la discusión, como dije el otro día.

celtico escribió:la única empresa no americana que trabaja para el ejercito de EEUU y oye ningún problema, más bien todo lo contrario

Pues yo en Julio del año pasado tuve mil y un problemas por parte de la embajada americana en España para conseguir un visado G3, que era el que me correspondía. Pretendían darme uno de inferior categoría y la chica me lo dijo claramente "Señor, esta es la respuesta a la política exterior del presidente Zapatero". Vamos, que tenían órdenes de ponérselo difícil a los españoles. Al final cedieron, casi les tuve que enseñar el carnet del PP pero se lo creyeron cuando les dije que no tenía nada que ver con el anormal de Zapatero ni con su desastre de gobierno.

celtico escribió:Que Alemania, Francia o Inglaterra se ha opuesto a ayudas agrarias, claro porque va contra sus intereses, pero también se oponía cuando estaba Aznar no te jode.

Pero con Aznar las conseguíamos. A mi me la pela quién se oponga, lo que me importa es saber si va a ser rentable cosechar aceitunas.

Darkoo escribió:Ahora se puede ir a tomar por culo con "dictadores demócratas" como Bush, Aznar o Fidel

Yyyyy, por un millón de dólares venezolanos ¿podría usted decir cuál de estos tres personajes NO es un demócrata?

¿Quieres pedir el comodín del público o te bastas tú solo? Porque que digas que Aznar y Bush son dictadores pos vale, casualmente dicadores que ganaron elecciones cada uno con mayorías superiores a las anteriores y que se retiraron (retirarán) al término de dos legislaturas. Menuda dictadura ¿eh? ¿Seguro que te sabes la definición? Repásate el Espasa muñeco.

asthar escribió:claro, por eso será recordado Bush, por su caracter abierto y su politica democratizadora (esa misma que ha puesto en irak vedad? hablamos de esa, no? / 3ºpon en una balanza quien de los dos monos, el orangután o el chimpancé , han hecho mas daño a la humanidad, en serio te vas a creer que Chavez?

Mmmmm, veamos. ¿Irak ahora es un país libre? Sí. ¿Antes era un país libre? No. ¿Bush es el responsable ejecutivo de que ahora Irak sea un país libre? Si. ¿Si no hubiera terrorismo en Irak te meterías tanto con Bush? No, probablemente te tendrías que callar la boca. ¿Los terroristas son malos? Si. ¿Ponen bombas y utilizan a niños para atentar con el fin de conseguir la liberación de Irak y conseguir un sistema democrático de partidos? No saben ni lo que es eso.

Ale, ya te he respondido a lo de Irak. Ahora con lo otro, en una balanza me sale que Bush ha cometido infinitamente menos actos dictatoriales que el gran simio rojo.

asthar escribió:Hombre, lo del ciego... era la frase que tanta gracia te hacia leer, no?

¡¡Hombre!! ¡¡Que sorpresa que te acuerdes!! ¿Qué pasa que si la digo yo no vale o qué?

asthar escribió:Que por si no teniamos bastante con un terrorismo, nos metieron otro, el que cometió el mayor atentado perpetrado en europa y que manipularon y mintieron descaradamente a los ciudadanos.

Perdona, ¿Aznar estaba en Atocha la mañana del 11 de Marzo? No, según fuentes más que verídicas estaba en el cuarto de baño de la Moncloa recortándose el bigote. Curiosa actitud para un terrorista...

asthar escribió:jamás he votado al PSOE, lo que pasa es que mucho peor que ellos me parece la extrema derecha camuflada del PP.

Que pena, que bien ibas hasta que has insultado veladamente a los que no piensan como tú. No te preocupes está en tus genes y no puedes librarte de ello.

Pues si no votas al PP, y no votas al PSOE miedo me das, porque las alternativas que te quedan no son muy esperanzadoras. A menos que te quedes en casa y no votes, con lo cual quedarías como un auténtico capullo ya que te pasas el día hablando de política para luego no participar en ella cuando te dan la oportunidad.

asthar escribió:ya las han puesto por aqui, veamoslas una vez mas (fotos)

Ya he respondido antes. ¿Lo leerás?

celtico escribió:No se si será un pastón pero este es el primer gobierno que las obtiene y si no nos defiende Tony Blair dificilmente las hubieramos sacado.

¿Tony Blair no era ese que "es un capullo integral" según un alto dirigente del PSOE? El problema es ese, que este Gobierno insulta a los que deberían ser nuestros aliados mientras que elogia las actitudes de otros personajes de dudosa reputación a los cuales no les importamos un pimiento y que no van a hacer nada por nosotros.

ZP es como Antena 3, que nada le sale bien en política exterior. Dice que Merkel es débil y va y sale Merkel, la que más caña da del panorama europeo; dice que Segolene es el futuro y a Segolene se la comen con patatas por tonta; vaticina que va a ganar Kerry y luego Bush no se le pone al teléfono cuando ZP, acojonao, lo llama para felicitarlo por su aplastante victoria; le hace la cama a Prodi y Prodi dimite por considerar un fracaso su política exterior.

Joder chicos, ahí están las hemerotecas. Un poquito de por favor.

celtico escribió:Un solo apunte para que veas que ahora tenemos más contacto con Francia y Alemania, cuando estaba Alonso de ministro de interior se creo el G4 europeo para mantener un contacto más continuo que antes entre los 4 ministros de interior más importantes de la UE (lo que no se es porque excluye a Italia de esas reuniones).

O sea, ¿oficializar las reuniones del Consejo de Ministros del Interior de la UE es tener más contacto? Esas reuniones son rutinarias, y obviamente no van a dejar de invitar a un ministro aunque sea del partido marihuanero. Tener más contacto es otra cosa, creeme.

asthar escribió:Así que es eso, metes a ZP solo para meter cizaña, como dije antes, y asi conseguir notoriedad con visitas a tu hilo, o discusiones esteriles.

muy triste.

Lo triste es que a tus años no hayas aprendido aún a leer. Lo que _Willow_ quiere decir es que no quiere ver la noticia desde un punto de vista externo, si no que quiere analizarlo desde la parte que nos toca a los españoles. Si ZP hubiese apoyado un golpe de estado contra el gran simio rojo seguramente estaríamos preguntándonos cómo nos afectaría el hecho de habernos opuesto en su momento al futuro dictador con más petróleo del mundo.

No entiendes nada.

Vorlander, a tí no te importa que no conteste a tus tonterías, ¿no?

EDITO:

celtico escribió:Desde luego que no, pero el tinglado que monto contribuyó en buena parte

Ahí te doy la razón; ZP es responsable de que mi padre sea aún más rico y que por lo tanto suelte aún menos pasta. ¡Maldito ZP!

Claro que veo la diferencia, pero eso no quita para que tanto Aznar, como Bush, como Chávez hayan hecho cosas porque "ellos lo valían". Fidel es aún peor por dictador y por las barbaries que ha hecho. Y Chavez pues va yendo en el camino de convertirse un dictador, aunque de momento, sea tan democráticamente elegido como Aznar o Bush. En el momento que consiga hacerse "presidente vitalicio" será peor que ellos.

kNo escribió:igual que lo de meter a ZP al principio

Pero ... ¿por qué?

Chávez ha demostrado con creces que es un DICTADOR.
Y a éste se la sopla todo:




Eso es una patada en los huevos a EE.UU y una palmadita en la espalda a Chávez.
A mí, personalmente, no me gusta.

La intención del hilo es dejar claro quién es Chávez para, a continuación, debatir sobre si España debería apoyar políticamente a Venezuela o no.

Si lo sé, pongo la foto de Bono
Qué coño, ahí va:

ESTO

si que es una patada e los huevos a EE.UU. Todavía les escuece.

Que maravilla de pueblo que cuelgan con orgullo su bandera.